باحث

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التعب من قناة الدعوة الاسلامية ومحاضرة جديدة لاكاديمية حراس العقيدة في اللاهوت المسيحي السالوس ما زلنا بنتكلم عن السالوس في كتابات اباما قبل نيقيا. النهاردة هنتكلم عن الانطاكي. احد اباء القرن الثاني الميلادي - 00:00:00ضَ

وهو المفروض ترتيبه انه بعد اكليمندس السكندري. يعني احنا ذكرنا الاباء الرسوليين بعد الاباء الشهيد وبعد كده اريناوس اسقف ليون وبعد ايرناوس اسقف ليون في اكلمندس السكندري والمفروض ان بعد كليمد - 00:00:25ضَ

تزفيتي وفيلوس الانطاكي. وبعد كده ترتيليانوس الافريقي. تيرتيليانوس الافريقي المسيحية في القرن التالت وفلوس الانطاكي ما زال المسيحية في القرن الثاني الميلادي. اخر القرن الثاني الميلادي. منثي وفيلوس الانطاكي والله كعادة اغلب الاباء الاوائل احنا ما نعرفش عنه - 00:00:45ضَ

كتير خالص بقي من كتاباته برضه القليل جدا جدا هو تقريبا الكتاب ده هو الكتاب الوحيد اللي باقي الامطار. برضه دي من سلسلة مدرسة الاسكندرية للدراسات المسيحية. المسيحية في القرن الثاني الميلادي. توفيلوس الانطاكي الرد على اتوليكوس - 00:01:04ضَ

ترجمة الدكتور عادل زكري. ودي معلومات الطبعة اللي احنا بنقرا منها. وهابدأ على طول ان احنا آآ نقرا الكلام عن الكتاب وعن فيروس الانطقي المقدمة بعض الفقرات سريعا. قبل ما نقرا محتوى الكتاب. هو الانطاكي ده متقال انه ضمن الاباء - 00:01:24ضَ

المدافعين فيستانوس الشهيد من الاباء المدافعين. المقصود بالاباء المدافعين يعني كتاباته كانت ردا على حد بيطعن في المسيحية. فالمفروض اتوليكوس ده شخص وثني بيهاجم المسيحية. فاسيوفيلوس كوكي كتب لاتوليكوس تلات كتب بيدافع فيها عن المسيحية وبيعرض فيها بعض الامور المتعلقة بالعقيدة المسيحية. انا بس حابب اقول - 00:01:46ضَ

سريعا ان انا لسة قاري الكتب بتاعة آآ الى اتوليكوست النهاردة. والموضوع ده متكرر معي جدا. انا بستغرب الاستغراب نابع عن ان انا بقيس المسيحية بتاعتهم على المسيحية بتاعة اباء عصر المجامع والمسيحية - 00:02:16ضَ

المستقرة الان. انا كثيرا باقول لنفسي لو انا كنت مسيحيا عياذا بالله. واسأل الله عز وجل ان يثبتنا جميعا الاسلام. لو انا كنت مسيحي عياذا بالله. وهكتب كتاب لواحد كافر علشان ارد فيها على انتقاداته واعرفه - 00:02:36ضَ

بالمسيحية. حكتب له عن ايه ؟ انا طبعا دماغي دلوقتي متفلترة ومترتبة ومتبلورة. هكتب له عن الكتاب المقدس هكتب له عن عقيدة الثلوث هكتب له عن عقيدة التجسد هكتب له عن الصلب والفداء. اهم اربع حاجات. الحاجات دي انت بتلاقيها في هذه الكتابات - 00:02:56ضَ

يعني انا قلت ان توفيلوس الانطاكي اشبه اب له او لو انا قلت مين الاب الاخر اللي شبيه جدا بثوفيلوس؟ اكليمنداس الاسكندري. اكليمندس الاسكندري قرينا من كتابه حض اليونانيين اللي هو بيحضهم على المسيحية. بيدعوهم الى المسيحية. المفروض ان كتاب الى اتوليكوس شبه كتاب اكلمنديس الاسكان - 00:03:16ضَ

حض اليونانيين. ومع ذلك برضه نفس العيوب تقريبا. والمهم في الاخر فهم وفلوس الانطاكي مش عايز اقول صفر علشان ده هيبقى مبالغة. لكن ضايع خالص اقل ما يقال. في اوفيلس الانطاكي اول واحد - 00:03:43ضَ

مصطلح سالوس لكن زي ما هنشوف بعد شوية لما تيجي تقرا الاقتباس اللي هو ذكر فيه كلمة ثالوث. تيجي انت تسأل نفسك ايه اللي انت بتقوله ده؟ ده الثالوث هو انت فاهم اصلا يعني ايه سالوس؟ هو انت مؤمن اصلا بسالوس؟ من اعجب العجب ان المفروض الانطاقي في هذا الكتاب - 00:04:03ضَ

بيبدأوا بشرح عقيدته في الله. تخيل واحد بيكتب كتاب العقيدة في الله. الدكتور عمر سليمان الاشقر تخرج من هذا الكتاب بسؤال. هو الراجل ده ايمانه ايه في الله؟ انا مش قادر افهم. هو بيؤمن بايه بالزبط؟ ده العجب العجاب اللي احنا بنقابله - 00:04:26ضَ

في كتب النصارى الاوائل. تصورات في غاية السطحية تفهم منها حاجة من الاتنين. يا اما الراجل ده هو لا من اصلا بعقيدة الثالوث. يا اما مسألة الثالوث دي بالنسبة له اصلا مش عقيدة مهمة. يعني انت مش لازم تعرف عنها حاجة. ولو انت حاولت - 00:04:46ضَ

يعني حاولت على قد ما تقدر. تستشف من كلامي. اي حاجة فانت غالبا هتخرج بنفس العقيدة اللي قالها الاباء اللي قبل مني ان المهم في الموضوع هو الاب وكلمته. الانطاقي زيه زي كريمانديس الاسكندري - 00:05:06ضَ

بيركز على فكرة اللوجوس. ما بيقعدش يتكلم عن المسيح ويسوع لأ. هو بيتكلم عن اللوجوس اكتر حاجة في الدنيا. الاب هو الله الله له عقل له كلمة له حكمة وبيلخبط بقى كل حاجة في بعض. ففي النهاية تفهم الاب - 00:05:26ضَ

او الله وكلمته خلاص. فين الروح القدس؟ فين السالوس في الموضوع ما فيش. الله المستعان. فهنا بيقول في المقدمة الكتب الثلاثة المعنونة الى اتوليكوس التي كتبها التي كتبها ثيوفيلوس الانطاكي تنتمي الى تصنيف معروف. قد كتبها اسقف اسقف - 00:05:46ضَ

اسقف كويس اسقف لشخص معين اللي هو اتوليكوس ده. وكذلك الى جمهور عريض. يعني المفروض بقى اتوليكوس واللي زيه. بغرض الدفاع عن الايمان المسيحي. كويس. هو توفيلوس الانطاقي ده اسقف. اسقف يعني رئيس كنيسة رئيس كنيسة تنطقي. وكتب كتاب الى اتوليكو - 00:06:06ضَ

بيدافع فيه عن المسيحية. هنا بيقول يمكن تحديد زمن في اوفيلوس من خلال ايه ؟ من خلال اشارته لموت ماركوس كوليليوس يعني ايه الكلام ده ؟ يعني احنا من الاخر ما نعرفش اي حاجة عن توفيلوس غير بنحاول على قد ما نقدر نستقرئ - 00:06:28ضَ

من كتابه هو اي معلومة فهو اشار الى موت ماركوس اوريلوس بغض النزر ده مين وهو ما حدث في سبعتاشر مارس مية تمانين ميلادية اه يبقى انت كنت معاصر للموضوع ده. كذلك فان اشارته الى دجلة والفرات تظهر انه عاش بالقرب منهما ما نعرفه عن حياته - 00:06:48ضَ

انه تربى وتعلم اليونانية. هو زي اباء كثر زي ستينوس الشهيد. زي كليمنس السكندري. توفيلوس الانطاكي الافريقي اباء في الاصل كانوا كفار وثنيين راضعين الوثنية اليونانية والفلسفة اليونانية. وبعدين بقوا اباء كنيسة. طبعا مع الاخذ في الاعتبار في خلاف ترتيلانوس كان قسيس او اسقف ولا لا - 00:07:08ضَ

وبرضه غالبا يوستينوس ده ما كانش اسقف او رجل كنيسة. بس هم في الاخر يعني دول اباء الكنيسة. قال لك ان هو في اوفيلوس ده تعرف على بعض اعمال الادب اليوناني. تعرف على بعض اعمال الادب اليوناني. الراجل ده زي كلمندوس الاسكندري. لما قرينا عن كتابه حض اليونانيين - 00:07:38ضَ

قال لك الكتاب ده عظيم جدا في معرفتنا عن الفلسفة اليونانية. والحضارة اليونانية القديمة. وانا ايضا استعجبت. ده كتاب المفروض بيدعو اليونانيين الوثنيين للمسيحية. بيتكلم اكتر عن الوثنية اليونانية من كلامه عن - 00:07:58ضَ

المسيحية هو طبعا عشان ابقى منصف. في وفيلوس الانطاكي مش للدرجة دي. بس هو زيه بيقتبس كثيرا جدا من هذا ادب اليونان قال لك كان بطيء التعلم ليس شغوفا بقضاء كل وقتي في المكتبة وربما كان متزوجا. تقابل مع - 00:08:18ضَ

الترجمة اليونانية للعهد القديم واصبح مسيحيا. هو تقريبا نفس قصة يوستينوس. يوستينوس الشهيد يقال ان فيه حد على كتب الانبياء بتوع العهد القديم. كتب العهد القديم. فلما قرأ كتب العهد القديم مقارنة بالادب - 00:08:38ضَ

اليوناني اللي هو كان بيقرا فيه. قال لك الادب اليوناني ده زبالة. انا عايز آآ من ده يا حزومبل انا عايز من ده. هو غالبا فيروس الانتقي نفس الكلام. انه - 00:08:58ضَ

لما قرأ العهد القديم واتشرح له بقى المسيحية في ضوء العهد القديم؟ قال لك اه. انا حلو اوي ده انا عايزه. انا عايز تعاليم انبياء العهد القديم. بشرح مسيحي ان هم بيتنبأوا بقى عن المسيحية والكلام ده كله. وفقا ليوسابيوس توفيلوس الانطاكي ده - 00:09:08ضَ

اصبح اسقفا على انطاكيا عام مية تسعة وستين. والتاريخ ده ربما يكون صحيحا بشكل تقريبي. هو هنا قاعد بيتكلم بقى عن كتاب توفيلوس ده اللي هو من الاخر كتاب توفيلوس ده مضروب بالنار. زيه زي اغلب كتابات الاباء الاوائل. الدنيا - 00:09:28ضَ

وحشة اوي اوي. في كتاب سوفيلوس ده. اللي هو يعني فيما معناه كتر خير الدنيا ان احنا وصل لنا منه اي حد اصلا. بص هنا بيقول ايه. توفيلوس استشهد باغلب استشهاداته من العهد القديم. واستشهد شوية بالعهد الجديد. والمفروض - 00:09:48ضَ

المفروض ان توفيلوس اخر القرن التاني. ده الاسقف اسقف انطاكيا حوالي مية وسبعين ميلادية. يعني احنا داخلين على الربع الاخير من القرن الثاني. وتحس ان معرفته باسفار العهد الجديد ضعيفة جدا. ومن اغرب الاشياء - 00:10:08ضَ

ان توفيلوس الانطاكي برضه وعلى فكرة ده برضه متكرر كثيرا جدا. لما بيجي يقتبس من الاناجيل ما بيقولش انجيل متى انجيل مرقص لوكا انجيل يوحنا. بيقول الانجيل. بس الانجيل بيقول زي الاباء الرسوليين. فهل توفيلوس بالفعل ما كانش - 00:10:28ضَ

تعرف اربع اناجير. فهنا بيقول من الجلي ان قائمة اسفار العهد الجديد عند في اوفيلوس تتضمن ليس فقط ثلاثة انا جيل على الاقل وانما رسايل بولس بما في ذلك الرسايل الرعوية ايضا. تلات اناجيل على الاقل. هو ما كانش يعرف انهي انجيل فيهم؟ هو - 00:10:48ضَ

في الموضوع. بس يعني انا ما ما تعمقتش في الموضوع ده قد كده. هو غالبا ما كانش يعرف انجيل مرقص هو كان بيعرف يوحنا ولوكا ومتا. غالبا ما يعني ما استخدمش مرقص خالص او ما كانش يعرفه. فده ملمح غريب. انت في - 00:11:08ضَ

اخر القرن التاني. ولسه ما على الاقل اربع ناجيل. اربع ناجيل ما التمر اسلوبها يوحنا. هو مش اريناوس آآ قبل منك كان عمال يقول متى مر السوق يوحنا؟ هنا بيقول منهجه التفسيري يشبه فكره بشكل عام. ويعكس امتزاج الافكار اليونانية واليهودية - 00:11:25ضَ

هي على الارضية المشتركة لليهودية المتهلنة والمسيحية. اضرب التلاتة في بعض. فلسفة يونانية وثنية مع يهودية متهللة يعني اليهودية المتأثرة بالثقافة اليونانية. والمسيحية اللي هي ايضا خارجة من رحم اليهودية - 00:11:45ضَ

المتهللة اللي هو فيما معناه التأثير اليوناني الوثني طاغي بس كده. هنا في المقدمة بيتكلم عن الفكر اللاهوتي اللي توفيلوص الفكر اللاهوتي عند توفيلوس كما يلاحظ لورتس هو الاكثر تطرفا من جهة وحدانية الالوهية بين - 00:12:05ضَ

في عين المسيحيين اليونانيين. الكلام ده معناه ايه باختصار؟ ان هو كانه ما بيجبش سيرة الثالوث خالص. اله واحد اله واحد واحد اله واحد اله واحد. ومرات قليلة بسيطة كلمة ابنه. بس كده. هذه السمة ترجع جزئيا - 00:12:27ضَ

الى هجومه على الوثنية وتعدد الالهة. النقطة دي مهمة جدا فكرة ان انت لما تعيش ما بين وثنيين وتبقى فاهم كويس اوي عقائد الوثنيين المفروض بقى تبقى فاهم كويس قوي الفرق ما بينها وما بين عقيدتك - 00:12:47ضَ

فلو انت قلت ان الابن ده مولود والابن ده هو الله هو كمان يبقى انا بعبد اتنين زيي زي الوثنيين اللي يقولوا بالهة بتولد. في بعض الملامح قوية جدا عند فلوس الانطاكي. في النقطة دي. انه كانه بييجي ينقد - 00:13:07ضَ

فتسأل نفسك سؤال. يا اسقف مدينة انطاكيا في اوفيلوس هو انت مش واخد بالك ان النقد ده اللي انت بتقوله على الوثنية. ينطبق على الثالوث. طب هو انت كده معناه ان انت ما بتؤمنش بالكلام ده انت كمان - 00:13:27ضَ

انت بتنتقد حاجة. الحاجة دي عند اباء عصر المجامع. فيما يخص عقيدة الثالوث. هل انت نسيت الموضوع مش واخد بالك من النقطة دي وده احيانا بيحصل. النصارى احيانا كثيرة. ييجي يرد على هرطقة فيهدم ديانته - 00:13:45ضَ

يا ابني اللي انت بتقوله ده ينطبق عليك انت كمان. اعقل الكلمة قبل ما تقولها. الله المستعان. فهو قال لك يمكن هو كان مشدد جامد قوي على موضوع الوحدانية ده بسبب هجومه على الوثنية وتعدد الالهة ورفضه لتعليم ماركيو. هنا بيقول عقيدته عن الله كما عرضها - 00:14:05ضَ

شكل كامل في الكتاب الاول. المفروض ان الى اتوليكوس ده تلات كتب. اغلب الكتابين التانيين ما لهمش اي لازمة. في موضوع الايمان بالله. لكن كلامه عن الله كله في الكتاب الاول. تيجي بقى تفهم منه. انت بتؤمن بالثالوث. شف هنا بيقول لك ايه - 00:14:25ضَ

في الله عقدت على الله لها طابع فلسفي واضح. وفي محتواها تتأثر بالافلاطونية الوسيطة اللي احنا لسة شارحينها عند ترتيليانوس وهي موجودة عند كلمندس. وموجودة عند يوستينوس وموجودة عند اريناوس. وكل اباء ما قبل - 00:14:45ضَ

افريقيا عقيدة اللوجوس الوسيط. الاب له لوجوس. بس اللوجوس ده اقل من الان. مش زيه زي الاب ابدا. ما ينفعش. كل اباء ما قبل نيقيا واقعين في ده. متأثرين بالافلاطون - 00:15:11ضَ

الوسيطة. ليه ؟ لان هم بيؤمنوا باللوجوس. هو مين اللي شرح عقيدة اللوجوس هم اليونانيين الوثنيين الكفار الفجار دول. انت خدت منهم عقيدة اللوجوس. يبقى لازم تتأثر بهذا الشرح. الافلام - 00:15:31ضَ

قطونية الوسيطة. برضه هنا بيقول لك يوصف الله بشكل اساسي بمصطلحات النفي. ده منهج برضه افلاطوني. احنا لا نثبت لله صفة. لكننا ننفي للتنزيه. طبعا منهج اهل السنة بالصفات فيه اثبات ونفي - 00:15:48ضَ

في صفات منفية عن الله. للدلالة على كمال الصفات المثبتة. لكن في كده منهج وثني في سمعنا الله انه احنا لا نثبت لان الاثبات معناه او يقتضي التشبيه. بيفكرك بمنهج مين؟ للاسف في بعض الطوايف الاسلامية متأثرة بالمنهج ده - 00:16:08ضَ

هي لا لا تثبت لله تنفي وتنزه بس. طبعا مش لدرجة ان هي لا تسبت اطلاقا. ولا حتى في فلوس الانطاكي يثبت احيانا بس هي الجانب ده هو اللي مايل عليه اكتر. يتكلم عن الله بمصطلحات النفي - 00:16:33ضَ

شف هنا بيقول ايه. المسلمات والبديهيات الفلسفية توفر جسرا يربط عقيدة الله بعقيدة اللوجوس او كلمة الله. لان ما يحوي لان ما يحوي لابد ان يكون اعظم مما يحتويه. هو قايل كده عن الاب والابن. الاب - 00:16:51ضَ

احوي الكلمة. فما يحوي لابد ان يكون اعظم مما يحتويه. دي ايه؟ فلسفة يونانية وثنية عن اللوجوس شف هنا بيقول ايه يستمد توفير شرحه لعقيدة اللوجوس من مصادر يهودية هيلنستية يطورها في ضوء التنقيحات الرواقية والادبية. النقطة - 00:17:11ضَ

دي مهمة جدا. انت ما تحسش ان الاباء دول اتعلموا المسيحية كمصدر عقائدي مستقل. لأ هو احنا عندنا خلفية يهودية متأثرة بالفلسفة اليونانية. واحنا اصلا شاربين وراضعين اليونانية وفلسفتها وبعدين بقينا مسيحيين. فنشوف بقى كل هذه الافكار والتصورات السابقة هتوصلنا لايه؟ لما نيجي - 00:17:33ضَ

نشرح المسيحيين. هو ده الواقع ده واقع الاباء. انت شف خلفيته ايه المفروض المفروض ان انت تقول لي ايه ؟ في وفلوس الانطاكي ده اسقف انطاكيا. مين الاسقف اللي قبل منه؟ ومين الاسقف اللي قبل منه؟ - 00:18:03ضَ

الى مين اللي اسس كنيسة انطاكيا؟ من الرسل. فيبقى الرسول الذي اسس كنيسة انطاكيا نشر فيه المسيحية لغاية ما جه في اوفيلوس اصبح اسقف انطقيا. فتعلم من اللي قبله مسيحية كل ده بلح - 00:18:23ضَ

لم لم يحدث فكرة التقليد خرافة ووهم. هو ونصيبه. انت قريت كتب يهود متأثر بفلون الاسكندري. قريت العهد القديم ترجمة سبعينية يهودية هيلنستية. انت تعلمت يونانية فلسفة وثنية. اضرب ده كله في الخلاط واشرح - 00:18:45ضَ

قل لي بقى عقيدتك ايه بعد كل ده؟ قال لك الفكرة اللوجوس عندما يعبر عنها تصبح كلمة. لذلك يتحدث عن اللوجوس في احشاء او قلب الله كمشير وعقل وذكاء له ده ثالوث؟ لا ده مش ثالوث. دي فلسفة يونانية وثنية - 00:19:08ضَ

ده اللي فيما بعد ادى الى ان اللوجوس ده لما اتولد بقى له وجود هو قبل كده كان في باطن الله ومش عارف. بص هنا بيقول لك ايه كل الكلام - 00:19:28ضَ

نص عليه في وفيلوس نصا. اللوجوس ده اصبح البداءة وروح الله والحكمة وقوة العلي وخادم الخلق والنور والصوت والامن كله كله. اللوجووس هو روح الله. فين الثالوث؟ انت هتصدم لما اجيب لك الفقرة بتاعة توفيروس لما بيقول الثالوث عبارة عن كزا. هو ما بيفرقش الدنيا عنده زبادي خلاط - 00:19:38ضَ

قال لك بقى في اطار مستمد من فيلون السكندري ويهود هيلينستين اخرين. العقيدة دي عقيدته في الله بسبب انه متأثر بفلون السكندري. ويهود هيلنستين اخرين. وتطورت فيما بعد بشكل اساسي على يد سلفي - 00:20:09ضَ

يوستينوس المدافع هو شارب من يوستينوس وبرضه كلمنس الاسكندري. شف هنا بيقول لك ايه في مرحلة لاحقة اصبح تفسيره غير كافي كلام توفي لص اللي هو نفس كلام اكليمندوس. اللي هو نفس كلام - 00:20:29ضَ

فيما بعد عندما اعتقد بولس الساموساتي اسقف انطاكيا نفس كلام في اوفيلوس الانطاكي ادينت اراء باعتبارها اراء يهودية. اللهم صل على النبي. انتم لسة صاحيين من النوم! بولس السموصاتي ده - 00:20:49ضَ

قال انه هو اللي افكاره فيما بعد طلعت الاريوسية. لأ الواقع ان الافكار الاريوسية دي موجودة عند الاباء اصلا من الاول موجودة عند يوستينوس وموجودة عند كليمندوس وموجودة عند توفيلوس وموجودة عند تنتيليانوس - 00:21:09ضَ

كلهم عندهم الاعتقاد ده. نفس الكلام برضه قال لك الصوفية هو بيفرق ما بين او يعني دي من ضمن الالقاب. الصوفية هي نفس وظيفة واما كانت احدى يدي الله. خلي بالك هو في الهامش يعني هنا هنا كاتب ستة واربعين بيقول لك الكلام ده هو قاله - 00:21:27ضَ

في الكتاب الثاني فصل كزا. هو ناصص على الكلام ده نصا وتشكل مع الله واللوجوس معلش ايه اللي انت بتقوله ده؟ ايه الثالوث؟ الثالوث عنده الله والصوفية واللوجوس صباح الفل. ايه الثالوث ده؟ الاب والكلمة اللي هو اللوجوس والصوفية. وبعدين اللوجوس هي هي الصوفية - 00:21:47ضَ

وبعدين الروح هي هي الصوفية. وبعدين الروح هي هي الكلمة. انت فاهم حاجة؟ يا ابني انت حاجة انت مش فاهم حاجة. انت ما فيش في دماغك اي تصور واضح للي انت مسميه ثالوس. انت - 00:22:17ضَ

عندك مضروبة في الخلاط والله العزيم امر عجيب. بص هنا هو هنا بيقول الصوفية ليس لا وظيفة مستقلة عن وظيفة اللوجوس ساعات بيفرق ما بينهم ساعات ما بيفرقش. وان كانت احدى يدي الله نفس كلام اريناوس وقريناه قبل كده. وتشكل - 00:22:37ضَ

الله واللوجوس ثلوثا. الثالوث الله والكلمة والصوفية. هنا بيقول ايه؟ في بعض الاحيان يوحد بين الصوفية هو الروح القدس واحيانا مع اللوبوس. الصوفية هي الروح القدس. الصوفية هي اللوجوس هو بيقول جوهر اللوجوس هو الروح. قال لك بالفعل مثل مدافعين اخرين فهو يعرف روحين. احدهما هو روح القدس - 00:22:57ضَ

والاخر هو روح العالم النقطة دي خطيرة وثنية صرفة. نوع من انواع وحدة الوجود. الكلام ده موجود برضه عند كليمنتس الاسكندري. وموجود الشهيد. هو يعرف روحين. الروح القدس ده حاجة وروح العالم. ايه روح العالم ده؟ حاجة زي مفهوم الطاقة كده ووحدة - 00:23:25ضَ

في الوجود. الروح الذي يسري في كل المخلوقات فيجعلها مخلوقات لله وفيها حياة ومش عارف مين والكلام ده. عقيدته عن اللوجوس وان تمدد بشكل كبير من اليهودية المتهللة. لكنها تتصل بالتعليم المسيحي عن المسيح. بارك الله فيك. تتصل بالتعليم المسيحي عن المسيح - 00:23:48ضَ

تتصل ازاي بالزبط؟ ده اسقف مدينة انطاكيا. لا اله الا الله. اللي هو يعني يا جماعة ما تظلموهوش اوي كده. هو لما بيشرح المسيحية تحية اللي هي مسيحيته عبارة عن الفلسفة اليونانية واليهودية اليونانية آآ يعني اللي هو - 00:24:08ضَ

راحوا عن المسيحية لها علاقة بالمسيحية. تخيل! حسبنا الله ونعم الوكيل! والله العزيم بيان ان المسيحية ديانة متهافتة من اسهل ما يكون اللي يقرا ان دول اباء الكنيسة الاوائل اللي حملوا الينا الدين. حملوا الينا الدين. ده - 00:24:28ضَ

شرحه للمسيحية لها علاقة بالمسيحية. لا حول ولا قوة الا بالله. من الواضح انه رأى يسوع كادم ثاني يقول عن ادم الاول ان الله قصد له ان هو على فكرة من من اعجب الاشياء. هو لا يكاد يتكلم عن الصلب والفداء. وانا كنت - 00:24:48ضَ

ساظن ان دي المفروض بقى من اهم العقائد اللي المسيحي المفروض يعلمها وينشرها. قليل جدا ما اتكلم عن الصلب والفداء. هو انت كاتب الكتاب ده تعلمنا ايه بالزبط ؟ هو اهتم في هذا الكتاب باشياء تاريخية مملة - 00:25:08ضَ

استفاض فيها كثيرا جدا. هيزكر الكلام ده بعد شوية. قال لك هنا ارتفع يسوع بسبب طاعته ليعكس عصيان ادم وسقوطه يعني هو مش عايز يقول بالمفتشر كده بشكل واضح يعني ان هو كان عنده شوية مشاكل كده في فهمه عن الصلب والفداء - 00:25:28ضَ

وعقيدة الخلاص. بص بقى قبل ما نقرا الكلام بتاع ثوفيلوس الانطاكي اللي هنخلصه بسرعة ان شاء الله بنجيب منين نص كتاب الى اتوليكوس قال لك والله نعتمد على مخطوطة واحدة في فينيسيا. هذا المخطوط دي معلوماته - 00:25:48ضَ

في اواخر القرن العاشر او بداية القرن الحادي عشر. وبارك الله فيما رزق والحمد لله ان احنا عندنا مخطوطة للكتاب. والله العزيم عار. مخطوطة من اواخر القرن العاشر او بدايات القرن الحداشر قال لك يا عم قل الحمد لله. لو المخطوطة دي ما كانتش موجودة كنا - 00:26:10ضَ

ترجع لنسختين تعودان الى القرن السادس عشر. انا خايف بعد شوية الاقي كتابات اباء بترجع لالف تمنمية والف تسعمية ايه ده! ايه التراث ده! يا عم كتر خير الدنيا ان لسة كتابه موجود لغاية النهاردة. كتر خير الدنيا ان كتابه لسة موجود لغاية - 00:26:37ضَ

مخطوطة من اواخر القرن العاشر او بداية القرن الحادي عشر. برافو عليك هو قعد يتكلم في تفاصيل كثيرة. النقطة دي بس بيقول لك ايه يوحي بان تعديلات لاحقة حدثت. المخطوطة اتلعب فيها يعني هو بص يعني - 00:26:57ضَ

ما تدعيش كتير في الموضوع. ده جدول اسمه تاريخ توفيلوس ايه تاريختي وفلوس ده ؟ توفيلوس في هذا الكتاب هو كان في دماغه فكرة معينة. الفكرة دي باختصار كأن يعني انا هثبت - 00:27:14ضَ

ان الكتاب المقدس احسن من كل كتاباتكم اليونانية. وان التاريخ اللي في الكتاب المقدس هو التاريخ المزبوط وقعد يناقش تصورات الوثنيين لتاريخ الكون. تاريخ العالم هو العالم بتاعنا ده بقى له قد ايه - 00:27:29ضَ

الانطاقي بيقول منذ خلق العالم الى ايامه فات كم سنة؟ حوالي ست الاف سنة. تاريخ العالم. تاريخ العالم. مش تاريخ البشر. تاريخ العالم. ست الاف سنة. وهو بيتكلم بالتفصيل قال لك من الخلق الى الطوفان من خلق السماوات والارض - 00:27:49ضَ

الى الطوفان الفين متين اتنين واربعين سنة. من الطوفان الى زمن ابراهيم الف ستة وتلاتين سنة. ومش عارف من مين لمين ومن مين لمين وسيدنا داوود الى السبيو فصل تفصيلا شديدا في اخر الكتاب خالص بيقول الملخص - 00:28:15ضَ

خص من خلق العالم يمكن جمع الزمن كله كالتالي. قعد يقسمهم في الاخر ايه؟ يصبح المجموع الكلي للسنين منذ خلق العالم هو خمس تلاف ستمية خمسة وتسعين سنة مع اضافة بعض الشهور والايام - 00:28:35ضَ

عشان بس يعني ايه ابقى كلام دقيق. هو بيؤمن ان ربنا خلق السماوات والارض في ست ايام ست ايام اليوم اربعة وعشرين ساعة. فهو وعادد يوم اتنين تلاتة اربعة خمسة ستة ربنا خلق ادم. ادم ده عاش قد ايه منذ ان خلق الله السماوات - 00:28:55ضَ

الارض هو سادس يوم. فيبقى المجموع الكلي منذ خلق العالم خمس تلاف ستمية خمسة وتسعين سنة لا حول ولا قوة الا بالله. ده كده نص الكتاب من ثيوفيلوس الى اتوليكوس - 00:29:15ضَ

هو في الكتاب الاول ده اللي بيتكلم فيه اكتر حاجة عن عقيدته في الله. فهنا بيقول طبيعة الله. الله شكله لا يوصف. لا لا يعبر عنه. لا يرى بالعيون البشرية. الكلام ده مهم هو بيتكلم عن ان الله هو غير المرئي. فيبقى اللي احنا شفناه مش هو الله - 00:29:31ضَ

الله الاله الحقيقي لا يرى بالعيون البشرية المجردة. لانه في مجد لا يدنى منه في عظمة لا يزبر غورها وفي علو يفوق الافهام. طب وبعدين؟ اللخبطة بقى. الله ده هو نفسه اللوجوس - 00:29:51ضَ

اذا دعوت اللوجوس فانا اتحدث عن بدايته. هو ربنا له بداية؟ انت بتقول ايه؟ واذا دعوته العقل نوس فلسفة يونانية. فانا اتكلم عن ذكائه. واذا دعوته الروح هو هنا كانه هو بيضربهم كلهم في الخلاط. دي - 00:30:10ضَ

اسماء لله ولا اقانين؟ انت بتقول ان اللوجوس اسم لله ولا اقانين الروح اسم لله ولا اكنوم؟ والله ما تفهم. انت مش هتفهم هو الراجل ده ايمانه ايه ؟ هو ضارب كل حاجة في الخلاط - 00:30:30ضَ

اذا دعوته اللوجوس فانا اتحدث عن بدايته. هو ربنا له بداية؟ العقل اتكلم عن ذكائه. الروح اتحدث عن نفسه الصوفية اتحدث عن ذريته. يعني ايه؟ لما اذا دعوته صوفي اتحدث عنه - 00:30:50ضَ

ذريته. انت بتقول ايه؟ والله ما تفهم. اذا دعوته القدرة فانا اتكلم عن طاقته. يعني ايه طاقة الله؟ ما تفهمش والثانية يونانية. اذا دعوته الاب هو الاب اسم من اسماء الله. انت بتقول ايه؟ فانا اتحدث عنه كمصدر - 00:31:10ضَ

كل شيء. هو بلا بداية لانه غير مخلوق وغير متغير. لانه يجري وكلمة يجري تعني انه ويدير يحرك يعطي قوة الاب لانه قبل الكون. هو العلي لانه فوق كل شيء. هنا بقى - 00:31:30ضَ

بيقول ايه ؟ بساطة الله في جوهري. هكذا يجوز لنا ان نقول ان الله لا يرى. لكنه يرى ويعرف من خلال عنايته واعماله. يعني انت انت تعرف ربنا من خلال افعاله وعمله في الخليقة. قال لك الله قبطان الكون. قبطان الكون هو الله - 00:31:50ضَ

اه حتى وان لم يرى بالعيون المجردة لانه غير المحوي. الله هو غير المحوي. ماشي. الخليقة كلها محاطة بروح الله. والروح المحيط مع الخليقة تكتنفهما يد الله. هامشوا بقى انت بتقول ايه؟ ان الاله الوحيد الذي - 00:32:10ضَ

خلق نورا من ظلمة. هذا هو الهي. رب الكون الذي بسط وحده السماوات. ما انا ما بقتش فاهم عشان انت قلت كل الاسماء اللي احنا نعرفها. اب كلمة صوفية لوجوس روح. بتتعامل ان دي اسماء لربنا. النقطة دي بقى - 00:32:30ضَ

مهمة بدأ يفصل شوية. من هو الطبيب؟ هو الله الذي يشفي ويمنع حياة من خلال اللوجوس والحكمة هو ده السالوس عنده. الله واللوجوس والحكمة. لقد خلق كل شيء من خلال اللوجوس. الكلمة - 00:32:50ضَ

الحكمة. ده غير ده يعني؟ ده غير ده لانه بكلمته اللوجوس عمل كزا كزا كزا. قعد يتكلم. هنا في نقطة اذكرها في سياق نقده للوثنية. بيقول انتم يا وثنيين بتؤمنوا ان الالهة بتولد. طب هو انت مش بتؤمن ان الاله بيولد ؟ قال لك - 00:33:10ضَ

بس يعني انا مش مؤمن ان الاله بيولد بشكل جنسي. ان فيه ممارسة جنسية وبعدين حمل وولادة. طيب سبك من موضوع الولادة مش انت بتؤمن بالبروبولي ان الكلمة نابعة من الاب روح نابع من الاب. هو هنا بيقول لو - 00:33:30ضَ

والالهة دي بتتوالد كان زمان لغاية النهاردة عندنا الهة. بنلاقي الالهة دي موجودة. تحس برضو ان النقطة دي يعني انت عقيدتك لها علاقة بالموضوع. فركز شوية وانت هنا بقى بيتكلم عن الخلق باللوجوس - 00:33:50ضَ

بيقول ايه؟ ان الله بكلمته الكامنة في احشائه ولده مع حكمته الخاصة. انت انت بتقول ايه؟ الكلمة هو الابن مولود. طيب ولده مع حكمته يعني ايه؟ ساكبا اياك قبل كل الاشياء - 00:34:08ضَ

قد استخدم هذا اللوجوس الله! شف الكلام! الله استخدم هذا اللوجوس كخادم عبد يعني ده ثالوث هو يعني هي الدنيا عنده ضايعة. قد استخدم هذا اللوجوس كخادم في الاشياء التي خلقها. وبه خلقكم للاشياء - 00:34:28ضَ

دعي البداية لانه يقود ويهيمن على كل شيء تشكل بواسطته. كان هو رح الله اه الكلمة اللي اتولد مع الحكمة. هو روح الله هو روح الله. وهو الصوفية وهو قوة العلي. هو - 00:34:48ضَ

الذي نزل على الانبياء وتحدث من خلالهم. اللي هو ده عمل الروح القدس. بينسبه للكلمة اللوجوس اللوجوس ده هم كلهم كل حاجة. كلمة الله اللوجوس متحدثا من خلاله كآلة. يعني ايه متحدثا من خلاله كآلة؟ هو بيقول لك تحدث هكذا من خلال سليمان - 00:35:08ضَ

وموسى كلمة الله متحدس من خلاله كالة. هو يقصد كأن الانبياء دول كلمة الله استخدمها كآلة. الكلام ده معناه ايه؟ وحي لفظي. طيب ماشي وحي لفظي. الكلمة اللوجوس ما له ومال الوحي - 00:35:31ضَ

ده عمل الروح القدس. هو الدنيا عنده مضروبة في الخلاط هو الروح هو اللي آآ نزل على الانبياء وتحدث من خلالهم. هو بابا وهو ماما وهو انور والدي. هو كل حاجة. بص هنا بيقول - 00:35:51ضَ

الروح الذي يلف على المياه هو الروح الذي اعطاه الله ليهب الحياة للخليقة فكرة ان هو بيؤمن بروحين. روح الله وروح العالم. فده روح العالم. الذي اعطاه الله ليهب الحياة للخليقة. هنا بيصف كلمة - 00:36:08ضَ

لوجوس انه الامر الالهي. فان الله بكلمته اللوجوس النقطة دي لما بيتكلم عن ايام الخلق بيفسر الكتاب المقدس تفسير حرفي وبيأكد على الخطأ العلمي. رغم ان ده مش موضوعنا بس هو راجل زي الفل. شف هنا بقى بيقول ايه - 00:36:26ضَ

الايام الثلاثة السابقة لخلق الانوار هي رموز للثالوث الالهي. ايه بقى الثالوث الالهي؟ اللي هو الله ومع كلمته وحكمته. ثم ياتي في المكانة الرابعة الانسان. ايه ده ده انت بتؤمن بربوه - 00:36:46ضَ

حتى ان المترجم بيقول ايه؟ هذا الثالوث لا يعبر بدقة عن الثالوث القدوس لا يعبر بدقة. يا عم ده ما لوش اي علاقة. لان يضيف اليه الانسان. هو مفروض الله وكلمته وروحه - 00:37:06ضَ

لأ هو الله وكلمته وحكمته. الاباء بيقولوا ان حكمته هو كلمته. لأ انا الدنيا دي مش واضحة السالوس الله وكلمته وحكمته. ثم ياتي في المكانة الرابعة الانسان. فهو هنا بيفهم ايه؟ ان دي - 00:37:23ضَ

مكانة اولى الله مكانة تانية الكلمة مكانة تالتة الحكمة مكانة رابعة الانسان. بعديها على طول بيقول حيث يكون الله واللوجوس والصوفيا والانسان. ربوع. الله اللي هو الاب واللوجوس والصوفية فين عقيدة السالوس يا جماعة؟ ما فاتتش عليه عقيدة السالوس دي. هو اول واحد يقول الثالوث. ولما جه يقول السالوس - 00:37:43ضَ

قال الله وكلمته وحكمته. برافو عليك برافو عليك هنا بيقول بعد ان خلق كل شيء اخر بكلمة وبعدين هنا لا لاحد اخر سوى كلمته وحكمته فكرة بطلي. النقطة دي بقى مهمة. حقا ان الله وابى الكون غير محوى. الاب غير محوى. لكن - 00:38:13ضَ

كلمته اللي هو اللوغوس الذي خلق به كل شيء الذي هو قوته وحكمته متخذا دور الاب ورب الكون كان موجودا في الجنة في دور الله. ايه ده! هو مش الله نفسه! ده كان واخد - 00:38:38ضَ

دور الاب دور. الله! فهم مضروب بالنار. فقال لك لما ادم سمع صوت الله في الجنة ده كان صوت كلمة الله. الذي هو ابنه. بعد كده بقى بيشرح وبيقول ايه. كما يصف الحق - 00:38:58ضَ

اللوجوس الكائن دائما في قلب الاب. لانه قبل ان يأتي اي شيء الى الوجود كان عنده كمشير. عقله الخاص وذكاؤه عندما اراد الله ان يخلق ما سبق وخطط له ولد كلمته اللوجوس. فكر - 00:39:16ضَ

انه بالارادة ولادة الكلمة من الاب لها علاقة بالارادة. جاعلا اياه فاعلا في الخارج بقى له وجود فبقى بكر كل خليقة قال لك لم يحرم نفسه من اللوجوس لكنه ولد اللوجوس ويتحدث دائما مع كلمته اللوجوس. هو طبعا هنا في الهامش الراجل بيلطم. قال لك اللي هو بيقوله ده ما ينفعش. ايه مرحلتين - 00:39:36ضَ

اللوجوس مرحلة قبل الولادة ومرحلة بعد الولادة. ولما ربنا اراد ولدا لوجوس الدنيا دي مضروبة بالنار. هنا بص بيقول ايه؟ الله اولا كان وحده. ولوبوس كان بداخله. ولان اللوجوس هو الله يستمد - 00:40:04ضَ

دي طبيعته من الله فكل مرة يريد ابو الكون ان يفعل هكذا فهو يرسله الى مكان ما يوجد فيه ويسمع ويرى هو يرسل من الله ويوجد في احد الاماكن. قال لك هو الكلمة ده موجود جوة ربنا لما ربنا يريد شيء بيطلعه. ايدك - 00:40:24ضَ

هنا ما قاله الانبياء عن الوثنية. بيقول الاله الحقيقي وحده الذي خلق الكون هو ما يجب ان يعبد. بقداسة القلب وذهن صادق. هنا بقى فيه نقطة مهمة جدا. تحذير العرفة سيبل. العرفة سيبل دي مين؟ قال لك - 00:40:44ضَ

دي كانت نبية عند اليونان. ولها كلام قالته. بعد ما ذكر كلامها قال ايه؟ هذه الاقوال صحيحة نافعة وعادلة وحسنة. يبقى هو بيقرها على كلامها. طب هي قالت ايه؟ الله واحد. من يحكم وحده - 00:41:04ضَ

عظيم غير مخلوق. قدير غير مرئي. وحده فقط يرى الكل. هو نفسه لا يراه اي جسد ثاني يبقى الله الواحد هو غير المرئي. يعني مش الابن. هنا بيقول لانه اي جسد يستطيع ان يرى - 00:41:24ضَ

العينين الاله السماوي والازلي الحقيقي الذي يسكن السماوات. ده سؤال استنكاري. مين اللي يقدر يشوف الاله السماوي الازلي حقيقي الذي يسكن السماوات. شف هنا بيقول ايه اعبدوه وحده لانه سيد الكون. الكائن وحده من - 00:41:44ضَ

من الازل الى الابد. المولود الذاتي علة ذاته غير المولود. السيد على الكل الى الابد بيوافق على الكلام ده. ان الله هو غير المولود. اعبدوه وحده. لانه سيد الكون هو ده التوحيد. سيد الكون غير المولود الذي لا يعتمد في وجوده على اخر يحمل في - 00:42:04ضَ

سبب وجوده او هو لا يعتمد في وجوده على اخر اعبدوه وحده غير المولود. هتروح تعبد غيره هتروح النار بسبب مشورتك الشريرة ستحصل على مجازاة عادلة لتركك عبادة الله الحقيقي الابدي. كلام قوي - 00:42:34ضَ

جدا جدا ضد الثالوس. اما الذين يعبدون الله الحقيقي والابدي فيحصلون على الحياة الى الابد. ساكنين في جنة الفردوس يأكلون الخبز اللذيذ من السماء المرصعة بالنجوم. ده كلام مين؟ ده كلام العرافة - 00:42:54ضَ

التي كانت نبية عند اليونان. في اوفيلوس بيقول على كلامها ايه؟ هذه الاقوال الصحيحة نافعة عادلة وحسنة. اللي من ضمن كلامها ايه اعبدوه وحده غير المولود. بكده بفضل الله عز وجل خلصنا قراءة - 00:43:14ضَ

اهم اقتباسات لسوق فلوس الانطاكي من كتابه الرد على اتوليكوس واضح جدا عيانا بيانا ان الراجل ده على باب الله مش فاهم اي حاجة. عقيدتي الثالوث عنده الله قيمته والصوفية وفي المرتبة الرابعة الانسان. والدنيا عنده مضروبة في الخلاط وما بيفرقش ما بين اي حاجة - 00:43:34ضَ

يكاد يتعامل مع الاقاليم على انها مجرد اسماء وبيدي وظايف روح القدس للكلمة الدنيا ضايعة. في ضوء هذا الضياع. والمفاهيم التايهة اللي ما تفهمش الراجل ده بيؤمن بايه فين التقليد؟ وفيلوس اسقف انطاكيا. ليه الاسقف اللي قبل منه ما علموش المسيحية الحقيقية؟ لان المفروض - 00:43:59ضَ

اسقف اللي قبل منه اتعلم من الاسقف اللي قبل منه اتعلم لغاية ما نوصل له رسل وتلاميز المسيح. زي ما قلت كل ده وهم والله المستعان ولا حول ولا قوة الا بالله - 00:44:27ضَ

مرة اخرى انا اسف جدا على الاطالة. لكن صدقوني انا مش حابب امدح اللي انا باعمله يعني لكن انا سعيد جدا باللي احنا انجزناه فيما يخص مطالعة كتابات اباء ما قبل نفيه. اي حد هيطلع على هذه المحاضرات سيتيقن عقيدة الثالوث دي - 00:44:40ضَ

ليست منقولة جيلا بعد جيل. والاباء مفاهيمهم تطورت كثيرا. ومتأثرة جدا بالثقافة الوثنية واه الدنيا بتتطور وبتقرب ولكن مع زلك حتى لو في بعض المفاهيم المتفق عليها ما بين اباء ما قبل نيقيا واباء نيقيا وما بعدها اباء عصر المجامع الا ان اباء ما قبل نيقيا - 00:45:00ضَ

كلهم وقعوا في عقائد او شرحوا الثالوث بطريقة هي في ضوء اباء عصر المجامع كفر وهرطقة. جزاكم الله خيرا على حسن الاستماع والى ان نلتقي في محاضرة قادمة بازن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته - 00:45:26ضَ

- 00:45:46ضَ