مناح ضيف في الكرام او فاح مدح الشعراء او سافر الطير من فضلك واثق واعدك ساعلقك على صليب الحقيقة. ارجوك واثق. بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله - 00:00:00
اخواني اخواتي سلام الله عليكم ورحمته وبركاته حياكم الله الى اللقاء الثاني والثلاثين من برنامجنا مدارس السبت مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء لقاؤنا اليوم حول الحلقة التعقيبية التي عقدها الاستاذ رشيد للرد على بعض ما فاته في المناظرة - 00:00:27
واسأل الله تبارك وتعالى ان يجعل عملنا خالصا لوجهه الكريم مشكلة حقيقية واجهتني اثناء المناظرة وبعد المناظرة المشكلة اني اناظر شخصا اعلاميا لا يملك ادوات البحث العلمي يهرف بما يعرف وما لا يعرف - 00:00:54
لانه يخاطب جمهورا من الرعاع الذين لن يسألونه عما يقول وعما ينثر من اقوال ساذجة نعم هذه هي مشكلتي مع الاستاذ رشيد اثناء المناظرة وبعد المناظرة كان يتسائل اذا كانت هناك نبوءات - 00:01:22
عن محمد صلى الله عليه وسلم في الكتاب المقدس لماذا لم يحضر لهم الكتاب المقدس محمد صلى الله عليه وسلم ويخبرهم؟ انظروا اشاعيا كان يتحدث عني بالاصحاح خمسطعش في الفقرة اتنين وتلاتين وهكذا - 00:01:42
يرى ان مهمة الانبياء هي مثل هذه التفاصيل لا يدري ان هذا الموضوع اصلا ليس محل اهتمام المسلمين. لسبب بسيط لان هذه النبوءات انما اخبر الله عنها في كتابه التوراة - 00:01:59
في كتابه الانجيل وليس في كتابكم المقدس والموجود في كتابكم ما هو الا بقايا محاطة بالكثير والكثير من التحريف. بل حتى النصوص التي كنت انتزع منها البشارة بمحمد صلى الله عليه وسلم كان التحريف يكاد يطمس كل - 00:02:16
مدينة فيها لذلك لم يكن هذا من واجب النبي صلى الله عليه وسلم يكفي ان يخبر ان الله قد اخبر عنه في توراته وان الله قد اخبر عنه في انجيله يكفي ان يخبر - 00:02:42
بان هناك بقايا من هذا الحق موجودة في كتبهم. وهنا تأتي مهمة الاتباع من العلماء ان هذه النبوءات او ان يستخرجوا ما تبقى من الحق لكن في المقابل المسيح عليه الصلاة والسلام - 00:02:59
زعم كتابك المقدس انه تحدثت عنه التوراة والمزامير وكتب الانبياء فهل تراه حدد لاتباعه الاماكن التي تنبأت عنه عليه الصلاة والسلام؟ لنستمع الى استاذ رشيد المسيح يقول لابد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني. عني عني - 00:03:19
يا من تدعي انه لم يقل بانه المسيح. عني في ناموس موسى والانبياء والمزامير هل قاد المسيح تلاميذه الى رحلة الدين؟ حين اخبرهم بانه مذكور عنه في التوراة سواء استخدم كلمة التوراة او - 00:03:49
تخدم المزامير والانبياء والناموس هل اخبرهم اين تحدث عنه ناموس موسى؟ قال لهم مثلا في التثنية ثمنطعش؟ لا ما قال. هل اخبرهم بان ستر المزامير في المزمور اتنين وعشرين تنبأ عن صلبه لا لم يقل هذا. كل هذا انما فعلتموه انتم من بعد المسيح. المسيح قال معلومة عامة - 00:04:08
ولم يكلف نفسه ان يشرح لكم بالتفصيل او شرح لكم ولم تنقدوه لنا ثم جئتم تخبروننا بان المسيح اذ قد تنبأ عنه الكتاب المقدس في عهده القديم في ثلاث مئة نبوة - 00:04:31
هل المسيح اشار اليها الحقيقة في عندي نموذج من اشارات المسيح اود ان اعرضه عليكم. في النص الذي قرأه الاستاذ رشيد بعده مباشرة هناك نموذج المسيح يخبر ان هناك نصا ثوراتيا كان يدل عليه فدعونا نبحث هل هذا النص الذي - 00:04:49
اليه يسوع بحسب الكتاب المقدس. هل كان نبوءة عن المسيح عليه الصلاة والسلام بداية الاستاذ طوش راسي هو يقول هناك امران اثنان ينبغي ان تراعيهما اولا السياق السياق السياق ثانيا - 00:05:14
ما يقوله المفسرون في هذا الموضوع دعونا هنا نعرض هذا القول على السياق لنرى حين استل يسوع هذا النص المقدس من الكتاب المقدس من العهد القديم هل راعى السياق ام انه تصرف في السياق - 00:05:36
هل كان السياق نبوءة مستقبلية؟ ام لم يكن كذلك؟ هل كان نبوءة عنه هل ذكر اسمه كما كان يطالبني بالنبوءة التي تذكر اسم محمد صلى الله عليه وسلم وكأنه لفرط - 00:05:56
وسطحيته لا يرى ان النبوءة نبوءة الا اذا ذكرت محمدا صلى الله عليه وسلم بالاسم وهو الذي يؤمن بانه توجد ثلاثمئة نبوءة عن يسوع في العهد القديم ليس فيها واحدة ذكرت اسمه الشريف صلى الله عليه وسلم - 00:06:14
المسيح يقول لابد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني. عني عني يا من تدعي انه لم يقل بانه المسيح. عني في ناموس موسى والانبياء والمزامير نبدأ بالنص الذي استشهد به الاستاذ رشيد - 00:06:33
المسيح يقول لتلاميذه لابد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسى والانبياء والمزامير هل حدد لهم مواضعه؟ اقول لك لا لم يحدد. لماذا تريد من محمد صلى الله عليه وسلم ان يحدد المواضع التي - 00:06:54
عنه في كتاب محرف مزور ولا تطلب هذا من يسوع بالمناسبة ما دام انت برأيك بانه قد حدد ما رأيك ان تناظرني بموضوع هل تنبأت المزامير عن يسوع اتحداك اتحداك - 00:07:15
اتحداك واقولها لك بملئ في لا تجرؤوا على الموافقة على هذا الموضوع ولا على غيره من الموضوعات المتعلقة بدينك فانت تعلم الخواء العلمي الذي يصاحبك والذي ايضا بني عليه دينك - 00:07:37
لذلك انت لا تجرؤ على هذا تجرؤ ان تناظرني عن محمد صلى الله عليه وسلم تجرؤ ان تناظرني عن المسيح في القرآن الكريم لكنك لا تجرؤ ابدا على المناظرة في موضوع يخص دينك - 00:07:59
اولا لانك تعلم انك اجوف الامر الثاني انك تعلم ان دينك مبني على خواطر نكمل النص يقول بان المسيح بعد ان اخبرهم بانه مذكور عنه في كتب الانبياء قال له - 00:08:15
هكذا هو مكتوب ينبغي كان ينبغي ان المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث يقول مكتوب عني في التوراة انه المسيح سيتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث طيب - 00:08:34
نرجع الى التوراة لنرى اين تحدثت التوراة عن المسيح الذي يتألم ويقوم دعونا نرجع الى الثورة لنرى اين تحدثت التوراة عن المسيح الذي يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث - 00:08:53
هل اخبرهم باين؟ في سفر اشعاع يا في سفر هوشع في اي مكان لم يخبرهم. تركهم يبحثون بدأوا رحلة التيه كما يسميها الاستاذ رشيد فوصلوا الى سفر هوشع في الاصحاح السادس - 00:09:18
فقالوا لنا هذا هو النص الذي تحدث عنه يوسف لاحظوا ان النص الذي حكى عنه المسيح يقول كان ينبغي ان المسيح يتألم هذي معلومتين انها حديث عن المسيح. اتنين يتألم. ثلاثة ويقوم من الاموات في اليوم الثالث. دعونا نرى ما يقوله سفره - 00:09:33
غوشة الذي زعموا ان النبوءة كانت عنه اولا نقرأ العنوان لنرى هل كان المسيح يراعي السياق هل كان النص نبوءة عن المسيح الذي يتألم ام عن شيء اخر شعب اسرائيل غير التائب. اذا الحديث ليس عن المسيح - 00:09:57
الحديث عن شعب اسرائيل طبعا ما قبله وما بعده كل حديث عن شعب بني اسرائيل هلم نرجع الى الرب لانه هو افترس فيشفينا. الرب هو الذي عذبنا واخذنا الى سبي بابل وسلط علينا الاشرار. فيشفينا - 00:10:17
ضرب هو الذي ضربنا بتلك المآسي فيجبرنا يحيينا بعد يومين وفي اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه لنعرف فلنتبع فلنعرف وجه الرب ولنتتبع لنعرف وجه الرب ثم يقول خروجه يقين كالفجر ياتي الينا كالمطر الى اخره - 00:10:37
ماذا اصنع بك يا افران؟ ماذا اصنع بك يا يهوذا؟ الى اخره الى اخره دعوني اسألكم بصدق هل النص هنا يتحدث عن المسيح بل حقق ما ذكره يسوع ينبغي ان المسيح يتألم. الحديث ليس عن المسيح. الحديث عن شعب اسرائيل. لكن - 00:11:03
وجدوا ان هناك عبارة يقوم من الاموات في اليوم الثالث وجدوا ان هنا لدينا نصا يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه طيب ما قبله شعب اسرائيل غير مهم - 00:11:25
هلم نرجع الى الرب لانه هو افترس فيشفينا. حديث عن ضلال بني اسرائيل ودعوة لهم للتوبة الرجوع الى الرب. هذا لا يهم. ضربنا الرب فيجبرنا. ما عندهم مشكلة ابدا ابدا. يتركون - 00:11:42
سياق ولا يهتمون به. الحديث عن شخص او عن شعب ضربه الرب. افترسه الرب. شعب ينبغي ان يرجع الى ربه. طيب ايش اللي عجبهم من النص هذي العبارة؟ يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامهم. اذا النبوءة غير صحيحة - 00:12:00
النبوءة فقط فيها هذه الثلاث كلمات يقوم من الاموات في اليوم الثالث. هذه موجودة بالفعل هنا في اليوم الثالث يقيمنا يسوع بحسب الكتاب المقدس لم يراعي السياق دعونا نرى ماذا يقوله المفسرون لانه الاستاذ رشيد مهتم جدا بما يقوله المفسرون - 00:12:21
هو يريد ان يحاكمني الى كتابه المحرف والى تفسيرات علمائه المنحازة الى كتابه المحرم هنا نبدأ بسفر يونان النبي بحسب تادرس يعقوب موت يخبرنا فيقول ورمز لمدة السبي بثلاثة ايام - 00:12:45
يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه لاحظوا ان النص كله يتحدث عن مين؟ عن عن سور بابل عن آآ الشعب الذي اخذه نبوخة النصر الحديث ليس عن المسيح عليه الصلاة والسلام - 00:13:08
الحديث عن الشعب اسرائيل غير التائب. هذا الشعب سيتعرض للسبي لمدة ثلاثة ايام. بمعنى ثلاثة رات زمري. ثم بعد ذلك يبشر الشعب بخلاصه من هذا السبيل. اذا هذا مفسر اول يخبرنا ان الموضوع لا علاقة - 00:13:26
قتله بالمسيح عليه الصلاة والسلام انما يتحدث عن سبي بابل المعجم اللاهوتي بعدد من العلماء المسيحيين. يقول قيامة شعب اسرائيل هذا النص يتحدث عن قيامة شعب اسرائيل يتحدث عن شعب بني اسرائيل الجماعي وما يتعرض له من اضطهاد وما يرجى له من رجاء - 00:13:46
لكنه اذا ما اهتدى نسق يرجع الى الله. اذا ما اهتدى افلا يعيده الرب الى الحياة هلم نرجع الى الرب يحيينا بعد يومين وفي اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه يقول هذا ليس مجرد امي هذه مواعيد نبوية من الله عز وجل. اذا انتم رجعتم الى الله تبارك وتعالى فان الله سيخلصكم - 00:14:09
بعد محنة السبي وسيقيم شعبه كما تعاد العظام اليابسة الى الحيض اذا هذا مصدر مسيحي اخر يخبرنا ان النص كان يتحدث عن سبي بابل ولم يكن يتحدث عن يسوع طيب من اين اتى الاستاذ رشيد - 00:14:36
والعلماء المسيحيين باعتبار هذا النص نبوءة عن المسيح عليه الصلاة والسلام الحقيقة هذا هو مبدأ تفسيري لا تجده الا عند المسيحيين مبدأ الطبولوجي الطبول يجي هو العلم الذي لم يسمع به الاستاذ رشيد حمامة - 00:14:59
ادي اهم مبدأ هو السياق. هو يقول كيف؟ السياق الالتزام بسياق الايات. هذا واحد من اهم المبادئ في التفسير في حين كان الاستاذ رشيد يطالبني بالسياق يظهر لنا علم يعترف به جميع المسيحيين - 00:15:25
علم الطبولوجي العلم الذي مارسه يسوع الكتاب المقدس حينما احال على سفر هوشع سفر هوشة لا علاقة له بالمسي عليه الصلاة والسلام. علم الطبولوجي هو طريقة في فهم الكتاب المقدس - 00:15:42
تجعلك قادرا على جعل اي نصف في العهد القديم. اي نصف العهد القديم تستطيع ان تجعله نبوءة عن يسوع عليه الصلاة والسلام علم الطبولوجي او علم المثال. ماذا يعرف الاستاذ رشيد عن علم الطبولوجي وهو الذي يطالبني باحترام السياق - 00:15:59
بينما يقوم علم الطبولوجي على تجاوز المثال هناك ما يسميه العلماء بالتفسير الرمزي وهناك ما يسمونه بالتفسير المثالي النموذجي. هناك مثال نموذج جاء في العهد القديم يدل على شيء في العهد الجديد - 00:16:20
ما يهمنا الان ان نتحدث عن الطبولوجي علم المثال يقول هو التدليل المسبق الى المسيح او الكنيسة في احداث وشخصيات العهد القديم هناك احداث وقعت في العهد القديم لكن هذه كانت مثالا نموذجا لما سيقع في عهد في عهد النعمة او العهد الجديد - 00:16:45
اما انها حديث عن المسيح او انها حديث عن الكنيسة مثلا رأى يونان رأى المسيح في يونان مثالا لقيامته يونان قصة قديمة حصلت في العهد القديم قصة تاريخية لكن العهد الجديد جعل يونان مثالا للمسيح عليه الصلاة والسلام - 00:17:12
هكذا كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال يكون ابن الانسان في بطن الارض ثلاثة ايام وثلاثة ليه يعني فاعتبره مثالا مثالا للمسيح القادم الفرق بين المثال والرمز - 00:17:35
هو ان المثال له جذوره التاريخية بينما الرمز هو يتحدث عن قضية تجريدية نظرية متل رمز الكرمة رمز اورشليم رمز صهيون او صهيون هذا رمز مجرد رمز لكن هنا الحديث في المثال عن حدث كان في العهد القديم - 00:17:53
الحقيقة استاذ رشيد في كتاب مهم كان ينبغي ان تطلع عليه هذا الكتاب الصغير يفيدك في فهم الكتاب المقدس هي بلطجة بلطجة فكرية يعني كل لقب اعجبنا ناخده ونعطيه لمحمد. هذا الكتاب الصغير تحتاجه جدا يا استاذ رشيد - 00:18:14
الكتاب عنوانه الكتاب المقدس اسلوب تفسيره السليم وفقا لفكر الاباء القويم للدكتور الشماس ايميل ماهر اسحاق. كتاب اقل من مائة صفحة اذا كنت عاجزا عن قراءة المطولات فانصحك باقتناء هذا الكتاب وقراءته - 00:18:35
قينها لن تعود الى الحديث عن السياق لن تقول لمناظرك ارجع الى السياق. لانه سيعلمك ان هناك نوعا من انواع التفسير اسمه التفسير طبولوجي التفسير الذي بحسب هذا الدكتور كان يمارسه يسوع مارسه بولس مارسه الاباء الاول - 00:18:56
يعرض لنا الدكتور ايميل بان اثنى سيوت التقط عبارة من سفر اشاعيا فجعلها حديثا عن المسيح نبوءة عن المسيح فهو يشرح الجمرة التي التقطها واحد من السرافين من على المذبح في اشاعها ستة - 00:19:21
على اعتبار انها تمثل جوهر لاهوت المسيح وجسد المسيح خلينا نرجع لما جاء في اشاعيا لنرى هذه النبوءة التي تحدثت عن يسوع هذه رؤيا رآها النبي يقول لان عيني قد رأتا الملك رب الجنود - 00:19:41
فطار الي واحد من السرافيم واحد من الملائكة وبيده جمرة اخذها بملقط من على المذبح طيب الان اريد ان اسأل هل هناك حديث هنا عن يسوع؟ لا يوجد حديث عن يسوع - 00:20:02
لا في اول النص ولا في اخره ولا في تابعه ولا في اي علاقة النص يقول انا نايم شفت بالمنام انه واحد من الملائكة ذهب الى المذبح واخذ جمرة منه بملقط واتى بها اليه - 00:20:18
هذا وين علاقته بيسوع؟ لا علاقة له بيسوع طيب كيف فهم هذا النص اثناء ثيوفه يقول الجمرة التي التقطها واحد من السرافين من على المذبح تمثل جوهر لاهوت المسيح وجسد المسيح - 00:20:32
هل هناك في النص ما يتحدث عن المسيح ملك اخد جمرة ومس بها فم النبي شعير. ما علاقة يسوع في هذا الموضوع؟ لا علاقة له لكن مع ذلك اثنى ثيوس القديس الرسولي استطاع ان يحولها الى نبوءة تتحدث عن لاهوت المسيح - 00:20:50
وتتحدث عن جسدي المسيح. لماذا انه العلم الذي لا يعرفه الاستاذ رشيد. علم الطبولوجي خلينا نشوف نموذج اخر من الطبولوجي. ما يقوله سفر نشيد الانشاء دعونا نبدأ من هنا سرة المر حبيبي لي بين ثدييي يبيت. هذا من تقوله العرج - 00:21:11
يجيبها العريس. ها انت جميلة يا حبيبتي. ها انت جميلة عيناك حمامتان. تجيبه العروس ها انت جميل يا حبيبي وحلو وسريرنا اخطأ كيف فقه العلماء المسيحيون هذا الخطاب والتداول الحديث بين العروس والعريس - 00:21:38
يقول لنا الدكتور ايميل واما تفسيره اظن الحديث عن اذا ماني غلطان. واما تفسيره لسفر نشيد الاناشيد فهو اقدم تفسير مسيحي معروف لدينا لهذا السفر اقدم تفسير مسيحي هو هذا التفسير - 00:21:58
ويجعل العريس والعروس فيه مثالا للمسيح والكنيسة العريس هو المسيح والعروس هي الكنيسة بينما كان هناك مفسرين يهود يرونه حديث بين يهوه واسرائيل اذا المسيح هو العريس والكنيسة هي العروس - 00:22:17
الان نقرأ النص مرة اخرى لنفهم النص وفق منهج الطبولوجي الكنيسة تقول للمسيح سرة المر حبيبي المسيح لي بين ثديي يبيت طاقة فاغية حبيبي لي في كروم عين جد. فيجيبها المسيح. يجيب الكنيسة - 00:22:37
يقولها انت جميلة يا حبيبتي ها انت جميلة عيناك حمامتان. الكنيسة تجيب المسيح. ها انت جميل يا حبيبي وحلو وسريرنا اخطر طبعا سريرنا اخضر هذه اكيد يعني اللاهوتيين بدعوا فيها وهم يتحدثون عن سريرنا اللي هو المحبة واللي هو المحبة والمحبة والمحبة - 00:22:58
هذا نموذج مضحك للطبولوجي الحديث ليس فيه اي علاقة لا عن المسيح ولا عن الكنيسة ولا حتى عن ما قاله اليهود يهوى واسرائيل الحديث هو عبارة عن حب بين حبيب وحبيبته - 00:23:21
بين سليمان وشل ميت كما ورد النص في سفر نشيد الاناشيد لكن لما وجدوا ان النص قبيح وفيه ايحاءات جنسية حاولوا التخلص من هذه الايحاء بتحويله الى طبوله او تحويله - 00:23:39
الى رمز بين ثديي يبيت. بدل ما الواحد يسرح في باله ان الحديث عن رجل يبيت بين ثديه امرأة عروسته. قالوها لا. المسيح بين ثديي الكنيسة. ايش معنى ثديي الكنيسة؟ واحد يقول هو قباب الكنيسة. يعني يبيت بين قباب الكنيسة - 00:23:55
هناك صور مضحكة للتفسير الطبولوجي لا تعد ولا تحصى. هذا كان واحدا منها ادي اهم مبدأ هو السياق. هو يقول كيف؟ السياق الالتزام بسياق الايات. هذا واحد من اهم المبادئ في التفسير - 00:24:16
تو ايميل في كتابه يتحدث عن الرموز وعن الطبولوجي ويقدم لنا نماذج منها ويخبرنا ان هذه النماذج اصيلة التفسير الطبولوجي تفسير اصيل معتمد من قبل الكنائس وايضا معتمد من قبل - 00:24:34
ليسوع وبؤس يقول الرموز التي تشير فيه الى المسيح والعذراء والكنيسة. هناك رموز في العهد القديم تشير الى المسيح الى العذراء الى الكنيسة. ايش هي هذه الرموز؟ الخيمة ازا سمعت الخيمة فالحديث عن الكنيسة - 00:24:52
التابوت الحديث عن العذراء التي في داخلها المسيح. المائدة ما ادري عاد ماذا تقول هي المسيح ولا ولا الكنيسة ولا العذراء المنارة مذبح البخور الشورى قسط المن عصا هارون مذبح المحرقة المرحضة آآ الذبائح بانواعها الاعياد - 00:25:11
الفلك السلم الذي رآه يعقوب. الحية النحاسية الصخرة الباب المتجه الى المشرق الذي رآه حزقيان. كل واحدة من هذا هي في الحقيقة رمز يشير الى يسوع او الى العذراء او الى الكنيسة - 00:25:31
طبعا هذه احداث تاريخية لا علاقة لها ومواضع جغرافية لا علاقة لها البتة لا بيسوع ولا بالكنيسة ولا بشيء. لكن من الممكن تفسير كل ذلك تفسير كل ذلك طبولوجيا وفقا لاعتماد الكتاب نفسه منهج التفسير الطبلوجي - 00:25:48
الكتاب المقدس نفسه اعتمد هذا المنهج وبالتالي كل هذا الذي ترونه من الممكن ان يصبح نبوءات عن المسيح عليه الصلاة والسلام ثم يقول لنا هناك ايضا رموز غير الطبولوجي هناك التفسير الرمزي - 00:26:11
شخصيات بعض قديسي العهد القديم ادم قابيل ملكي صادق اسحاق يوسف موسى يشوع بوعز العريس في سفر النشيد اللي مرت معنا. باعتبار ان كل منهم هو مثال المسيح كل من هؤلاء كان مثالا طبولوجيا عن المسيح عليه الصلاة والسلام - 00:26:29
لذلك مجرد ما تقرأ قصة عن ادم هي في الحقيقة عن ادم تاريخيا عن ادم. لكن ايضا هي نبوءة عن يسوع حينما تقرأ عن ملكي صادق فانت تقرأ عن شخصية تاريخية لكن هذه الشخصية عبارة عن مثال نموذج لما هو ات للمسيح عليه الصلاة - 00:26:53
والسلام وهكذا تصبح كل شخصيات الكتاب المقدس انما هي امثلة ونماذج طبولوجية من الممكن ان تدلنا على يسوع لدي هنا واحد من هؤلاء الطبولوجيين القم السرجيوس له كتاب هل تنبأت التوراة عن يسوع الرجل تقريبا مات من خمسين سنة - 00:27:13
يقول المسيح ساطع في كل الكتاب المقدس في اشراق دائم في كل الكتاب المقدس ليس كالشمس تغيب عن نصف النهار عن نصف الارض ليلا ليس في التوراة او كتب الانبياء جزء تغرب عنه شمس المسيح - 00:27:37
ما في ابدا ابدا مكان تقرأ فيه في التوراة لا تجد فيه حديثا عن المسيح يشع اسمه اسمه وشخصه وصفاته واعماله وظروفه واحواله في التوراة وفي كتب الانبياء وفي ثنايا سطورها - 00:27:57
نجد المسيح في كل جملة اي جملة تفتحها من التوراة ستجد فيها حديثا عن المسيح وفي كل اصحاح وفي كل سفر من اسفارها وما حروفها وكلماتها الا خطوطا واظلالا ظل - 00:28:16
لصورة المسيح المجيد في كل سطر في كل جملة ستجد نبوءة طبولوجية عن المسيح عليه الصلاة والسلام يضيف سيرجيوس نحن المسيحيين لا نهتم اين نفتح التوراة وكتب الانبياء لنجد الكلام عن المسيح - 00:28:36
لسنا بحاجة الى التفسير. التفسير الذي طالبتني فيه. لسنا بحاجة ان نقف امام علماء التوراة من اليهود. ليدلونا على في كتبهم لانه ساطع فيها كما كما تسطع الشمس على العالم - 00:28:57
ولا يمكن لليهود ان يخفوه عنا او يخفوا دلائله والشمس ليس لها دليل بل هي دليل لذاتها على وجودها لا نحتاج الى المفسرين لا نحتاج الى احد. لدينا منهج الطبولوجي الذي يكفي ليدلنا على وجود المسيح في كل جملة - 00:29:15
في كل اصحاف لاحظوا في كل جملة هذه ليست مني. بل هي من الرجل نجد المسيح في كل جملة. في كل اصحاح اينما فتحت في التوراة ستجد حديثا عن المسجد - 00:29:38
هذا الحديث قد لا يكون مباشرا لكنه وفق منهج الطبولوجي يحول كل نص الى نبوءة عن المسيح ثم يأتي احدهم ممن لم يقرأ ولا حتى كتاب صغير في العلم ليسأل - 00:29:51
اين هو السياق الذي استخرجتم منه النبوءات عن يسوع بالطبع انا لم الجأ الى الطبولوجي وان كنت بصراحة اخطط في مناظرة اخرى اناظر فيها في موضوع البشارات ان تكون وفق منهج الطبولج الزائف هذا لاستخرج نبوءات عن محمد صلى الله عليه وسلم. وهناك ايضا من يطلب مني - 00:30:08
ان استخرج نبوءات عن منقذ السقار من الكتاب المقدس وفق منهج الطبولوجي الزائف ادي اهم مبدأ هو السياق. هو يقول كيف؟ السياق الالتزام بسياق الايات. هذا واحد من اهم المبادئ في التفسير. نعود مرة - 00:30:32
مرة اخرى الى الدكتور ايميل وهو يقدم لنا شرحا مسهبا عن الطبول يجيب وعن اصالة هذا الطبولوجي الذي سنراه في العهد الجديد مثلا الانجيليون نفسهم مارسوا الطبلوجي. بولس بولس رأى حديثا في التوراة عن ان بني اسرائيل هم هربانين الى البحر الاحمر مروا تحت سحابة فامطرت عليه - 00:30:51
هنا قال هذا حديث عن المعمودية سحابة مر تحتها بنو اسرائيل هذا حديث عن المعمودية مثال كانوا عطشانين مروا على صخرة فوجدوا فيها ماء. الصخرة التي شربوا منها هذي كانت طبولوجي. مثالا للمسيح عليه الصلاة والسلام. اذا - 00:31:16
عمودية والمسيح موجودين في التوراة هل هذا يعقل؟ هل هناك علاقة بين النص التوراة وبين يسوع؟ هل هناك علاقة بالسياق يا استاذ رشيد؟ يقيني انك لم تسمع بهذا الطبل هناك نوع اخر من التفسير - 00:31:35
لن نسب بالحديث عنه في هذه المرة الحديث عن كمال المعنى. طريقة اخرى غير الطبولجي النص يتحدث عن موضوع يقصد منه كاتبه امرا معينا فيقول العلماء نعم هذا ما قصده الكاتب المقدس في التوراة - 00:31:53
لكن بامكاننا نحن ان نكمل المعنى. ان نكمل المعنى بشيء لم يقصده المؤلف الاصلي لاننا نرى ان هناك معاني من الممكن نحن ان نستخرجها من النص ولو لم يعرفها المؤلف الاصلي اللي هو موسى عليه السلام او داوود عليه - 00:32:10
الصلاة والسلام يسمونه المعنى الكامل يقول مثلا خروف الفصح قالوا في الفصح كان يذبحه بنو اسرائيل في كل عيد فصل بامكاننا ان نعتبر يسوع هو خروف الفسق ونعتبر هذا الخروف هو كان في الحقيقة رمزا عن يسوع - 00:32:29
طيب الفلك في عهد نوح عليه الصلاة والسلام السفينة التي ركب فيها آآ الناس ليأمنوا من الطوفان. يقول هو طبول جيل المعمودية فكما ان الفلك قلص الناس في زمن نوح - 00:32:48
كذلك المعمودية تخلصنا في العهد الجديد. فبالتالي عندما تقرأ في التوراة عن الفلك فانت في الحقيقة انما اقرأوا اشارة عن مستقبل عن المعمودية يحدثنا الدكتور ايميل ويقول اكلي مندس الروماني من بعد تلاميذ المسيح - 00:33:04
ايضا كان يتحدث عن الطبرج انظروا من اين يستلون النبوءة وكيف يستخرجون الرمز والمثال عن المسيح عليه الصلاة والسلام يقول نقرأ في التوراة حديث عن خيط رحاب القرمزي اللي هو الاحمر - 00:33:26
هناك زانية اجلكم الله تحترف البغاء ساعدت بني اسرائيل في دخول اريحا في مقابل ذلك اعطوها امانا لها ولاهلها انهم لن يقتلوها فعندما دخل بنو اسرائيل طبعا اعطت جاسوسين. لكن عندما دخل بنو اسرائيل قتلوا كل سكان اريحا ما عدا هذه الزانية ومن يلوذ - 00:33:44
بها كما تذكر التوراة المهم لمن اوت الجاسوسين الجاسوسين قالوا لها ماذا تريدين؟ لانك انت اويتينا وحميتينا من قومك. قالت اريد الامان لقومي طيب قال خلاص ذكي الامان. قال طيب علامة يعني اريد علامة تستدلون بها على اهلي. فاتفقوا على ان تضع خيطا احمر على - 00:34:09
ابي بيتها فاذا جاء بنو اسرائيل قتلوا كل سكان اريحا ما عدا رحاب الزانية هذا الخيط الاحمر هذا في الحقيقة رمز للفداء بدم المسيح. من الذي يقول هذا؟ انظروا خيط رحاب القرمزي كرمز للفداء بدم المسيح. لكنه لا يتخلى في نفس الوقت عن المعنى الحرفي. هناك معنى حرف تاريخي. لكن - 00:34:31
ايضا كان هذا الخيط الاحمر نموذجا نموذجا للفداء. نقرأ النص في التوراة لنرى السياق يا استاذ رشيد. هل له علاقة للمسيح المهم قال لها الرجلان الجاسوسان نحن بريئان من يمينك هذا الذي حلفتنا به. حلفتنا بها - 00:34:56
هوذا نحن نأتي الى الارض فاربطي هذا الحبل من خيوط القرمز في الكوة التي انزلتنا منها. اربطيه حتى نراه اذا اتينا وغزونا الارض فقالت هو هكذا حسب كلامكما وصرفتهما فذهبا وربطت حبل القرمز في الكوة - 00:35:16
اذا عبارة عن حبل عادي ربطته من اجل ان يعرفه بنو اسرائيل اذا دخلوا فلا ينفذون مذبحة في راحاب الزانية فماذا على ماذا يدل اللون الحبل الاحمر القرمزي يقول خيط رحاب القرمزي كرمز للفداء بدم المسيح. لون الدم المسيح احمر - 00:35:38
وخيط راحاب احمر اذا هذا كان رمزا لهذا مع ان المسيح لم تسل منه قطرة دم الا بعد وفاته بحسب الانجيل. لكن مع ذلك دائما يتحدثون عن الوفاة بدم يسوع عن الخلاص بدم يسوع بدم يسوع بدم يسوع مع ان دم يسوع لم يصل بحسب الكتاب المقدس الا بعد موته فالمفروض انهم - 00:36:04
من غير دم المسيح. لكن حبهم للدم ليس له مثيل. المهم خيط راحة بالزانية هو في الحقيقة كان رمزا للفداء وفق منهج الطبولجي ثم ياتي اعلامي لا يعرف شيئا عن هذا المنهج ليحدثنا ويطالبنا بالعودة الى السياق ونحن نستخرج - 00:36:25
النبوءات عن محمد صلى الله عليه وسلم الدكتور ايميل يعلمك يا استاذ بان هناك اي كلمة تسمعها لها اربع دلالات لها اربع انواع من الدلالة فمثلا مدينة اورشليم صهيون بابل الى غير ذلك - 00:36:45
هذي لها اربع معاني طبعا الاعلاميون والناس البسطاء والسذج لا يفهمون الا معنى واحد. اللي هو المعنى الحرفي التاريخي. اضرب لنا مثال باورشريد وعاد انت تستطيع ان تقول عن صهيون وتستطيع ان تقولها عن غيرها من الاسماء والقصص التي تمر عليك في التوراة - 00:37:06
على المستوى الحرفي التاريخي يقصد بها مدينة اورشليم الارضية. وهذا الذي تحدث عنه الاستاذ رشيد في المناظرة. يقرأ اورشليم فلا لا يفهم منها الا المعنى الحرفي التاريخي. هذا ما يفهمه عوام الناس - 00:37:28
على المستوى الاخلاقي والنفسي يقصد باورشليم نفس المؤمن عندما تقرأ اورشليم هناك معنى ابعد من المعنى الحرفي. وهو الاخلاقي النفسي. المقصود باورشليم التي يحبها الله مش مدينة دور شريف. المقصود نفس المؤمن باعتبارها مدينة الملك العظيم. هذه مدينة الله نفسك ايها المؤمن هي مدينة الله - 00:37:44
طيب في عندنا معنى ثالث ارقى على المستوى الروحي الطبولوجي يقصد بها الكنيسة حينما تقرأ عن تعظيم لارشليم لا تفهم ان الحديث عن قطعة في فلسطين اسمها اورشليم. لا لا لا - 00:38:11
القضية لها بعد اخر حديث طبولوجي عن الكنيسة فالمقصود باورشليم هو الكنيسة. انا حينما قرأت في كتب آآ يعقوب ملطي عشرات المواضع. يتحدث فيها بان اورشليم تعني الكنيسة هناك معنى رابع انا الحقيقة لا افهمه. يقول الاناجوجي السري ويقصد بها اورشليم السمائية. اورشليم اللي موجودة في السماء - 00:38:26
اللي هي في العالم الاخر لكن انا في الحقيقة لا افهم ما هو التفسير الانجوجي السري حتى الان لم اطلع عليه طيب هذا نموذج يا استاذ لطريقة فهم كلمة بابل صهيون الى غير ذلك - 00:38:53
فعندما يأتي اعلامي لم يتعلم هذه الطرائق في التفسير يريد ان يفهمها مع المعنى الحرفي التاريخي الذي يفهمه تذج والعوام من الناس ولا يفقه ان هناك معاني في التفسير ابعد مما يعلمه دهماء الناس - 00:39:10
ادي اهم مبدأ هو السياق. هو يقول كيف؟ السياق الالتزام بسياق الايات. هذا واحد من اهم المبادئ في التفسير. اكيد عليك يا استاذ رشيد قصة شمشون الجبار البطل ذو الشعر الطويل الذي يستطيع ان يسقط بناء بيديه العاريتين الذي يقطع الاسد ويشقه بيديه التي ليس بيده - 00:39:30
بما ليس فيهما سلاح هذا البطل في قصته يجد العلماء الانجيليون العلماء المسيحيون يجدون دلالات طبولوجية هائلة تدل على عليه الصلاة والسلام هم لا ينكرون ان القصة حصلت تاريخيا في زمن القضاة. لكن هم يقولون في احداث هذه القصة هناك رموز هناك مثال هناك - 00:39:54
يتحدث عن المسيح لكن من الذي يفقه هذا الطبولجي العلماء؟ اما الاعلاميون السطحيون فلا يستطيعون فهم هذه العبارة دعنا نقرأ هذا النص مثلا شمشون اراد ان يتزوج من امرأة فلسطينية. شمشون قاضي من قضاة بني اسرائيل - 00:40:19
فنزل الى مدينة تمنة هو وابوه وامه من اجل ان يخطبوه واتوا الى كروم تمنة هم في الطريق مروا بشبل اسد يزمجر للقائه فحل عليه رح الرب فشق الاسد كشق الجدي. شق قسمين وليس في يده شيء - 00:40:38
ثم نزل وراح ورجع وهو راجع مر على الاسد ليرى رمة الاسد ليرى جثة الاسد واذا دبر من النحل في جوف الاسد مع اسد. وجد في جيفة الاسد اللي ميت من يومين وجد ايش؟ وجد آآ - 00:40:56
اسلا صافيا فاخذه واكله لاحظ هذه القصة هي هكذا تعرضها التوراة. هذه القصة في الحقيقة طبولوجي كان يتحدث عن المسيح. العلماء يرون فيها رمزا المسيح عليه الصلاة والسلام تادوس يعقوب منطقي وهو يتحدث في سفر القضاة يقول - 00:41:13
يعلق القديس اوغسطين على زواج شمشون من هذه المرأة الوثنية. وعن الوليمة وعن الفزورة اللي عمل لهم اياها فيقول الزانية التي تزوجها شمشون هي الكنيسة طبعا قصة الزانية لم ترد هنا وردت في الاصحاح ستطعش انه مر على زانية ففجر بها بعد ان حل عليه رح الرب وعمل العمايل هذي قضى - 00:41:34
اتوا مع امرأة زانية. يقول قصة هذه المرأة الزانية هي لم يتزوجها شمشوم انما نزل وعاش معها اللي في الاصحاح ستطعش الزانية التي تزوجها شمشون هي الكنيسة. الزانية تصبح رمزا للكنيسة. نعود الى موضوع السؤال الذي اضمر فيه الكلمات - 00:41:58
عندما قال لهم قال لهم بدي اقول لكم فزورة للفلسطينيين من من الاكل خرج اكل ومن الجاف خرجت حلاوة ما هي هذه الفزورة؟ حزروها. ازا حزرتوها لكم كذا واذا ما حزرتوها قتل منهم ثلاثين واحد - 00:42:18
طيب ما هو الفزورة انه هو مر على مر على الاسد وهو ميت واخذ منه عسلا فهمه كان لازم يعرفوا هذه الفزورة ولمن ما عرفوها خسروا ثلاثين من رجالهم. ماذا يعني هذا - 00:42:34
ماذا يعني هذا؟ الا السيد المسيح نفسه القائم من الاموات. هذه الفزورة في الحقيقة لها دلالة رمزية انظروا اليها هنا في النص من جوف الاسد اخذ العسل طيب وكذلك المسيح عليه الصلاة والسلام من جوف الموت خرج الحي الذي سينقذنا وسيفلسنا - 00:42:48
هنا الابداع الطبولوجي هنا الابداع المسيحي الطبولوجي الذي لا يعرفه الاستاذ رشيد كيف تستخرج نبوءة عن المسيح عليه الصلاة والسلام من التوراة تدرسي يعقوب ملطي يقول لنا لمن نزل شمشون الى تن ليتزوج امرأة فلسطينية يقول عنها القديس اوغسطين بانها زانية مع انه الكتاب لم يصف زوجة - 00:43:12
اه شمشون الفلسطينية بانها زانية. الزانية كانت واحدة اخرى في غزة طيب المهم يقول حمل هذا العمل رمزا رمزا يقول حمل هذا العمل رمزا لعمل السيد المسيح الذي نزل لا الى تمنة اي الى قسم معين انما الى الارض - 00:43:37
ليخطبها بنفسه من بين الامم عروسا. من هي عروسته؟ هي كنيسته الممتدة من اقاصي المسكونة الى اقاصيها يعني هو في الحقيقة قصة شمشون هي حديث عن المسيح لمن نزل وترك البنات الاسرائيليات وتزوج امرأة غير اسرائيلية كان في الحقيقة شمشون رمزا للمسيح - 00:44:02
الذي ترك شعب بني اسرائيل وراح وخطب لنفسه واحدة اممية. فكذلك المسيح ترك شعبه اسرائيل واصبح امميا خطب كل امم الارض ممثلة في الكنيسة. هذا يسمونه يا استاذ رشيد يسمونه الطبولجي - 00:44:25
ثم يتحدث يقول في عندما شق شبل الاسد المسيح يقول نزل شمشون ووالده لا تمنع مروا على اسد فشقه كشق الجدي وليس في يده شيء. يقول كانه بالسيد المسيح الذي كان بين خاصته اليهود - 00:44:45
قبل ان يلتقي بعروسه الاممية في اصلها قد التقى بابليس الذي يجولك اسد. ابليس هو الاسد المزمجر. ملتمسا من يبتلعه. ايش اللي حصل؟ شمشون شق هذا الاسد كشق الجدي كذلك المسيح شق ابليس كشق الجدي. واذا به يشقه بين يديه حين بسطهما على الصليب - 00:45:05
لما انشق الاسد من غير بيدين عاريتين هي تمثل يد المسيح وهي معلقة على الصليب. فحين كانت يداه معلقتان على كان في الحقيقة يشق هذا الشيطان الى قسمين يقول تادريس يعقوب - 00:45:29
قتل شمشون كيهودي هذا الاسد قتل شمشون كيهودي هذا الاسد فوجد في جوفه عسلا. العسل اللي في داخل الاسد الميت كان رمزا للميراث الذي ليخلص. اذا كما انه اخذ العسل من بطن الميت فكذلك من بطن الارض ومن بطن الموت انتزعنا خلاصنا عندما - 00:45:49
قام المسيح من الاموات قال بعض الاباء ان الاسد يشير الى المسيح ربنا. كان النموذج للشيطان الان صار نموذج للمسيح. طيب وهذا الامر لائق جدا. ليش؟ لان المسيح بعد موته وجد طعاما اخذه من فم الاسد او من بطن الاسد - 00:46:12
لانه اي شيء احلى من كلمة الله؟ هكذا يصنع الطبولوجي يمكن ايضا اذا حبيت ان تفهم الاسد على انه الامم الذين امنوا بالمسيح عليه الصلاة والسلام ممكن تفهموا الشيطان كما مر معنا - 00:46:32
ثم يقول تشمشون يرمز للشعب اليهودي. كان اول رمز للمسيح. الانصار رمز لمين؟ للشعب اليهودي. الذي قتل السيد المسيح. صار السيد المسيح هو الاسد. كان الاسد هو الايش؟ الشيطان عندما طلب الاتحاد المرغوب فيه مع الكنيسة - 00:46:48
ثم يقول لذلك فان ربنا هو ذات الاسد الذي غلب وغلب غلب حين قتله اليهود لكنه بنصرته على الشيطان بموته على الصليب التفسير الطبولوجي مفتوح تستطيع ان تفسر الاسد على انه المؤمنين - 00:47:06
تستطيع ان تفسره على انه الشيطان. تستطيع ان تفسره على انه المسيح. الطبولوجي يسمح لك بكل شيء السؤال يا استاذ رشيد اين تجد السياق في هذا كله لا وجود للسياق ابدا - 00:47:25
لا وجود للحاق ابدا. قصة شمشون عبارة عن قصة تاريخية لا علاقة لها بيسوع. ومع ذلك ها انت تراها ليس في موضع واحد في عدة مواضع هي في الحقيقة طبولوجي مثال للمسيح عليه الصلاة والسلام - 00:47:40
يا استاذ رشيد قبل ان تطالب مناظرك بان يرجع الى مدارس التفسير عليك ان تتعلمها وينبغي ان تشكرني لانني افتتحت مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء. لاعلمهم ما - 00:48:00
جهلوا من دينهم مثل الطبولجين لو كنت مستمع لهذه الحلقة قبل المناظرة لما طالبتني بالسياق ابدا ولما ذكرت هذه الكلمة ابدا. لماذا؟ لان المسيح والانجيليين وعلماء الكنيسة كانوا يؤمنون بنظرية تفسير الطبولوجي - 00:48:20
ان تذهب الى قطعة في العهد القديم لا علاقة لها بيسوع فتجعلها رمزا ليسوع. لماذا؟ لان كل جملة كما يقول القمص تورديوس كل اصحاح هو في الحقيقة نبوءة عن يسوع - 00:48:41
كنت اتمنى ان انهي كل ما يتعلق بالاستاذ رشيد في هذه الحلقة لكن يبدو انني مضطر الى حلقة تالية الاسبوع القادم ان شاء الله نظرا لانشغالنا في العشر الاوائل من ذي الحجة سنؤجل الحلقة الى ما بعد عيد الاضحى - 00:48:57
في الحلقة القادمة او في الاسبوع القادم ان شاء الله في الساعة التاسعة ساقدم حلقة مسجلة في سلسلة بين العقل والدين ثم القاكم بعد عيد الاضحى باذن الله تبارك وتعالى. اخواني اخواتي لا تحرموني من صالح دعواتكم. سلام الله عليكم ورحمته - 00:49:15
وبركاته مناح ضيف في الكرام. اوفاح مدح الشعراء. اوسافر الطير من فضلك واثق واعدك ساعلقك على صليب الحقيقة. ارجوك واثق من فضلك واثق واعدك ساعلقك على صليب الحقيق - 00:49:35
التفريغ
مناح ضيف في الكرام او فاح مدح الشعراء او سافر الطير من فضلك واثق واعدك ساعلقك على صليب الحقيقة. ارجوك واثق. بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله - 00:00:00
اخواني اخواتي سلام الله عليكم ورحمته وبركاته حياكم الله الى اللقاء الثاني والثلاثين من برنامجنا مدارس السبت مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء لقاؤنا اليوم حول الحلقة التعقيبية التي عقدها الاستاذ رشيد للرد على بعض ما فاته في المناظرة - 00:00:27
واسأل الله تبارك وتعالى ان يجعل عملنا خالصا لوجهه الكريم مشكلة حقيقية واجهتني اثناء المناظرة وبعد المناظرة المشكلة اني اناظر شخصا اعلاميا لا يملك ادوات البحث العلمي يهرف بما يعرف وما لا يعرف - 00:00:54
لانه يخاطب جمهورا من الرعاع الذين لن يسألونه عما يقول وعما ينثر من اقوال ساذجة نعم هذه هي مشكلتي مع الاستاذ رشيد اثناء المناظرة وبعد المناظرة كان يتسائل اذا كانت هناك نبوءات - 00:01:22
عن محمد صلى الله عليه وسلم في الكتاب المقدس لماذا لم يحضر لهم الكتاب المقدس محمد صلى الله عليه وسلم ويخبرهم؟ انظروا اشاعيا كان يتحدث عني بالاصحاح خمسطعش في الفقرة اتنين وتلاتين وهكذا - 00:01:42
يرى ان مهمة الانبياء هي مثل هذه التفاصيل لا يدري ان هذا الموضوع اصلا ليس محل اهتمام المسلمين. لسبب بسيط لان هذه النبوءات انما اخبر الله عنها في كتابه التوراة - 00:01:59
في كتابه الانجيل وليس في كتابكم المقدس والموجود في كتابكم ما هو الا بقايا محاطة بالكثير والكثير من التحريف. بل حتى النصوص التي كنت انتزع منها البشارة بمحمد صلى الله عليه وسلم كان التحريف يكاد يطمس كل - 00:02:16
مدينة فيها لذلك لم يكن هذا من واجب النبي صلى الله عليه وسلم يكفي ان يخبر ان الله قد اخبر عنه في توراته وان الله قد اخبر عنه في انجيله يكفي ان يخبر - 00:02:42
بان هناك بقايا من هذا الحق موجودة في كتبهم. وهنا تأتي مهمة الاتباع من العلماء ان هذه النبوءات او ان يستخرجوا ما تبقى من الحق لكن في المقابل المسيح عليه الصلاة والسلام - 00:02:59
زعم كتابك المقدس انه تحدثت عنه التوراة والمزامير وكتب الانبياء فهل تراه حدد لاتباعه الاماكن التي تنبأت عنه عليه الصلاة والسلام؟ لنستمع الى استاذ رشيد المسيح يقول لابد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني. عني عني - 00:03:19
يا من تدعي انه لم يقل بانه المسيح. عني في ناموس موسى والانبياء والمزامير هل قاد المسيح تلاميذه الى رحلة الدين؟ حين اخبرهم بانه مذكور عنه في التوراة سواء استخدم كلمة التوراة او - 00:03:49
تخدم المزامير والانبياء والناموس هل اخبرهم اين تحدث عنه ناموس موسى؟ قال لهم مثلا في التثنية ثمنطعش؟ لا ما قال. هل اخبرهم بان ستر المزامير في المزمور اتنين وعشرين تنبأ عن صلبه لا لم يقل هذا. كل هذا انما فعلتموه انتم من بعد المسيح. المسيح قال معلومة عامة - 00:04:08
ولم يكلف نفسه ان يشرح لكم بالتفصيل او شرح لكم ولم تنقدوه لنا ثم جئتم تخبروننا بان المسيح اذ قد تنبأ عنه الكتاب المقدس في عهده القديم في ثلاث مئة نبوة - 00:04:31
هل المسيح اشار اليها الحقيقة في عندي نموذج من اشارات المسيح اود ان اعرضه عليكم. في النص الذي قرأه الاستاذ رشيد بعده مباشرة هناك نموذج المسيح يخبر ان هناك نصا ثوراتيا كان يدل عليه فدعونا نبحث هل هذا النص الذي - 00:04:49
اليه يسوع بحسب الكتاب المقدس. هل كان نبوءة عن المسيح عليه الصلاة والسلام بداية الاستاذ طوش راسي هو يقول هناك امران اثنان ينبغي ان تراعيهما اولا السياق السياق السياق ثانيا - 00:05:14
ما يقوله المفسرون في هذا الموضوع دعونا هنا نعرض هذا القول على السياق لنرى حين استل يسوع هذا النص المقدس من الكتاب المقدس من العهد القديم هل راعى السياق ام انه تصرف في السياق - 00:05:36
هل كان السياق نبوءة مستقبلية؟ ام لم يكن كذلك؟ هل كان نبوءة عنه هل ذكر اسمه كما كان يطالبني بالنبوءة التي تذكر اسم محمد صلى الله عليه وسلم وكأنه لفرط - 00:05:56
وسطحيته لا يرى ان النبوءة نبوءة الا اذا ذكرت محمدا صلى الله عليه وسلم بالاسم وهو الذي يؤمن بانه توجد ثلاثمئة نبوءة عن يسوع في العهد القديم ليس فيها واحدة ذكرت اسمه الشريف صلى الله عليه وسلم - 00:06:14
المسيح يقول لابد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني. عني عني يا من تدعي انه لم يقل بانه المسيح. عني في ناموس موسى والانبياء والمزامير نبدأ بالنص الذي استشهد به الاستاذ رشيد - 00:06:33
المسيح يقول لتلاميذه لابد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسى والانبياء والمزامير هل حدد لهم مواضعه؟ اقول لك لا لم يحدد. لماذا تريد من محمد صلى الله عليه وسلم ان يحدد المواضع التي - 00:06:54
عنه في كتاب محرف مزور ولا تطلب هذا من يسوع بالمناسبة ما دام انت برأيك بانه قد حدد ما رأيك ان تناظرني بموضوع هل تنبأت المزامير عن يسوع اتحداك اتحداك - 00:07:15
اتحداك واقولها لك بملئ في لا تجرؤوا على الموافقة على هذا الموضوع ولا على غيره من الموضوعات المتعلقة بدينك فانت تعلم الخواء العلمي الذي يصاحبك والذي ايضا بني عليه دينك - 00:07:37
لذلك انت لا تجرؤ على هذا تجرؤ ان تناظرني عن محمد صلى الله عليه وسلم تجرؤ ان تناظرني عن المسيح في القرآن الكريم لكنك لا تجرؤ ابدا على المناظرة في موضوع يخص دينك - 00:07:59
اولا لانك تعلم انك اجوف الامر الثاني انك تعلم ان دينك مبني على خواطر نكمل النص يقول بان المسيح بعد ان اخبرهم بانه مذكور عنه في كتب الانبياء قال له - 00:08:15
هكذا هو مكتوب ينبغي كان ينبغي ان المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث يقول مكتوب عني في التوراة انه المسيح سيتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث طيب - 00:08:34
نرجع الى التوراة لنرى اين تحدثت التوراة عن المسيح الذي يتألم ويقوم دعونا نرجع الى الثورة لنرى اين تحدثت التوراة عن المسيح الذي يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث - 00:08:53
هل اخبرهم باين؟ في سفر اشعاع يا في سفر هوشع في اي مكان لم يخبرهم. تركهم يبحثون بدأوا رحلة التيه كما يسميها الاستاذ رشيد فوصلوا الى سفر هوشع في الاصحاح السادس - 00:09:18
فقالوا لنا هذا هو النص الذي تحدث عنه يوسف لاحظوا ان النص الذي حكى عنه المسيح يقول كان ينبغي ان المسيح يتألم هذي معلومتين انها حديث عن المسيح. اتنين يتألم. ثلاثة ويقوم من الاموات في اليوم الثالث. دعونا نرى ما يقوله سفره - 00:09:33
غوشة الذي زعموا ان النبوءة كانت عنه اولا نقرأ العنوان لنرى هل كان المسيح يراعي السياق هل كان النص نبوءة عن المسيح الذي يتألم ام عن شيء اخر شعب اسرائيل غير التائب. اذا الحديث ليس عن المسيح - 00:09:57
الحديث عن شعب اسرائيل طبعا ما قبله وما بعده كل حديث عن شعب بني اسرائيل هلم نرجع الى الرب لانه هو افترس فيشفينا. الرب هو الذي عذبنا واخذنا الى سبي بابل وسلط علينا الاشرار. فيشفينا - 00:10:17
ضرب هو الذي ضربنا بتلك المآسي فيجبرنا يحيينا بعد يومين وفي اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه لنعرف فلنتبع فلنعرف وجه الرب ولنتتبع لنعرف وجه الرب ثم يقول خروجه يقين كالفجر ياتي الينا كالمطر الى اخره - 00:10:37
ماذا اصنع بك يا افران؟ ماذا اصنع بك يا يهوذا؟ الى اخره الى اخره دعوني اسألكم بصدق هل النص هنا يتحدث عن المسيح بل حقق ما ذكره يسوع ينبغي ان المسيح يتألم. الحديث ليس عن المسيح. الحديث عن شعب اسرائيل. لكن - 00:11:03
وجدوا ان هناك عبارة يقوم من الاموات في اليوم الثالث وجدوا ان هنا لدينا نصا يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه طيب ما قبله شعب اسرائيل غير مهم - 00:11:25
هلم نرجع الى الرب لانه هو افترس فيشفينا. حديث عن ضلال بني اسرائيل ودعوة لهم للتوبة الرجوع الى الرب. هذا لا يهم. ضربنا الرب فيجبرنا. ما عندهم مشكلة ابدا ابدا. يتركون - 00:11:42
سياق ولا يهتمون به. الحديث عن شخص او عن شعب ضربه الرب. افترسه الرب. شعب ينبغي ان يرجع الى ربه. طيب ايش اللي عجبهم من النص هذي العبارة؟ يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامهم. اذا النبوءة غير صحيحة - 00:12:00
النبوءة فقط فيها هذه الثلاث كلمات يقوم من الاموات في اليوم الثالث. هذه موجودة بالفعل هنا في اليوم الثالث يقيمنا يسوع بحسب الكتاب المقدس لم يراعي السياق دعونا نرى ماذا يقوله المفسرون لانه الاستاذ رشيد مهتم جدا بما يقوله المفسرون - 00:12:21
هو يريد ان يحاكمني الى كتابه المحرف والى تفسيرات علمائه المنحازة الى كتابه المحرم هنا نبدأ بسفر يونان النبي بحسب تادرس يعقوب موت يخبرنا فيقول ورمز لمدة السبي بثلاثة ايام - 00:12:45
يحيينا بعد يومين في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه لاحظوا ان النص كله يتحدث عن مين؟ عن عن سور بابل عن آآ الشعب الذي اخذه نبوخة النصر الحديث ليس عن المسيح عليه الصلاة والسلام - 00:13:08
الحديث عن الشعب اسرائيل غير التائب. هذا الشعب سيتعرض للسبي لمدة ثلاثة ايام. بمعنى ثلاثة رات زمري. ثم بعد ذلك يبشر الشعب بخلاصه من هذا السبيل. اذا هذا مفسر اول يخبرنا ان الموضوع لا علاقة - 00:13:26
قتله بالمسيح عليه الصلاة والسلام انما يتحدث عن سبي بابل المعجم اللاهوتي بعدد من العلماء المسيحيين. يقول قيامة شعب اسرائيل هذا النص يتحدث عن قيامة شعب اسرائيل يتحدث عن شعب بني اسرائيل الجماعي وما يتعرض له من اضطهاد وما يرجى له من رجاء - 00:13:46
لكنه اذا ما اهتدى نسق يرجع الى الله. اذا ما اهتدى افلا يعيده الرب الى الحياة هلم نرجع الى الرب يحيينا بعد يومين وفي اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه يقول هذا ليس مجرد امي هذه مواعيد نبوية من الله عز وجل. اذا انتم رجعتم الى الله تبارك وتعالى فان الله سيخلصكم - 00:14:09
بعد محنة السبي وسيقيم شعبه كما تعاد العظام اليابسة الى الحيض اذا هذا مصدر مسيحي اخر يخبرنا ان النص كان يتحدث عن سبي بابل ولم يكن يتحدث عن يسوع طيب من اين اتى الاستاذ رشيد - 00:14:36
والعلماء المسيحيين باعتبار هذا النص نبوءة عن المسيح عليه الصلاة والسلام الحقيقة هذا هو مبدأ تفسيري لا تجده الا عند المسيحيين مبدأ الطبولوجي الطبول يجي هو العلم الذي لم يسمع به الاستاذ رشيد حمامة - 00:14:59
ادي اهم مبدأ هو السياق. هو يقول كيف؟ السياق الالتزام بسياق الايات. هذا واحد من اهم المبادئ في التفسير في حين كان الاستاذ رشيد يطالبني بالسياق يظهر لنا علم يعترف به جميع المسيحيين - 00:15:25
علم الطبولوجي العلم الذي مارسه يسوع الكتاب المقدس حينما احال على سفر هوشع سفر هوشة لا علاقة له بالمسي عليه الصلاة والسلام. علم الطبولوجي هو طريقة في فهم الكتاب المقدس - 00:15:42
تجعلك قادرا على جعل اي نصف في العهد القديم. اي نصف العهد القديم تستطيع ان تجعله نبوءة عن يسوع عليه الصلاة والسلام علم الطبولوجي او علم المثال. ماذا يعرف الاستاذ رشيد عن علم الطبولوجي وهو الذي يطالبني باحترام السياق - 00:15:59
بينما يقوم علم الطبولوجي على تجاوز المثال هناك ما يسميه العلماء بالتفسير الرمزي وهناك ما يسمونه بالتفسير المثالي النموذجي. هناك مثال نموذج جاء في العهد القديم يدل على شيء في العهد الجديد - 00:16:20
ما يهمنا الان ان نتحدث عن الطبولوجي علم المثال يقول هو التدليل المسبق الى المسيح او الكنيسة في احداث وشخصيات العهد القديم هناك احداث وقعت في العهد القديم لكن هذه كانت مثالا نموذجا لما سيقع في عهد في عهد النعمة او العهد الجديد - 00:16:45
اما انها حديث عن المسيح او انها حديث عن الكنيسة مثلا رأى يونان رأى المسيح في يونان مثالا لقيامته يونان قصة قديمة حصلت في العهد القديم قصة تاريخية لكن العهد الجديد جعل يونان مثالا للمسيح عليه الصلاة والسلام - 00:17:12
هكذا كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال يكون ابن الانسان في بطن الارض ثلاثة ايام وثلاثة ليه يعني فاعتبره مثالا مثالا للمسيح القادم الفرق بين المثال والرمز - 00:17:35
هو ان المثال له جذوره التاريخية بينما الرمز هو يتحدث عن قضية تجريدية نظرية متل رمز الكرمة رمز اورشليم رمز صهيون او صهيون هذا رمز مجرد رمز لكن هنا الحديث في المثال عن حدث كان في العهد القديم - 00:17:53
الحقيقة استاذ رشيد في كتاب مهم كان ينبغي ان تطلع عليه هذا الكتاب الصغير يفيدك في فهم الكتاب المقدس هي بلطجة بلطجة فكرية يعني كل لقب اعجبنا ناخده ونعطيه لمحمد. هذا الكتاب الصغير تحتاجه جدا يا استاذ رشيد - 00:18:14
الكتاب عنوانه الكتاب المقدس اسلوب تفسيره السليم وفقا لفكر الاباء القويم للدكتور الشماس ايميل ماهر اسحاق. كتاب اقل من مائة صفحة اذا كنت عاجزا عن قراءة المطولات فانصحك باقتناء هذا الكتاب وقراءته - 00:18:35
قينها لن تعود الى الحديث عن السياق لن تقول لمناظرك ارجع الى السياق. لانه سيعلمك ان هناك نوعا من انواع التفسير اسمه التفسير طبولوجي التفسير الذي بحسب هذا الدكتور كان يمارسه يسوع مارسه بولس مارسه الاباء الاول - 00:18:56
يعرض لنا الدكتور ايميل بان اثنى سيوت التقط عبارة من سفر اشاعيا فجعلها حديثا عن المسيح نبوءة عن المسيح فهو يشرح الجمرة التي التقطها واحد من السرافين من على المذبح في اشاعها ستة - 00:19:21
على اعتبار انها تمثل جوهر لاهوت المسيح وجسد المسيح خلينا نرجع لما جاء في اشاعيا لنرى هذه النبوءة التي تحدثت عن يسوع هذه رؤيا رآها النبي يقول لان عيني قد رأتا الملك رب الجنود - 00:19:41
فطار الي واحد من السرافيم واحد من الملائكة وبيده جمرة اخذها بملقط من على المذبح طيب الان اريد ان اسأل هل هناك حديث هنا عن يسوع؟ لا يوجد حديث عن يسوع - 00:20:02
لا في اول النص ولا في اخره ولا في تابعه ولا في اي علاقة النص يقول انا نايم شفت بالمنام انه واحد من الملائكة ذهب الى المذبح واخذ جمرة منه بملقط واتى بها اليه - 00:20:18
هذا وين علاقته بيسوع؟ لا علاقة له بيسوع طيب كيف فهم هذا النص اثناء ثيوفه يقول الجمرة التي التقطها واحد من السرافين من على المذبح تمثل جوهر لاهوت المسيح وجسد المسيح - 00:20:32
هل هناك في النص ما يتحدث عن المسيح ملك اخد جمرة ومس بها فم النبي شعير. ما علاقة يسوع في هذا الموضوع؟ لا علاقة له لكن مع ذلك اثنى ثيوس القديس الرسولي استطاع ان يحولها الى نبوءة تتحدث عن لاهوت المسيح - 00:20:50
وتتحدث عن جسدي المسيح. لماذا انه العلم الذي لا يعرفه الاستاذ رشيد. علم الطبولوجي خلينا نشوف نموذج اخر من الطبولوجي. ما يقوله سفر نشيد الانشاء دعونا نبدأ من هنا سرة المر حبيبي لي بين ثدييي يبيت. هذا من تقوله العرج - 00:21:11
يجيبها العريس. ها انت جميلة يا حبيبتي. ها انت جميلة عيناك حمامتان. تجيبه العروس ها انت جميل يا حبيبي وحلو وسريرنا اخطأ كيف فقه العلماء المسيحيون هذا الخطاب والتداول الحديث بين العروس والعريس - 00:21:38
يقول لنا الدكتور ايميل واما تفسيره اظن الحديث عن اذا ماني غلطان. واما تفسيره لسفر نشيد الاناشيد فهو اقدم تفسير مسيحي معروف لدينا لهذا السفر اقدم تفسير مسيحي هو هذا التفسير - 00:21:58
ويجعل العريس والعروس فيه مثالا للمسيح والكنيسة العريس هو المسيح والعروس هي الكنيسة بينما كان هناك مفسرين يهود يرونه حديث بين يهوه واسرائيل اذا المسيح هو العريس والكنيسة هي العروس - 00:22:17
الان نقرأ النص مرة اخرى لنفهم النص وفق منهج الطبولوجي الكنيسة تقول للمسيح سرة المر حبيبي المسيح لي بين ثديي يبيت طاقة فاغية حبيبي لي في كروم عين جد. فيجيبها المسيح. يجيب الكنيسة - 00:22:37
يقولها انت جميلة يا حبيبتي ها انت جميلة عيناك حمامتان. الكنيسة تجيب المسيح. ها انت جميل يا حبيبي وحلو وسريرنا اخطر طبعا سريرنا اخضر هذه اكيد يعني اللاهوتيين بدعوا فيها وهم يتحدثون عن سريرنا اللي هو المحبة واللي هو المحبة والمحبة والمحبة - 00:22:58
هذا نموذج مضحك للطبولوجي الحديث ليس فيه اي علاقة لا عن المسيح ولا عن الكنيسة ولا حتى عن ما قاله اليهود يهوى واسرائيل الحديث هو عبارة عن حب بين حبيب وحبيبته - 00:23:21
بين سليمان وشل ميت كما ورد النص في سفر نشيد الاناشيد لكن لما وجدوا ان النص قبيح وفيه ايحاءات جنسية حاولوا التخلص من هذه الايحاء بتحويله الى طبوله او تحويله - 00:23:39
الى رمز بين ثديي يبيت. بدل ما الواحد يسرح في باله ان الحديث عن رجل يبيت بين ثديه امرأة عروسته. قالوها لا. المسيح بين ثديي الكنيسة. ايش معنى ثديي الكنيسة؟ واحد يقول هو قباب الكنيسة. يعني يبيت بين قباب الكنيسة - 00:23:55
هناك صور مضحكة للتفسير الطبولوجي لا تعد ولا تحصى. هذا كان واحدا منها ادي اهم مبدأ هو السياق. هو يقول كيف؟ السياق الالتزام بسياق الايات. هذا واحد من اهم المبادئ في التفسير - 00:24:16
تو ايميل في كتابه يتحدث عن الرموز وعن الطبولوجي ويقدم لنا نماذج منها ويخبرنا ان هذه النماذج اصيلة التفسير الطبولوجي تفسير اصيل معتمد من قبل الكنائس وايضا معتمد من قبل - 00:24:34
ليسوع وبؤس يقول الرموز التي تشير فيه الى المسيح والعذراء والكنيسة. هناك رموز في العهد القديم تشير الى المسيح الى العذراء الى الكنيسة. ايش هي هذه الرموز؟ الخيمة ازا سمعت الخيمة فالحديث عن الكنيسة - 00:24:52
التابوت الحديث عن العذراء التي في داخلها المسيح. المائدة ما ادري عاد ماذا تقول هي المسيح ولا ولا الكنيسة ولا العذراء المنارة مذبح البخور الشورى قسط المن عصا هارون مذبح المحرقة المرحضة آآ الذبائح بانواعها الاعياد - 00:25:11
الفلك السلم الذي رآه يعقوب. الحية النحاسية الصخرة الباب المتجه الى المشرق الذي رآه حزقيان. كل واحدة من هذا هي في الحقيقة رمز يشير الى يسوع او الى العذراء او الى الكنيسة - 00:25:31
طبعا هذه احداث تاريخية لا علاقة لها ومواضع جغرافية لا علاقة لها البتة لا بيسوع ولا بالكنيسة ولا بشيء. لكن من الممكن تفسير كل ذلك تفسير كل ذلك طبولوجيا وفقا لاعتماد الكتاب نفسه منهج التفسير الطبلوجي - 00:25:48
الكتاب المقدس نفسه اعتمد هذا المنهج وبالتالي كل هذا الذي ترونه من الممكن ان يصبح نبوءات عن المسيح عليه الصلاة والسلام ثم يقول لنا هناك ايضا رموز غير الطبولوجي هناك التفسير الرمزي - 00:26:11
شخصيات بعض قديسي العهد القديم ادم قابيل ملكي صادق اسحاق يوسف موسى يشوع بوعز العريس في سفر النشيد اللي مرت معنا. باعتبار ان كل منهم هو مثال المسيح كل من هؤلاء كان مثالا طبولوجيا عن المسيح عليه الصلاة والسلام - 00:26:29
لذلك مجرد ما تقرأ قصة عن ادم هي في الحقيقة عن ادم تاريخيا عن ادم. لكن ايضا هي نبوءة عن يسوع حينما تقرأ عن ملكي صادق فانت تقرأ عن شخصية تاريخية لكن هذه الشخصية عبارة عن مثال نموذج لما هو ات للمسيح عليه الصلاة - 00:26:53
والسلام وهكذا تصبح كل شخصيات الكتاب المقدس انما هي امثلة ونماذج طبولوجية من الممكن ان تدلنا على يسوع لدي هنا واحد من هؤلاء الطبولوجيين القم السرجيوس له كتاب هل تنبأت التوراة عن يسوع الرجل تقريبا مات من خمسين سنة - 00:27:13
يقول المسيح ساطع في كل الكتاب المقدس في اشراق دائم في كل الكتاب المقدس ليس كالشمس تغيب عن نصف النهار عن نصف الارض ليلا ليس في التوراة او كتب الانبياء جزء تغرب عنه شمس المسيح - 00:27:37
ما في ابدا ابدا مكان تقرأ فيه في التوراة لا تجد فيه حديثا عن المسيح يشع اسمه اسمه وشخصه وصفاته واعماله وظروفه واحواله في التوراة وفي كتب الانبياء وفي ثنايا سطورها - 00:27:57
نجد المسيح في كل جملة اي جملة تفتحها من التوراة ستجد فيها حديثا عن المسيح وفي كل اصحاح وفي كل سفر من اسفارها وما حروفها وكلماتها الا خطوطا واظلالا ظل - 00:28:16
لصورة المسيح المجيد في كل سطر في كل جملة ستجد نبوءة طبولوجية عن المسيح عليه الصلاة والسلام يضيف سيرجيوس نحن المسيحيين لا نهتم اين نفتح التوراة وكتب الانبياء لنجد الكلام عن المسيح - 00:28:36
لسنا بحاجة الى التفسير. التفسير الذي طالبتني فيه. لسنا بحاجة ان نقف امام علماء التوراة من اليهود. ليدلونا على في كتبهم لانه ساطع فيها كما كما تسطع الشمس على العالم - 00:28:57
ولا يمكن لليهود ان يخفوه عنا او يخفوا دلائله والشمس ليس لها دليل بل هي دليل لذاتها على وجودها لا نحتاج الى المفسرين لا نحتاج الى احد. لدينا منهج الطبولوجي الذي يكفي ليدلنا على وجود المسيح في كل جملة - 00:29:15
في كل اصحاف لاحظوا في كل جملة هذه ليست مني. بل هي من الرجل نجد المسيح في كل جملة. في كل اصحاح اينما فتحت في التوراة ستجد حديثا عن المسجد - 00:29:38
هذا الحديث قد لا يكون مباشرا لكنه وفق منهج الطبولوجي يحول كل نص الى نبوءة عن المسيح ثم يأتي احدهم ممن لم يقرأ ولا حتى كتاب صغير في العلم ليسأل - 00:29:51
اين هو السياق الذي استخرجتم منه النبوءات عن يسوع بالطبع انا لم الجأ الى الطبولوجي وان كنت بصراحة اخطط في مناظرة اخرى اناظر فيها في موضوع البشارات ان تكون وفق منهج الطبولج الزائف هذا لاستخرج نبوءات عن محمد صلى الله عليه وسلم. وهناك ايضا من يطلب مني - 00:30:08
ان استخرج نبوءات عن منقذ السقار من الكتاب المقدس وفق منهج الطبولوجي الزائف ادي اهم مبدأ هو السياق. هو يقول كيف؟ السياق الالتزام بسياق الايات. هذا واحد من اهم المبادئ في التفسير. نعود مرة - 00:30:32
مرة اخرى الى الدكتور ايميل وهو يقدم لنا شرحا مسهبا عن الطبول يجيب وعن اصالة هذا الطبولوجي الذي سنراه في العهد الجديد مثلا الانجيليون نفسهم مارسوا الطبلوجي. بولس بولس رأى حديثا في التوراة عن ان بني اسرائيل هم هربانين الى البحر الاحمر مروا تحت سحابة فامطرت عليه - 00:30:51
هنا قال هذا حديث عن المعمودية سحابة مر تحتها بنو اسرائيل هذا حديث عن المعمودية مثال كانوا عطشانين مروا على صخرة فوجدوا فيها ماء. الصخرة التي شربوا منها هذي كانت طبولوجي. مثالا للمسيح عليه الصلاة والسلام. اذا - 00:31:16
عمودية والمسيح موجودين في التوراة هل هذا يعقل؟ هل هناك علاقة بين النص التوراة وبين يسوع؟ هل هناك علاقة بالسياق يا استاذ رشيد؟ يقيني انك لم تسمع بهذا الطبل هناك نوع اخر من التفسير - 00:31:35
لن نسب بالحديث عنه في هذه المرة الحديث عن كمال المعنى. طريقة اخرى غير الطبولجي النص يتحدث عن موضوع يقصد منه كاتبه امرا معينا فيقول العلماء نعم هذا ما قصده الكاتب المقدس في التوراة - 00:31:53
لكن بامكاننا نحن ان نكمل المعنى. ان نكمل المعنى بشيء لم يقصده المؤلف الاصلي لاننا نرى ان هناك معاني من الممكن نحن ان نستخرجها من النص ولو لم يعرفها المؤلف الاصلي اللي هو موسى عليه السلام او داوود عليه - 00:32:10
الصلاة والسلام يسمونه المعنى الكامل يقول مثلا خروف الفصح قالوا في الفصح كان يذبحه بنو اسرائيل في كل عيد فصل بامكاننا ان نعتبر يسوع هو خروف الفسق ونعتبر هذا الخروف هو كان في الحقيقة رمزا عن يسوع - 00:32:29
طيب الفلك في عهد نوح عليه الصلاة والسلام السفينة التي ركب فيها آآ الناس ليأمنوا من الطوفان. يقول هو طبول جيل المعمودية فكما ان الفلك قلص الناس في زمن نوح - 00:32:48
كذلك المعمودية تخلصنا في العهد الجديد. فبالتالي عندما تقرأ في التوراة عن الفلك فانت في الحقيقة انما اقرأوا اشارة عن مستقبل عن المعمودية يحدثنا الدكتور ايميل ويقول اكلي مندس الروماني من بعد تلاميذ المسيح - 00:33:04
ايضا كان يتحدث عن الطبرج انظروا من اين يستلون النبوءة وكيف يستخرجون الرمز والمثال عن المسيح عليه الصلاة والسلام يقول نقرأ في التوراة حديث عن خيط رحاب القرمزي اللي هو الاحمر - 00:33:26
هناك زانية اجلكم الله تحترف البغاء ساعدت بني اسرائيل في دخول اريحا في مقابل ذلك اعطوها امانا لها ولاهلها انهم لن يقتلوها فعندما دخل بنو اسرائيل طبعا اعطت جاسوسين. لكن عندما دخل بنو اسرائيل قتلوا كل سكان اريحا ما عدا هذه الزانية ومن يلوذ - 00:33:44
بها كما تذكر التوراة المهم لمن اوت الجاسوسين الجاسوسين قالوا لها ماذا تريدين؟ لانك انت اويتينا وحميتينا من قومك. قالت اريد الامان لقومي طيب قال خلاص ذكي الامان. قال طيب علامة يعني اريد علامة تستدلون بها على اهلي. فاتفقوا على ان تضع خيطا احمر على - 00:34:09
ابي بيتها فاذا جاء بنو اسرائيل قتلوا كل سكان اريحا ما عدا رحاب الزانية هذا الخيط الاحمر هذا في الحقيقة رمز للفداء بدم المسيح. من الذي يقول هذا؟ انظروا خيط رحاب القرمزي كرمز للفداء بدم المسيح. لكنه لا يتخلى في نفس الوقت عن المعنى الحرفي. هناك معنى حرف تاريخي. لكن - 00:34:31
ايضا كان هذا الخيط الاحمر نموذجا نموذجا للفداء. نقرأ النص في التوراة لنرى السياق يا استاذ رشيد. هل له علاقة للمسيح المهم قال لها الرجلان الجاسوسان نحن بريئان من يمينك هذا الذي حلفتنا به. حلفتنا بها - 00:34:56
هوذا نحن نأتي الى الارض فاربطي هذا الحبل من خيوط القرمز في الكوة التي انزلتنا منها. اربطيه حتى نراه اذا اتينا وغزونا الارض فقالت هو هكذا حسب كلامكما وصرفتهما فذهبا وربطت حبل القرمز في الكوة - 00:35:16
اذا عبارة عن حبل عادي ربطته من اجل ان يعرفه بنو اسرائيل اذا دخلوا فلا ينفذون مذبحة في راحاب الزانية فماذا على ماذا يدل اللون الحبل الاحمر القرمزي يقول خيط رحاب القرمزي كرمز للفداء بدم المسيح. لون الدم المسيح احمر - 00:35:38
وخيط راحاب احمر اذا هذا كان رمزا لهذا مع ان المسيح لم تسل منه قطرة دم الا بعد وفاته بحسب الانجيل. لكن مع ذلك دائما يتحدثون عن الوفاة بدم يسوع عن الخلاص بدم يسوع بدم يسوع بدم يسوع مع ان دم يسوع لم يصل بحسب الكتاب المقدس الا بعد موته فالمفروض انهم - 00:36:04
من غير دم المسيح. لكن حبهم للدم ليس له مثيل. المهم خيط راحة بالزانية هو في الحقيقة كان رمزا للفداء وفق منهج الطبولجي ثم ياتي اعلامي لا يعرف شيئا عن هذا المنهج ليحدثنا ويطالبنا بالعودة الى السياق ونحن نستخرج - 00:36:25
النبوءات عن محمد صلى الله عليه وسلم الدكتور ايميل يعلمك يا استاذ بان هناك اي كلمة تسمعها لها اربع دلالات لها اربع انواع من الدلالة فمثلا مدينة اورشليم صهيون بابل الى غير ذلك - 00:36:45
هذي لها اربع معاني طبعا الاعلاميون والناس البسطاء والسذج لا يفهمون الا معنى واحد. اللي هو المعنى الحرفي التاريخي. اضرب لنا مثال باورشريد وعاد انت تستطيع ان تقول عن صهيون وتستطيع ان تقولها عن غيرها من الاسماء والقصص التي تمر عليك في التوراة - 00:37:06
على المستوى الحرفي التاريخي يقصد بها مدينة اورشليم الارضية. وهذا الذي تحدث عنه الاستاذ رشيد في المناظرة. يقرأ اورشليم فلا لا يفهم منها الا المعنى الحرفي التاريخي. هذا ما يفهمه عوام الناس - 00:37:28
على المستوى الاخلاقي والنفسي يقصد باورشليم نفس المؤمن عندما تقرأ اورشليم هناك معنى ابعد من المعنى الحرفي. وهو الاخلاقي النفسي. المقصود باورشليم التي يحبها الله مش مدينة دور شريف. المقصود نفس المؤمن باعتبارها مدينة الملك العظيم. هذه مدينة الله نفسك ايها المؤمن هي مدينة الله - 00:37:44
طيب في عندنا معنى ثالث ارقى على المستوى الروحي الطبولوجي يقصد بها الكنيسة حينما تقرأ عن تعظيم لارشليم لا تفهم ان الحديث عن قطعة في فلسطين اسمها اورشليم. لا لا لا - 00:38:11
القضية لها بعد اخر حديث طبولوجي عن الكنيسة فالمقصود باورشليم هو الكنيسة. انا حينما قرأت في كتب آآ يعقوب ملطي عشرات المواضع. يتحدث فيها بان اورشليم تعني الكنيسة هناك معنى رابع انا الحقيقة لا افهمه. يقول الاناجوجي السري ويقصد بها اورشليم السمائية. اورشليم اللي موجودة في السماء - 00:38:26
اللي هي في العالم الاخر لكن انا في الحقيقة لا افهم ما هو التفسير الانجوجي السري حتى الان لم اطلع عليه طيب هذا نموذج يا استاذ لطريقة فهم كلمة بابل صهيون الى غير ذلك - 00:38:53
فعندما يأتي اعلامي لم يتعلم هذه الطرائق في التفسير يريد ان يفهمها مع المعنى الحرفي التاريخي الذي يفهمه تذج والعوام من الناس ولا يفقه ان هناك معاني في التفسير ابعد مما يعلمه دهماء الناس - 00:39:10
ادي اهم مبدأ هو السياق. هو يقول كيف؟ السياق الالتزام بسياق الايات. هذا واحد من اهم المبادئ في التفسير. اكيد عليك يا استاذ رشيد قصة شمشون الجبار البطل ذو الشعر الطويل الذي يستطيع ان يسقط بناء بيديه العاريتين الذي يقطع الاسد ويشقه بيديه التي ليس بيده - 00:39:30
بما ليس فيهما سلاح هذا البطل في قصته يجد العلماء الانجيليون العلماء المسيحيون يجدون دلالات طبولوجية هائلة تدل على عليه الصلاة والسلام هم لا ينكرون ان القصة حصلت تاريخيا في زمن القضاة. لكن هم يقولون في احداث هذه القصة هناك رموز هناك مثال هناك - 00:39:54
يتحدث عن المسيح لكن من الذي يفقه هذا الطبولجي العلماء؟ اما الاعلاميون السطحيون فلا يستطيعون فهم هذه العبارة دعنا نقرأ هذا النص مثلا شمشون اراد ان يتزوج من امرأة فلسطينية. شمشون قاضي من قضاة بني اسرائيل - 00:40:19
فنزل الى مدينة تمنة هو وابوه وامه من اجل ان يخطبوه واتوا الى كروم تمنة هم في الطريق مروا بشبل اسد يزمجر للقائه فحل عليه رح الرب فشق الاسد كشق الجدي. شق قسمين وليس في يده شيء - 00:40:38
ثم نزل وراح ورجع وهو راجع مر على الاسد ليرى رمة الاسد ليرى جثة الاسد واذا دبر من النحل في جوف الاسد مع اسد. وجد في جيفة الاسد اللي ميت من يومين وجد ايش؟ وجد آآ - 00:40:56
اسلا صافيا فاخذه واكله لاحظ هذه القصة هي هكذا تعرضها التوراة. هذه القصة في الحقيقة طبولوجي كان يتحدث عن المسيح. العلماء يرون فيها رمزا المسيح عليه الصلاة والسلام تادوس يعقوب منطقي وهو يتحدث في سفر القضاة يقول - 00:41:13
يعلق القديس اوغسطين على زواج شمشون من هذه المرأة الوثنية. وعن الوليمة وعن الفزورة اللي عمل لهم اياها فيقول الزانية التي تزوجها شمشون هي الكنيسة طبعا قصة الزانية لم ترد هنا وردت في الاصحاح ستطعش انه مر على زانية ففجر بها بعد ان حل عليه رح الرب وعمل العمايل هذي قضى - 00:41:34
اتوا مع امرأة زانية. يقول قصة هذه المرأة الزانية هي لم يتزوجها شمشوم انما نزل وعاش معها اللي في الاصحاح ستطعش الزانية التي تزوجها شمشون هي الكنيسة. الزانية تصبح رمزا للكنيسة. نعود الى موضوع السؤال الذي اضمر فيه الكلمات - 00:41:58
عندما قال لهم قال لهم بدي اقول لكم فزورة للفلسطينيين من من الاكل خرج اكل ومن الجاف خرجت حلاوة ما هي هذه الفزورة؟ حزروها. ازا حزرتوها لكم كذا واذا ما حزرتوها قتل منهم ثلاثين واحد - 00:42:18
طيب ما هو الفزورة انه هو مر على مر على الاسد وهو ميت واخذ منه عسلا فهمه كان لازم يعرفوا هذه الفزورة ولمن ما عرفوها خسروا ثلاثين من رجالهم. ماذا يعني هذا - 00:42:34
ماذا يعني هذا؟ الا السيد المسيح نفسه القائم من الاموات. هذه الفزورة في الحقيقة لها دلالة رمزية انظروا اليها هنا في النص من جوف الاسد اخذ العسل طيب وكذلك المسيح عليه الصلاة والسلام من جوف الموت خرج الحي الذي سينقذنا وسيفلسنا - 00:42:48
هنا الابداع الطبولوجي هنا الابداع المسيحي الطبولوجي الذي لا يعرفه الاستاذ رشيد كيف تستخرج نبوءة عن المسيح عليه الصلاة والسلام من التوراة تدرسي يعقوب ملطي يقول لنا لمن نزل شمشون الى تن ليتزوج امرأة فلسطينية يقول عنها القديس اوغسطين بانها زانية مع انه الكتاب لم يصف زوجة - 00:43:12
اه شمشون الفلسطينية بانها زانية. الزانية كانت واحدة اخرى في غزة طيب المهم يقول حمل هذا العمل رمزا رمزا يقول حمل هذا العمل رمزا لعمل السيد المسيح الذي نزل لا الى تمنة اي الى قسم معين انما الى الارض - 00:43:37
ليخطبها بنفسه من بين الامم عروسا. من هي عروسته؟ هي كنيسته الممتدة من اقاصي المسكونة الى اقاصيها يعني هو في الحقيقة قصة شمشون هي حديث عن المسيح لمن نزل وترك البنات الاسرائيليات وتزوج امرأة غير اسرائيلية كان في الحقيقة شمشون رمزا للمسيح - 00:44:02
الذي ترك شعب بني اسرائيل وراح وخطب لنفسه واحدة اممية. فكذلك المسيح ترك شعبه اسرائيل واصبح امميا خطب كل امم الارض ممثلة في الكنيسة. هذا يسمونه يا استاذ رشيد يسمونه الطبولجي - 00:44:25
ثم يتحدث يقول في عندما شق شبل الاسد المسيح يقول نزل شمشون ووالده لا تمنع مروا على اسد فشقه كشق الجدي وليس في يده شيء. يقول كانه بالسيد المسيح الذي كان بين خاصته اليهود - 00:44:45
قبل ان يلتقي بعروسه الاممية في اصلها قد التقى بابليس الذي يجولك اسد. ابليس هو الاسد المزمجر. ملتمسا من يبتلعه. ايش اللي حصل؟ شمشون شق هذا الاسد كشق الجدي كذلك المسيح شق ابليس كشق الجدي. واذا به يشقه بين يديه حين بسطهما على الصليب - 00:45:05
لما انشق الاسد من غير بيدين عاريتين هي تمثل يد المسيح وهي معلقة على الصليب. فحين كانت يداه معلقتان على كان في الحقيقة يشق هذا الشيطان الى قسمين يقول تادريس يعقوب - 00:45:29
قتل شمشون كيهودي هذا الاسد قتل شمشون كيهودي هذا الاسد فوجد في جوفه عسلا. العسل اللي في داخل الاسد الميت كان رمزا للميراث الذي ليخلص. اذا كما انه اخذ العسل من بطن الميت فكذلك من بطن الارض ومن بطن الموت انتزعنا خلاصنا عندما - 00:45:49
قام المسيح من الاموات قال بعض الاباء ان الاسد يشير الى المسيح ربنا. كان النموذج للشيطان الان صار نموذج للمسيح. طيب وهذا الامر لائق جدا. ليش؟ لان المسيح بعد موته وجد طعاما اخذه من فم الاسد او من بطن الاسد - 00:46:12
لانه اي شيء احلى من كلمة الله؟ هكذا يصنع الطبولوجي يمكن ايضا اذا حبيت ان تفهم الاسد على انه الامم الذين امنوا بالمسيح عليه الصلاة والسلام ممكن تفهموا الشيطان كما مر معنا - 00:46:32
ثم يقول تشمشون يرمز للشعب اليهودي. كان اول رمز للمسيح. الانصار رمز لمين؟ للشعب اليهودي. الذي قتل السيد المسيح. صار السيد المسيح هو الاسد. كان الاسد هو الايش؟ الشيطان عندما طلب الاتحاد المرغوب فيه مع الكنيسة - 00:46:48
ثم يقول لذلك فان ربنا هو ذات الاسد الذي غلب وغلب غلب حين قتله اليهود لكنه بنصرته على الشيطان بموته على الصليب التفسير الطبولوجي مفتوح تستطيع ان تفسر الاسد على انه المؤمنين - 00:47:06
تستطيع ان تفسره على انه الشيطان. تستطيع ان تفسره على انه المسيح. الطبولوجي يسمح لك بكل شيء السؤال يا استاذ رشيد اين تجد السياق في هذا كله لا وجود للسياق ابدا - 00:47:25
لا وجود للحاق ابدا. قصة شمشون عبارة عن قصة تاريخية لا علاقة لها بيسوع. ومع ذلك ها انت تراها ليس في موضع واحد في عدة مواضع هي في الحقيقة طبولوجي مثال للمسيح عليه الصلاة والسلام - 00:47:40
يا استاذ رشيد قبل ان تطالب مناظرك بان يرجع الى مدارس التفسير عليك ان تتعلمها وينبغي ان تشكرني لانني افتتحت مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء. لاعلمهم ما - 00:48:00
جهلوا من دينهم مثل الطبولجين لو كنت مستمع لهذه الحلقة قبل المناظرة لما طالبتني بالسياق ابدا ولما ذكرت هذه الكلمة ابدا. لماذا؟ لان المسيح والانجيليين وعلماء الكنيسة كانوا يؤمنون بنظرية تفسير الطبولوجي - 00:48:20
ان تذهب الى قطعة في العهد القديم لا علاقة لها بيسوع فتجعلها رمزا ليسوع. لماذا؟ لان كل جملة كما يقول القمص تورديوس كل اصحاح هو في الحقيقة نبوءة عن يسوع - 00:48:41
كنت اتمنى ان انهي كل ما يتعلق بالاستاذ رشيد في هذه الحلقة لكن يبدو انني مضطر الى حلقة تالية الاسبوع القادم ان شاء الله نظرا لانشغالنا في العشر الاوائل من ذي الحجة سنؤجل الحلقة الى ما بعد عيد الاضحى - 00:48:57
في الحلقة القادمة او في الاسبوع القادم ان شاء الله في الساعة التاسعة ساقدم حلقة مسجلة في سلسلة بين العقل والدين ثم القاكم بعد عيد الاضحى باذن الله تبارك وتعالى. اخواني اخواتي لا تحرموني من صالح دعواتكم. سلام الله عليكم ورحمته - 00:49:15
وبركاته مناح ضيف في الكرام. اوفاح مدح الشعراء. اوسافر الطير من فضلك واثق واعدك ساعلقك على صليب الحقيقة. ارجوك واثق من فضلك واثق واعدك ساعلقك على صليب الحقيق - 00:49:35