باحث

اهلا بكم في محاضرة هذا المساء وهي بعنوان العلاج المرتكز على المناعة النفسية يقدمها مستشار العلاج النفسي الدكتور يوسف المسلم والذي سبق ان قدم لنا العديد من المحاضرات الناجحة والمفيدة - 00:00:00ضَ

نأمل ان تكون هذه اضافة جديدة لمعرفتكم وخبراتكم بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله. مساء الخير جميعا. وكالعادة دائما اتشكر الدكتور وليد سرحان. على هذه الفرصة العلاج النفسي انقطاع العلاج النفسي ورفضه بكل المفيد مما قدمه الزملاء من قبلي - 00:00:23ضَ

ونقدمه الان لزملائنا لتبادل الخبرات وايضا زيادة او خلينا نحكي اه عض عجلة عض عجلة التعلم بشكل مناسب بحيث يستطيع الطلاب او طلابنا انه يحصلوا على هذا العلم بشكل مناسب - 00:00:52ضَ

اذا موضوع اليوم هو حول العلاج المرتكز على المناعة النفسية آآ قد تكون آآ المسمى غريب ببعض الناس. وورد اسم او كما ترجمناه للمنعة النفسية يعني في في الادبيات في الكتب - 00:01:12ضَ

وايضا في مناهج عمل لكن انه يكون العلاج مرتكز على المناعة النفسية. فهذا برنامج عملنا عليه منذ اربع سنوات. لنقدم لكم اليوم شيء منه ونعرفكم على لماذا العلاج المرتكز على المناعة النفسية قد يكون حاجة حقيقية في العيادات و - 00:01:30ضَ

فالمراكز النفسية وقد يكون له مستقبل اه حقيقي في تقديم الخدمة النفسية الان المحاور الاساسية اللي حنتطرق لها في هذه المحاضرة باذنه تعالى. الطرق للتعريفات الاساسية التي تخص هذه المفاهيم - 00:01:50ضَ

اللي حنقدمها لكم توضيح الافكار المركزية في هذا العلاج وتطبيق عملي لاحد المحاور العلاجية والتوصيات الزملاء الذين يريدون تطبيق هذه الطريقة بالتالي التعريفات الاساسية التي تخص هذه الطريقة العلاجية طبعا مفهوم - 00:02:12ضَ

ليس بالمفهوم الجديد وكل من هو اه مطلع على الادبيات النفسية الحديثة سيجد انه هنالك الكثير من الدراسات كان فيما سبق هنالك حديث طويل وكبير عن الضغط النفسي لكن ادبيات الضغط النفسي وتطبيقات الضغط النفسي غالبها كانت تبحث في اثار الضغط الواقع علينا - 00:02:40ضَ

وكيف نقوم بمعالجة ذلك لكن فيما بعد اصبح هناك تطوير على المفهوم. طيب ماذا عن لو صار عند الانسان نوع من المناعة فاذا كان مفهوم الضغط اخدوه من اللدائم. واللي هو الطرق اه يعني مفهوم فيزيائي. الطرق عالمواد كما يستخدم - 00:03:06ضَ

في المواد آآ بهذه الطريقة لماذا لا نتحدث عن شيء مطاطي اكثر يعني واستعادة الاشكال لحجمها. مثل المطاطة او الكرة فلا اجد ذلك تم التعامل مع مفهوم او المناعة كما ترجمناه - 00:03:29ضَ

لانه هو قدرة الجسم على استعادة حجمه وشكله بعد انكماشه تحت الضغط فلا يكفي ان نتحدث عن الضغط. لأ بدنا نطور في المفهوم انه طيب كيف يعاود هذا الجسم الذي تعرض للضغط - 00:03:52ضَ

يعاود شكله يعاود على يعني ما كان عليه من قبل ان يتعرض لهذا الضغط لاجل ذلك تم استخدام مفهوم واللي هو المناعة النفسية فالمنع بني معقدة متعددة الابعاد وذات طبيعة ديناميكية - 00:04:09ضَ

هذا تعريف الايه بي ايه وبالتالي هذه المناعة تضم تضم هذه العملية في داخلها قدرات معينة لكن اساسها قدرة الشخص على التأقلم في الظروف المتقلبة وتم وصف هذه القدرات بالمرونة بالصلابة بالمناعة بالمناعة - 00:04:31ضَ

لما مرينا على عدد من التعريفات وجدنا انه الافكار المركزية اللي على اساسها ممكن انه نفهم الموضوع او المناعة او السيكولوجيليانس هو بداية انه بدنا نعرف انه هذه عبارة عن - 00:04:53ضَ

عملية هي وهي متعددة الابعاد ديناميكية والهدف منها انه نواجه امور موجودة في حياتنا سواء ستقع او وقعت او محتمل وقوعها او نحضر نفسنا لوقوع بعض الامور فكان هنالك اربع مصطلحات اساسية. اللي على اساسها بنينا هذا البرنامج اللي هو برنامج فيما بعد - 00:05:13ضَ

تحت مظلة العلاج المرتكز على المناعة النفسية وهاي المفاهيم النفسية اولها التحمل والمرونة والتأقلم ومن ثم عملية التعافي وسنجد انه لما احنا بنتحدث الان عن العلاج المرتكز على المناعة النفسية - 00:05:42ضَ

نتحدث بداية عن عملية التحمل ثم نتحدث عن المرونة ثم نتحدث كيف نزيد تأقلم بعدين كيف نتعامل مع وبالتالي هولندي اللي هي موضوع الابعاد الاساسية في موضوع اتمنع. فقلنا اول اشي التحمل - 00:06:04ضَ

لما بيجي براجعنا بعض الناس للعيادات. الكل يتأكد انه المايك عنده مقفل ازا سمحتوا لما بنيجي وبنتعامل مع مراجعينا في العيادات او المراكز بنلاحظ انه قبل البدء في العملية العلاجية قد يكون هنالك اشكاليات معينة - 00:06:43ضَ

اذا ساعدنا الشخص على بناءها فهاي رايحة تساعد في بناء عملية علاجية صحيحة لاجل ذلك وكأنه احنا بنصعد مع المراجع في خطوات تمام اول شيء بدنا نعمله مع المراجع انه بدنا نزيد من مستوى التحمل - 00:07:09ضَ

والتحمل هون هو الفهم يفهم شو اللي بيعاني منه ويتقبل. تليرانس اه كما هي واردة في في يعني قواميس الطب وخصوصا ما خص الادمان تمام؟ انه الشخص آآ يصبح معتاد على قدر معين او جرعة معينة لدرجة انه بصير عنده تحمل لالها بده جرعة اقوى حتى تعطيه نفس النتيجة - 00:07:32ضَ

لكن هون السيكولوجيكال توليرانس شوي بيختلف في مفهومنا في موضوع المناعة. وهو كيف تصبح او يصبح الشخص اكثر تحمل للانزعاج اللي بيتعرض له والغريب انه لما بنبحث اكثر في ادبيات التحمل - 00:07:56ضَ

بموضوع التوليرنس سنجد انه لا يعني التليرانس انه تعالج نفسك او تخضع للعلاج. هو يعني انه الاثار الواقعة عليك تتحملها بشكل اكبر من خلال الفهم والتقبل لهاي العوارض. زي تحمل الالم او تحمل الضغط او تحمل - 00:08:14ضَ

قلق او تحمل انخفاض المزاج الخطوة التانية اللي هي المرونة ومن خلال المرونة بنساعد المراجع على انه يعمل الممكن المتاح يصبح اكثر مرونة ويحضر نفسه لغير المعتاد. لانه احيانا بعض المراجعين - 00:08:37ضَ

بكون بحاجة انه يتخذ قرارات او يغير في طبيعة نمط شكل اسلوب حياته بحيث انه هذا يساعده على التحسن المستوى الثالث اللي بنساعد المراجع يوصل اللي هو التأقلم. وهو الانسجام مع التعامل مع المشكلة. يصبح اكثر انسجاما مع - 00:08:57ضَ

فاهمها عارف يتعامل معها. وايضا اكثر انفتاح لحياة جديدة مختلفة عما كانت من قبل. او التعافي هون منزيد من المهارات العلاجية الاساسية حتى يستطيع تجاوز تأثيرات المشكلة الجيد في هذا البرنامج وهذا البرنامج تم وضعه كما قلنا يعني البداية كانت من اربع سنوات. وبالتدريج بلشنا نبني برنامج يناسب - 00:09:19ضَ

بثقافتنا يناسب ما نحن عليه وجدنا انه تطبيق هذه المهارات على المراجعين في العيادة كان بيعطي نتائج جيدة وبالتالي كانه هذي المهارات مهارات اساسية مهمة للتعامل مع المراجعين. طيب خلينا نشوف في التعامل مع موضوع - 00:09:47ضَ

تحمل بدنا نحاول نعطيكم شيء عملي. لانه صعب نمر على كل خطوة من هاي الخطوات. وكيف بنتعامل بشكل تفصيلي لانه كل وحدة كأنه لها بروتوكول معين كيف نتعامل معها ونساعد المراجعة على انه يطورها عنده يطور التحمل يعني يرفع امكانياته النفسية - 00:10:10ضَ

الى التحمل ثم المرونة ثم التأقلم ونعمل على التعافي اه اه ملاحظة الجميل في هذا البرنامج انه انت لو كنت حدا بيشتغل عالعلاج السلوكي او العلاج المعرفي او العلاج الانساني ممكن يكون - 00:10:30ضَ

اطار عام لك. وتطبق مهاراته المهارات العلاجية اللي انت بتعرفها على هذا الاطار فبرضه بيشتغل معك بشكل جيد. لاجل ذلك خلينا نيجي للتطبيقات لاني انا ما بدي اطيل في الاطار النظري بدنا ناخد شيء تطبيقي ان امكن لفائدة الزملاء - 00:10:45ضَ

اذا في التطبيق بدنا نحكي عن موضوع التحمل ولما منا نرفع التحمل عند المراجعين اللي بيجونا بيعانوا من القلق بعانوا من الاكتئاب بعانوا من وسواس قهري بغض النظر عن المشكلة - 00:11:06ضَ

بداية بدي اعلمه كيف يبلش بخطوة اولى للتعامل مع مشكلته الخطوة الاولى بدنا يزيد تحمله للمشكل لكن مشان تزيد تحمله للمشكلة هناك ما قبل التحمل. اللي هو التعامل مع محيط المشكلة - 00:11:20ضَ

لما منحكي عن التعامل مع محيط المشكلة ونحضره ليزيد تحمله لانه في بعض الاحيان بيجي المراجع بيقول لك طب شو اعمل احكي بتحكي له بدك تتحمل الله بعينك خلينا نتفق على امر مهم - 00:11:37ضَ

المراجع اللي بيجينا ساعة بالاسبوع وبيرجع لبيته هو بيعيش اسبوع كامل احيانا من المعاناة فلما بدك تحكي له بدك تتحمل شوي عالاقل بدك تعطيه شوية ادوات من خلالها يرفع تحمله - 00:11:53ضَ

ايضا هذا المراجع مشكلته بما انه راجعك اصبحت مركزية في حياته فالان هو صار حاس فيها عمالها بتضايقه بده يتعامل معها فما بقدر بسهولة اقول له انتظر ست جلسات او سبع جلسات حتى يبلش يظهر عليك درجة من التحسن - 00:12:14ضَ

طيب لحد ما تمشي الست جلسات او السبع جلسات سواء كان عند طبيب وانت يعني كاخصائي نفسي بتشتغل مع طبيب فاعطاه العلاج الدوائي وبده يمر حتى يبلش الدوا يعطي مفعوله. او غيره بدنا نفهم ايش اللي بدنا نعمله. حتى هذا الشخص يكون اكثر جاهزية - 00:12:35ضَ

ليتحمل هاي الفترة العصيبة عليه. مشان هيك بدنا نحضره للتحمل. مشان نحضره للتحمل عنا مهارتين اساسيات يجب ان يتعلمها الاخصائي. الاولى هي قائمة مجالات الحياة ثم مفاهيم اساسية لتحضير المراجع. خلينا نشوف - 00:12:55ضَ

بداية قائمة مجالات الحياة نسأل هذا المراجع هل المراجع مثلا اه راجع طبيب نفسي واجاك او كان عندك وبدك تبلش معه بالعلاج بعد ما نتأكد من تشخيصه وهذا هذا شيء مهم - 00:13:18ضَ

اه وبجوز مش مجال ذكر ايش هي الحالات اللي بشتغل معها هذا العلاج اكثر من غيرها. لكن عموما عموما لازم نتأكد من التشخيص الاساسي قبل ما نبلش نشتغل مع هادا الشخص حتى نعرف هل هذا العلاج حيمشي معه ولا لأ - 00:13:36ضَ

لكن خلينا نحكي انه شخص فعليا ممكن تمشي معه هاي الطريقة العلاجية ما هي مجالات حياتك الاساسية؟ شو هي جوانب اهتمامك في هاي الحياة شو هي مجالات حياتك الاساسية اللي بتعيشها في كل يوم - 00:13:51ضَ

وما هي النقاط الاساسية التي تعيشها او ترغب بها تحت كل مجال حتى لو كانت غير مفعلة تماما. نترجم هذا الكلام بنعمل قائمة لاشي اسمه مجالات الحياة. ممكن نسميها جوانب الحياة. ممكن تسميها دوائر الاهتمام - 00:14:07ضَ

ايش هي يا فلان او يا فلانة؟ هذا المراجع اللي عندك الدوائر الاساسية اللي بتشكل مجال حياتك او جوانب حياتك الاساسية او دائرة اهتمامك في هاي الحياة ممكن يجي يحكي لك انا بهمني الجانب العملي في حياتي. ممكن يكون طالب فبتهمه الدراسة. ممكن يكون موظف فبهمه عمله - 00:14:23ضَ

اسرتي صداقاتي الجانب الثقافي الجانب الصحي جانب الترفيه. كلها هاي مجالات مهمة. وبهمني الجانب الايماني في حياتي هذا واحد من المراجعين طيب ايش هو الجانب المركزي الاساسي اللي بتعتبره رقم واحد وبعدين المجالات ممكن تكون تابعة لاله. حالة المراجعة اللي اخترناها هو - 00:14:45ضَ

الجانب الايماني اعتبره هو الجانب المركزي والاساسي اذا حتى نرجع ونلخص ايش اللي عملناهم. مراجع او مراجعة يجونا عارفين ايش التشخيص اللي موجود عند هدول المراجعين؟ بدنا نبلش نعمل معه على هذا المنهج العلاجي - 00:15:10ضَ

فالان احنا للجلسة اللي منعملها جلسة تحضيرية لا انه نبلش نشتغل على التحمل عند هذا المراجع الجلسة التحضيرية هاي لازم طبعا ممكن يكون جلسة او جلستين. يتم فيها امرين الامر الاول نعمل قائمة مجالات الحياة - 00:15:33ضَ

والامر التاني المفاهيم الاساسية اللي لازم نناقشها مع المراجع لنحضره لبناء التحمل عنده فهون حكينا في مجالات الحياة بدنا نسأل ما هي مجالات حياتك او جوانب اهتمامك او دوائر اهتمامك في الحياة - 00:15:53ضَ

واخذنا هذا المثال لشخص قرر انه دوائر اهتمامه او مجال اهتمامه في هذه الحياة العملي الترفيه الصحة الثقافي الصداقات الجانب الاسري. طيب زملائنا اذا سمحتوا على تشاد بدي ان كل واحد فيكم يحط اهم تلات جوانب مهمة بالنسبة لاله في حياته. ممكن؟ على التشاد اذا تكرمتوا - 00:16:12ضَ

العائلة اذا بتكون هاي دائرة من دوائر اهتمام سمية. شو كمان العمل العلم والترفيه شكرا. الايمان الصحة. العمل الاصدقاء الصداقات العائلة الايمان احسنتم فهذه هي الجوانب. طبعا هاي الجوانب مختلفة من شخص لشخص. بحسب العمر ذكر او انثى طبيعة حياته طبيعة اهتماماته الثقافية مثلا - 00:16:37ضَ

الايمان الصحة لكن زي ما انتم شايفين هذا المراجع قرر انه هاي هي الجوانب الاساسية المهمة في حياته الجانب العملي الترفيه الصحة الثقافية الصداقات والجانب الاسري والجانب الايماني. لما سألنا ما هو الجانب المركزي الاكثر اهمية لك؟ اختار انه الجانب الايماني بهمني. هلأ ممكن. شخص تاني - 00:17:07ضَ

يجي يختار يقول لك لأ انا العمل هو اهم شيء في حياتي. او الاسرة هي اهم شيء في حياتي. او صحتي هي اهم شيء في حياتي حسب الشخص شو بيختار؟ بدك تحضر دائرة اهتمامات الشخص. تمام؟ بهذا الشكل. ليش؟ لانه الخطوة التانية - 00:17:31ضَ

بعد ما نعمل هذه الخطوة منا كل دائرة من هذه الدوائر نكتب تحتيها او نعمل قائمة تفاصيل يعني شخص بيهتم هذا الشخص لما بنيجي بنسأله طيب الجانب العملي بتعتبروا جانب مهم بالنسبة لالك - 00:17:52ضَ

شو معنى او كيف ممكن يكون هذا الجانب العملي مرضي لالك شو الاشياء اللي لازم تصير في الجانب العملي مشان يكون الجانب العملي عندك ماشي بالشكل المناسب اخدنا هاي القائمة من احد المراجعين - 00:18:19ضَ

وجد انه الجانب العملي اللي بخص عمله بقول لك انا مشان يعني كل جانب العملي عندي مريح مرضي كويس بدي اذهب للعمل مبكرا عالوقت اعمل واجباتي اللي في العمل بانتظام. اتواصل مع مشرفي في العمل بشكل جيد - 00:18:35ضَ

عندي فترة للاستراحة اخذها واحدد المتطلبات كل يوم شو المطلوب مني واركز اكثر طيب برضو يا زملائنا اذا سمحتم كل شخص منكم يحدد جانب من الجوانب اللي كتبها. جانب الايمان او جانب العمل او جانب العائلة او جانب الصحة الجانب اللي بتختاره - 00:18:53ضَ

وتحت هذا الجانب على التشاد تكتب لنا اهم تلات اشياء اساسية يعني التفاصيل تحت هذا الجانب. مشان تعتبر انه هذا الجانب جيد او مرضي سماح انت كتبت العائلة. طيب مشان يكون جانب العائلة مرضي لالك - 00:19:16ضَ

ايش لازم يصير؟ مثلا التقي انا واياهم نتحدث بصراحة مع بعض نطلع مع بعض مرة بالاسبوع ايش بالنسبة لالك مشان يكون من وجهة نظرك الجانب العائلي لالك مرضي لك او جيد - 00:19:34ضَ

التواجد معا وقت اكثر تمام اه يجب ان تكون العلاقة الزوجية مبنية على الاحترام مثلا اذا كان هذا الجانب اللي اخترتيه او الدائرة دائرة الاهتمام العلاقة الزوجية بكون هاي النقطة مهمة ان تكون العلاقة - 00:19:53ضَ

وديها مبنية على الاحترام. الايمان والالتزام باوقات الصلاة قراءة كل يوم ورد قرآني هذا في الجانب الايماني. احسنت التواصل مع العائلة اكثر. الاحترام المتبادل بين افراد الاسرة. الرياضة هدول بشكل عام - 00:20:08ضَ

اه مجالات للي كتب هون مثلا الصداقة التواصل المستمر تقديم الدعم وقت الحاجة. احسنتم جدا ومشكورين جميعا. شكرا لهذي المشاركات الجميلة. بالتالي لاحظ في كل جانب من هاي الجوانب لما انت بتحدد ايش هي عناصر او تفاصيل مهمة بالنسبة لالك - 00:20:23ضَ

صار واضح هادا المجال او دائرة الاهتمام هاي متى بتكون بالنسبة لالك مرضية ومتى بتكون بالنسبة لالك غير مرضي او بتحس انه هنالك اشكالية فيها طيب بس في مهمة في المراجعين عنا - 00:20:45ضَ

انه بيجي بيحكي لك بس انا الجانب العملي مش ماشي معي بنيجي بنحكي له اذا اكتب كيف تتمنى ان يكون او كيف تحب ان يكون هذا المجال تمام؟ مشان يكون مرضي لالك - 00:21:02ضَ

واضح الفكرة طبعا وين الشيء المهم في هذا الكلام؟ حنحكي بعد قليل لكن الان خلينا نركز لشخص عماله بيحكي عن الجانب العملي تمام بدنا يكتب لنا العناصر الاساسية مثلا وحدة من الاخوات بتحكي مثلا الايمان الالتزام بالواجبات الشرعية. تجنب المحرمات القرب من الله عز وجل احسنت - 00:21:18ضَ

هلأ ممكن يجينا شخص و بحكي لك انا والله الجانب الايماني عندي في مشكلة كبيرة طيب اكتبي لنا كيف حاب يكون الجانب الايماني. بما انه جانب مهم وحاس فيه مشكلة اكتب لنا كيف حاب يكون - 00:21:42ضَ

فهذا مهم جدا زي ما حكينا سنشرح لكم الان ليش منيجي هون للنقطة الاولى بعد ما نعمل هاي القائمة جانب الايمان جانب الصحة الجانب الاسري ونعمل تفاصيل هذا الجانب بدي - 00:21:58ضَ

اسأل اول سؤال كم رضاك الحقيقي عن كل عنصر من هاي العناصر مثلا مراجعنا هون حكى انا الجانب العملي مهم لالي الذهاب للعمل مبكرا عموما تمانية من عشرة رضا القيام بالواجبات بانتظام في عملي اه سبعة من عشرة - 00:22:13ضَ

للتواصل مع مشرفي خمسة من عشرة انه اخد استراحات بالشغل اه اربعة من عشرة طب ليش ما السبب بالشغل بحس انه مش لازم اخد استراحة لازم اخلص شغلي على اكمل وجه - 00:22:33ضَ

لاحظوا لما جاوبني عن المجالات هاي عن مجال عمله. بالنقاط هاي لما بعرف مستوى الرضا والسبب في ارتفاع او انخفاض مستوى الرضا ببلش اكون فهم عميق اكبر للمراجع اللي عماله براجعني الان في حياته اليومية - 00:22:52ضَ

وهاي النقطة سجلوها الان بشكل واضح احيانا علاجنا النفسي ببلش مع المراجع في نقطة جانبية. حتى لو كانت الاضطراب حتى لو كان الاكتئاب او القلق قبل ما نفهم بمنظور عام كيف حياة المراجع هاي عمالها بتمشي - 00:23:14ضَ

وكيف طريقة مسارها؟ فليش خلينا بعد ما نتأكد من تشخيص المراجع الخطوة الاولى اللي نشتغلها مع مراجعنا انه نفهم مجالات حياته وعناصر كل مجال ومستوى الرضا. و ليش لانه هيك وكانك عملت خارطة كاملة متكاملة لمراجعك - 00:23:35ضَ

وهذا مهم فكم مستوى الرضا وليش ما السبب انه الرضا مرتفع او منخفض؟ فهون اول سؤال كل ما بنعمل خطوتين بدك تحطه ببالك لو سمحت ما الذي لاحظته شو لاحظ لما عملنا هيك ؟ شو لاحظت؟ لما احنا اجينا وحطينا يعني مستويات الرضا - 00:23:59ضَ

قبل ما تجاوب المراجع دائما انتبه انك تخلي المراجع اكثر تشاركية. فلما تقول له شو لاحظ طيب؟ احنا مثلا حكينا عن الذهاب للعمل مبكرا مستوى الرضا سبعة. القيام بالواجبات مستوى الرضا تمانية. التواصل مع المشرف مستوى الرضى اربعة - 00:24:22ضَ

وناقشنا شو السبب شو لاحظت؟ بحكي لك لاحظت فرضا فرضا من خبرتنا مع المراجعين حسب ما اشتغلنا معهم. تمام انه انا بتردد في مراجعة مشرفي واضح برضه هاي الملاحظات عمالها بتعطيك - 00:24:38ضَ

فكرة عن حياة المراجع اليومية فكرة عن كيف مراجعك بعيش كل يوم المراجع اللي بروح لطبيب العظام بعمل له صورة اشعة. فبيعرف وين الكسر او وين المشكلة وانت هون كانك بتعمل اكس راي متكامل - 00:24:59ضَ

لأ حياة مراجعك اليومية بشكل مبسط. للعلم كل هذا اللي عملناه يعني بياخد جلسة لجلسة ونص بالكثير. بس اللي بتطلع فيه انه انت عملت منظور بانورامي. بتعرفوا كيف صورة البانوراما - 00:25:20ضَ

اللي بتاخد حيز كبير على حياة مراجعك هون بيجي النقطة الثانية في موضوع مجالات الحياة وهذا سؤال جدا مهم وبتوقع يعني بالخبرة الطويلة لاستاذنا ودكتورنا اه الدكتور وليد سرحان حيوافقني جدا على هاي الجزئية واللي هي بتخص - 00:25:37ضَ

انه بعض المراجعين احيانا بكون بفكر انه كل مشاكله في حياته اللي صايرة هي بسبب اضطرابه بسبب القلق او بسبب الكآبة اللي تعرضت لها مشان هيك بعد ما نعمل جوانب الحياة - 00:25:58ضَ

تمام؟ كلها لما بنيجي بنسأله حكينا السؤال الاول مستوى رضاك ما السبب؟ لما بنيجي بنسأله طيب يا ترى في هاي الجوانب في هاي العناصر الموجودة لكل جانب ايش هي العناصر - 00:26:14ضَ

اللي متأثرة بالقلق اللي بتعانيه او بالقلق الاجتماعي اللي بتعاني منه. او الاكتئاب اللي بتعاني منه. وما هي العناصر الغير متأثرة بذلك بعد ما يجاوبنا بنرجع لسؤال شو لاحظت والسبب هون جدا مهم - 00:26:29ضَ

لانه احيانا المراجع لما بيجي للعلاج بيفترض انه نعالج له جوانب في حياته. هي بالاصل مش تابعة لمشكلته الاساسية او بيفترض انه كل اشي صاير معه هو بسبب الاضطراب وحقيقة مش كله بسبب الاضطراب قد يكون طبيعة شخصية معينة عنده مشاكل اخرى - 00:26:49ضَ

وغير اضطرابه ضعف في حل المشكلات لكن مش تابع بالضرورة للاضطراب اللي بيعاني منه او ان هو في جوانب معينة السبب فيها الاضطراب حقيقة لكن هو غير مدرك مستوى تأثير الاضطراب على حياته اليومية - 00:27:12ضَ

واضح فعلى بساطة هذا الموضوع لكن هذا السؤال لما هذا الشخص بيجاوبني وين الجوانب المتأثرة بالاضطراب؟ وين الجوانب غير المتأثرة به؟ وكأنه هاي الخارطة ساعدتني الان اعرف وين فعليا التأثير الحقيقي للاضطراب على حياة الشخص اليومية وعلى جوانب حياته. بنفترض فرضا - 00:27:33ضَ

هذا الشخص اللي حكى في الجانب العملي. طيب ليش تواصلك مع المشرفين في مشكلة يا اخي بخجل او بتردد او بخاف ينتقدوني تمام؟ اذا كان عنده قلق اجتماعي تمام؟ هذا طبيعي - 00:27:59ضَ

اذا كان عنده هذا طبيعي تمام مش عند الكل بس يعني اذا كان نسبته كثير بركز عالاداء بصير عنده نوع من قلق الاداء فهذا طبيعي فبالتالي منيجي بنحكي وطيب مثلا انت بتحكي انه في اه بدك لازم تركز اكثر على شغلك - 00:28:15ضَ

آآ هل هذا مشكلة التركيز يا ترى متأثرة بالاضطراب اللي بتعاني منه او غير متأثر. بقول لك لأ هو انا بصراحة بعشق الدنيا بنظمش شغلي بالشكل المناسب هلأ ممكن نكتشف عدم تنظيمه فعليا هو تابع للاضطراب بس هو مش مكتشف - 00:28:35ضَ

قديش تأثيره الاضطراب عليه؟ او لا مش تابع للاضطراب. تابع انه ما عنده مهارات. للتعامل مع عمله. او فرضا للتعامل مع الناس. بس ما اله علاقة هذا الكلام بشكل مباشر في مشكلته - 00:28:51ضَ

فبالتالي هذا اللي بسهل علينا فيما بعد لما نبلش في موضوع التأقلم اللي هو الخطوة الثالثة. مشان نبني خطتنا العلاجية بشكل واضح. اعرف ووين بدي هاد العلاج يبلش يأثر في حياة المراجع - 00:29:07ضَ

وين بدنا هذا العلاج يبلش يشتغل بشكل اكبر في حياة المراجع آآ دكتور وليد اذا سمحت نعم. يعني اذا بتشاركنا من خبرتك قديش هاي الخطوة مهمة انه المراجع احيانا يدرك قديش فعليا الجوانب الحياتية اللي - 00:29:22ضَ

عنده المتأثرة بالاضطراب و اللي هي والجوانب الغير متأثرة بالاضطراب بسبب امور اخرى فهذه نقطة اساسية و يعني الافتراض احيانا عند الاطباء او المعالجين بانه اه بما انه هذا عنده اكتئاب فاذا - 00:29:40ضَ

كل شي احنا صرنا مسؤولين عنه. اه مشكلته مع الجيران اللي من طول حياته ما اتفق معهم صعوباته في العمل ضعف مهاراته في الاتصال الاجتماعي قد في بعض الاحوال زي ما تفضلت - 00:30:00ضَ

قد يكون هذه الاشياء ظهرت مع الحالة ومرتبطة ولكن هناك عادة الكثير من الاشياء الغير مرتبطة بيقول لي يعني المراجع بصير بده يحلها عالبيعة يعني بما انك بدك تعالجني يعني معناه زبطني رجع اعمل لي وانا عمري ما كنت بيرفكت. يعني انا طول عمري عندي مشاكل وعيوب - 00:30:19ضَ

مهلة بما انه صار عندي اكتئاب فانا المفروض وصلتك تعملني اشي غير اكتر مما انا عليه وهذا توقع اه ازا ما انتبه له المعالج بيؤدي الى عدم الرضا عن النتيجة. وبتصير بالنهاية بصير جدل عقيم. بين المعالج - 00:30:45ضَ

وين المريض ان انت هيك اتحسنت وانتهى الاكتئاب يقول لك انا انا زي الزفت ما تحسن عندي اشي انا حياتي كلها سيئة انما لا بروح ولا باجي ولا بعمل ويعود الموضوع وكأن ما عملناش اشي - 00:31:10ضَ

لانه لم نفرق ولم نضع بالحدود مع المريض واحنا سنعالج الاكتئاب. اوك ازا انتهى الاكتئاب ولديه مشاكل اخرى تحتاج الى مساعدة بامكانا نساعده نساعده فيها ولكن يجب ان يكون هذا واضح - 00:31:30ضَ

لانه الكثير من المبتدئين في العلاج يعني يتعبط من عشرين مشكلة مع بعض. بده يزبط حياته الروحية والزوجية ومش عارف ايش هو. يعني المحور الاساسي اللي اللي عندو الاكتئاب اصبح تائه - 00:31:50ضَ

واصبح المعالج والمريض فهذه من في منتهى الاهمية في كل للمرضى باي شكل من اشكال العلاج. ان يكون هناك اه وضوح في ما هو المرض وما هو غيره؟ يعني حتى بمريض زي الفصام او اضطراب سناء الخطب - 00:32:10ضَ

يعالج ويدخل في في مريض هنا القطب ولما يدخل يأتي بقصص كثيرة عنده مشكلة زوجية وعنده مشكلة في العمل وعنده الحالة المرضية هذه مشاكل اخرى ازا اردنا ان نتدخل فيها نتدخل فيها مع فهم المريض - 00:32:34ضَ

انه هذه ليست اضطراب ثنائي القطب من هذه اه مشاكل شخصية اخرى سنحاول مساعدتك فيها قدر الامكان اما ان يهيأ له انه اضافة حب الدوا او جلسة اضافية ستنهي هذه المشاكل مثل ما انتهى الهوس او اه الاكتئاب هذا يصبح فيه نوع من التضليل - 00:32:59ضَ

ونوع من التوهان في المعالجة يعود دائما بمردود سلبي في النهاية. طيب شكرا شكرا جزيلا على الاضافة دكتور. وهذا حقيقة لما بنعمل هذا الكلام وبنسأل هذا السؤال بعض مراجعينا بكتشف بيجيك مثلا كان عند احد الزملا او عند احد الاطباء بيقول لك انا - 00:33:25ضَ

تعالجت عنده سنتين وما استفدت لكن لما بنعمل هذه القائمة بيكتشف انه لأ انا فعليا اتاريني كان مستفيد عشرين تلاتين بالمية اربعين بالمية خمسين بالمية عمشكلتي ومش فاهم انه الجوانب التانية الها علاقة عرأي واحد من المرضى. كان بيحكي انا هلا اكتشفت انه هي المشكلة انه امي قوية. مش - 00:33:45ضَ

اللي عندي مشكلة. فبقية المشاكل اللي بتصير بحياتي من زواج ومن غيره ومن غيراته. ما لها علاقة في مشاكلي انا بس. وهذا مهم. زي ما حكينا لما بنحضر الخارطة بشكل واضح تمام؟ بصير فهمنا افضل. اه اه اللي بحكيه احيانا انه وخصوصا مثلا الاهل - 00:34:07ضَ

بجيبوا ابنهم بكون عنده اكتئاب قلق ووسواس بغض النظر عن المشكلة. لكن ايضا عدم فهمهم لطبيعة وين حدود الاضطراب ووين مشاكل الاخرى ومشكلتهم كاسرة ومشكلتهم كتربية بصير يطلب منك دور انك تربي له ابنه من اول وجديد - 00:34:27ضَ

ودائما منحكي احنا اه او المثال البحث اه بدي اياه يصلي وهو عمره ما صلى بده العلاج النفسي بس خليه يصير يصلي وهلأ لو اجوا وفهموا انه هذا الشيء ممكن نعمله لكن هذا شيء ما خلينا نشوف وين علاقة المرض في ذلك ووين علاقة طبعه الشخصي وصعوبة - 00:34:45ضَ

الشخصي يعني المثل الحي يومي اليوم ما حصل انه المريض يعني كان عنده مشاكل كبيرة وسكيزو رح تكتب. ورجع لشغله وكل حياته. انه بس يا دكتور احنا استفدنا اشي لهلأ ما ما بصلي - 00:35:07ضَ

ليش هو عمره كان يصلي؟ لا عمره ما كان يصلي طب شو علاقة هذا بالمرض وطبعا يعني بده اياك تكون داعية تعطي اه درس في في الصلاة لانه وسيعتبر انه ما لم يصلي ابنه معناه - 00:35:27ضَ

قد فشل وما لم يتضح له ان هذا امر خارج عن المرض والعلاج وناس كثير وضعها ممتازة انها بتصلي او الها رأي في هذا الموضوع صحيح وبالتالي كمان المشكلة التانية احيانا انه الشخص يحمل يعني اه بعض الامور السبب - 00:35:48ضَ

قوة طبيعته طبيعة اهله وهي بتكون الها علاقة في الاضطراب يعني في الجانب فبالتالي لما بنعمل هاي الخارطة بكل بساطة بتبلش الامور تتوضح. من من افضل الامثلة اللي انا بضربها ويعني وبشجع زملائي انه يضربوها - 00:36:16ضَ

اه للمراجعين باجي بقول له انت مثلا زي اللي راح لطبيب العظام لانه رجله مكسورة هلأ الطبيب دوره بكبر رجله هذا دوره الاساسي جبر له اياها ويعتني ويعطيه الادوية اللازمة مشان انه يعني الرجل تتجبر لكن اذا ما بيلعب - 00:36:33ضَ

رياضة من الاصل بقدرش يطلب من الطبيب انه يكون عنده لياقة. هذا امر اخر حتى يكون عنده لياقة في حياته النقطة الثالثة تمام او الخطوة الثالثة الان. ضروري نناقش مع المراجع مشان نحضره لموضوع التحمل - 00:36:50ضَ

على اساس هاي القائمة مفهومين اساسيات. مفهوم الاحتياجات ومفهوم المتطلبات يعني انه ناكل هذا احتياج بس شو يكون شكل الاكل هذا متطلب شخصي لكن احيانا في ناس ما بيرضي اي اكل. بده اكل ممكن يكون كثير غالي او صعب التحضير. اذا صار متطلب - 00:37:11ضَ

انه نلبس هذا احتياج نختار ملابس جيدة تناسبنا تناسب اه امورنا تناسب دينا هذا متطلب متطلب اساسي. لكن احيانا في شخص مثلا ما بيلبس الا ماركات عالمية فاصبح متطلب في طريقته - 00:37:37ضَ

لما بنيجي للمجال مثلا باجي بسأل هكاك وديري خمار هداك الطويل سمحتي يا ليلى سمحتوا المايكروفونات فلما بنيجي لمثلا المجال العملي عند مراجعنا اللي اخدنا المثال منه الذهاب للعمل مبكرا هل هو احتياج؟ نعم - 00:37:52ضَ

القيام بالواجبات بانتظام هل هي احتياج؟ نعم. التواصل مع مشرفي هل هو احتياج؟ نعم اخد فترة الاستراحة هل هو احتياج بقول لك لا انا بحسه هاظا التطلب زائد انا بقدر اشتغل هالتمن ساعات - 00:38:14ضَ

اذا صار عنا هون اشكالية. وغالبا طبعا اذا اذا تبعت هاي الامثلة حتعرف انه على الاغلب هذا شخص كمالي هو لانه بيستخسر انه ياخد الاستراحة لانه بده يشتغل وينجز ويعمل فتوجهه للانجاز عالي ومعاييره للانجاز عالية - 00:38:29ضَ

هذا ممكن يكشف لنا امر مهم. هل هي متطلبات الشخص مناسبة ام انه في تطلب؟ نيجي مثلا الجانب الايماني جانب الصحة جانب الاسرة الجوانب اللي حددها المراجع احيانا في بعض المراجعين بيكتشف انه مشكلته انه عماله بحط متطلبات اضافية وهو بيقدر يكتفي باقل منها - 00:38:49ضَ

وهذا مهم وخصوصا في مرضى الاكتئاب لانه احيانا مرضى الاكتئاب بكون اصلا جزء من اللي زاد عليه. جزء من اللي زاد الاستريس مع المدة انه صار عنده تطلبات زائدة لبعض الامور فصار يعمل المقارنات صار يشعر بالعجز اتجاه تحقيق هذه المتطلبات الاضافية فببلش يكون عنده مشكلة. لاجل ذلك - 00:39:14ضَ

تحديد الاحتياجات. هل يكون عنصر من هاي العناصر هو احتياج ام متطلب؟ هو امر مهم. اذا سمحت يا اخت ليلى بس تمام؟ هو احتياج ام متطلب؟ بيعطينا مجموعة جيدة من المعلومات. فهم جيد. واحيانا بتلاقي في شخص اه هو حقيقة - 00:39:38ضَ

الاحتياجات الاساسية مش قادر يعملها فبحكي لك يا اخي انا لازم اروح عالعمل مبكرا بس مش قادر. كل يوم بصحى الساعة تسعة الساعة عشرة ما ما بقدر فبتبلش تفهم اكتر انه فعليا في اشياء واحتياجات عماله بيعاني منها بشكل هاي - 00:40:05ضَ

هاي ورقتين لمراجعين ذكر وانثى مشان نحطكم في يعني الشكل العملي اكثر تمام؟ بحيث انه كل واحد حدد المجالات المهمة لاله. مثلا آآ هذا الشخص بيحكي لك الاصدقاء مجال مهم لالي. طب هذا المجال ايش بدك تحقق فيه؟ بكون عندي طلعة بدي اشارك في المناسبات مع الاصدقاء - 00:40:28ضَ

بدي اساعد عند المقدرة بدي اطمئن على احوالهم لكن لسه ما وصلنا للقسم الثاني مع هذا المراجع. لكن مثلا مع هذا المراجع عمالنا بنشوف انه في عنده جانب مهم موضوع العوارض الجسدية. بعتبر انه في عنده اشكالية اه جسدية صحية. تمام؟ انه - 00:40:57ضَ

ابن في عنده صداع غالبا عنده وجع بطن غالبا عنده شد بالجسم غالبا عنده توتر غالبا عنده ضغط وقديش هاد الاشي شدته فزي ما انتم شايفين عنا نموذجين مختلفين. وهذا ببلش يخليك تفهم اكثر - 00:41:17ضَ

ان كل مراجع ممكن تبني له مجالات اهتمامات مختلفة عن الاخر لكن الاسئلة الاساسية اللي بتبلش تسألها بتبلش تكشف لك اكثر وتفهمك اكثر واقع حياة المراجع بشكل بانورامي زي حكينا - 00:41:33ضَ

وهون بتيجي اخر خطوة اساسية التحضير للتحمل. احنا لسا ما اشتغلنا على خطوة التحمل. احنا منحضر المراجعة بلا تحمل وهون من نناقش مفهومين اساسيات. مفهوم الجهد ومفهوم الاستمرارية اعملنا القائمة - 00:41:52ضَ

بنيجي بنحكي للمراجع. الان اذا احنا بدنا نشتغل على مشكلتك اي مشكلة كانت اضطراب او غير اضطراب احنا بحاجة لامرين جهد واستمراره جهد واستمراري يعني انت ممكن تبذل جهد اتجاه امر معين. بس ما تستمر. بالتالي ما بتتحسن. او ما بتغير هذا الامر. او ما بتحدث تغيير او تأثير مناسب - 00:42:11ضَ

وممكن انت بتستمر مستمر. يعني انت من الناس اللي بتلتزم وبتستمر لفترة منيحة لكن الجهد اللي بتبذله غير كافي او غير مناسب تمام؟ فمشان هيك ما بتشوف النتائج هون وكانه احنا عمالنا - 00:42:40ضَ

بناخد اه اه يعني نقطة مفصلية وننقل المراجع بعد ما فهمنا عن حياته خارطة حياته هذي كيف نبلش نشتغل لكن مشان نشتغل بدنا نتأكد انه الجهد مناسب والاستمرارية جيدة لانه معظم مراجعينا المشكلة انه ممكن يبلش تبذل جهد لكن ما يستمر القدر الكافي. حتى عالعلاجات الدوائية يعني بتلاقي مثلا - 00:42:55ضَ

المراجعين كثر بتيجي تقول طب ليش ما كملت الدوا ؟ بحكي هيك حسيت حالي تحسنت؟ فتركته رجعت انتكست اذا في امور مهمة لازم نفهمها ليش؟ لازم يستمر وقديش الجهد اللازم يبذله كيف يبذله - 00:43:25ضَ

فنقطة الجهد يعني فيها تلات اسئلة اساسية. ماذا يجب ان افعل مثلا عندي مشكلة في الذهاب مبكرا للعمل ماذا يجب ان افعل لماذا لماذا بدي اعمل هاي الخطوة؟ وكيف وكيف الطريقة؟ - 00:43:41ضَ

فدائما بقول للمراجع انت اللي بدك تسأل ماذا شو لازم اعمل مشان اصير انتظم في الدوام اكثر شو لازم اعمل مشان اصير اتواصل مع مشرفي اكثر لكن لماذا بدك تعمل هيك - 00:44:01ضَ

وكيف تعملوا تمام؟ لماذا بيني وبينك كيف بصير دوري اساعدك بالاجراءات بشكل تشاركي شو اللي لازم تعمله. فماذا افعل لاتواصل مع المشرف اكثر. انت بتطرح السؤال. ليش بدي اتواصل اكثر؟ انا واياك بدنا نحكي. انت بدك تحكي لي ليش بدك تتواصل اكثر هادا شو - 00:44:18ضَ

يفيدك وانا احكي لك شو ممكن يفيدك وشو ممكن يضرك عدم التواصل اذا كيف نحقق تواصل افضل مع المشرفين؟ هون بصير بدنا تكنيكات واجراءات علاجية معينة اللي بشتغل في العلاج المعرفي ممكن يستخدمه - 00:44:39ضَ

بشتغل في العلاج السلوكي ممكن يستخدمه زي ما حكينا ضمن هذا الاطار العلاج اللي وضعناه او البرنامج العلاج اللي هو العلاج القائم على المناعة او المرتكز على المنع النفسي فاحنا بدنا نجاوبك كيف. هلأ اللي بصير غالبا مثلا بحكي لك التواصل مع المشرف. طيب كيف نحسن التواصل مع المشرف؟ لما بنبلش نبحث في - 00:44:54ضَ

هاي تمام؟ بنبلش انها بتفتح على مشكلة تانية. بقول لك بس انا بكون متردد خايف انه ادائي مش كما يجب فينتقدوني طيب ليش ممكن ينتقدوك او ليش بتعتقد انهم ممكن ينتقدوك؟ فبنلاقي مثلا انه رجعنا لجذر المشكلة الاساسي اصلا والتشخيص - 00:45:16ضَ

اللي هو القلق الاجتماعي فرضا او اللي هو اضطراب الشخصية الوسواسية فبالتالي لما بنبلش نشوف شو النقاط وندرس ماذا ولماذا وكيف على النقاط هاي بتبلش تتوضح عنا. تأثير الاضطراب الحقيقي. على انشطة - 00:45:35ضَ

وحياة المراجع اليومية. اذا ايش هي التكنيكات اللي بدنا نستخدمها لكن قبل ما نحكي ايش بدنا نعمل بدنا نعرف كيف نستمر فبنسأل عادة يعني لو كان منا اياك تواجه فرضا. ايش هي العوائق المتوقعة؟ - 00:45:59ضَ

انه انا ما عندي الوقت الكافي اه لأ انا جربت المواجهة قبل هيك وما زبطت معي. انا مش عارف ايش هي المواجهة اصلا اللي بتحكي عنها بدنا نعرف شو العوائق - 00:46:18ضَ

وحتى لما بنطبق دائما الاجراءات دائما بنسأل هدول الاسئلة. شو العوائق اللي صارت؟ كيف نقلل منها؟ واذا صار عنا انتكاس او تراجع ايش نعمل فهاي اسئلة ثلاث للاستمرارية. لانه العجلتين عجلتين السيارة اللي بنمشي فيهم في العلاج الجهد والاستمرارية. لازم - 00:46:29ضَ

في كل مرحلة من المراحل اللي بنمشي مع المراجع فيها نتأكد انهم ماشيين بشكل مناسب الجهد والاستمراري لكن استمرار الجهد والاستمرارية اذا كان في دافع مناسب تمام؟ منأكد اكثر وبشكل اكبر انه الجهد والاستمرارية تكون عالية - 00:46:49ضَ

لاجل ذلك واحدة من النقاط الاساسية. واللي اخد مثلا في الاكتثيرابي حيشوف قديش بيهتموا في موضوع الدافع دائما. انه قديش مهم الدافع اصلا في العلاج فلما بتيجي انت بتدرس انه ايش في طيب الدوافع. بيجي بحكيك انا حاولت قبل هيك بس ما زبطت معي. او حاولت لفترة وما استمريت - 00:47:14ضَ

ندرس الاسباب لكن بنسأل طب ايش بالعادة الاشياء اللي ممكن تشكل لك دافع او انت حكيت انه الجانب الايماني هو الجانب المركزي. المجال المركزي في حياتك كيف ممكن يصير دافع هذا المجال المركزي لالنا انه نحسن نساعد نعالج نخفف فرضا من الاعراض - 00:47:35ضَ

فمهم جدا في النقطة السادسة نبحث عن الدوافع وكل ما كانت الدوافع اقوى كل ما كانت الامور احسن فبنكون من خلال الدافع زدنا الجهد والاستمرارية مشان نوصل للتقبل ليش ما نوصل للتقبل؟ لانه هون بنكون بلشنا ندخل نشتغل على التحمل - 00:47:58ضَ

وبالتالي بدنا نعرف الجهد لانه ممكن يكون او كيف نبذل الجهد لانه في المقابل حتصير عملية عجز عند المراجع تخيل انت شيء تبذل الجهد مرة تنتين تلاتة اربعة وهذا يعني يتوافق مع موضوع مثلا العجز المتعلم ليش الناس ليش الناس توصل لعجز متعلم وهذا منتشر في مرضى الاكتئاب. لانه - 00:48:22ضَ

او بجهد قليل مع عدم استمرارية يحبط مرة تنتين تلاتة اربعة فبتعلم انه اصلا مش رايح ينجح فمش رايح يبذل جهد مقابلها العجز. والاستمرارية مقابلها الانقطاع عدم وجود دوافع مقابلها وجود موانع اصلا - 00:48:48ضَ

وموضوع التقبل الاشكالية الكبيرة في التشكك اللي هو واحدة من اكبر اعداء الانسان فينا. سواء كان عنده اضطرابات نفسية او ما عنده اضطرابات نفسية اللي هو الداوت تشكك او عدم اليقين اللي بضل جوانا هاد كل ما بنخطوا خطوة بتزبط ما بتزبط بنجح ما بنجح - 00:49:06ضَ

هيك مش هيك هادا من العناصر المهمة اللي لازم نشتغل مع المهاجر. لانه بالنسبة لالنا احنا عوامل الهشاشة النفسية الاساسية. حسب المناعة النفسية اللي هي العجز لانقطاع وجود يعني المانع النفسي والتشكك - 00:49:26ضَ

لاجل ذلك اهم التوصيات الاساسية للمعالجين. اه اه دكتور وليد اذا تكرمت احنا اه عالتسعة عادة صحيح صحيح يعني بدنا نترك شوية وقت لا تكمل سؤال برضه. تمام. اذا هنهيهم سريعا - 00:49:43ضَ

هاي الاكم النقطة اذا تكرمت انت كمعالج طبعا الان احنا اليوم حاولنا نعمل ارضية ونشرح شوي عن طبيعة هذا البرنامج العلاجي لكن بالتأكيد لسا في كثير ينحكى عن موضوع التحمل وكيف نساعد المراجع يوصل للتحمل موضوع المرونة وكيف نساعده للمرونة - 00:50:04ضَ

موضوع التأقلم وصولا للتعافي ويصير عنا الكامل المتعالج لكن انت كمعالج في نقاط اساسية انك تنبه لها دائما انا بشارك قصتين كانت قصة وحدة لكنها اصبحت قصتين اساسيات وانا بعتبرهم ايقونات في العلاج النفسي. الاولى نسرين - 00:50:26ضَ

اللي كانت تحكي دائما لم اختر ان اكون مريضة لكنك اخترت ان تكون طبيبا تمام تقصد في ذلك انه عندما تختار انت تكون معالج او طبيب انت اللي اخترت المرضى ما اختاروا - 00:50:46ضَ

فلاجل ذلك بدنا نحاول قدر الامكان نكون على قدر هذا الاختيار اللي اخترناه رجاء هي رجاء ابو عوف اللي بيدخل لاحداث غزة الاخيرة بيعرف رجاء كانت مع طاقمنا طاقم مركز كلمة - 00:51:02ضَ

في العاملين في غزة وهاي السيدة هدم عليها بيتها في القصف الاسرائيلي. اللي صار على غزة تمام استشهدت رحمها الله ونسأل الله ان يتقبلها من الشهداء. تمام؟ كانت عمالها بتحضر معنا كيف احنا بدنا نساعد اهالينا في غزة - 00:51:16ضَ

اللي بدي احكيه عمرنا ما رايحين نكون منفصلين عن قضايانا عن اوطاننا عن الاشياء اللي بتخصنا ومهما كان الغرب للحظات بيحكي لنا انه هذا العلم التقبل والتفاصيل هاي وقبول الاخر. لكن بالاخر وقت الجد وقت القضايا - 00:51:36ضَ

احنا اخر بالنسبة للاخرين اللي بحاول اعمله اليوم وبشجع زملائي انه نعمله انه يكون عنا طريق طرقنا العلاجية اللي بتناسب ثقافتنا طبيعتنا. وما يضل العلم في غالبه مستورد عنا اساتذة كبار - 00:51:56ضَ

وعنا ناس كبار في هذا التخصص وقطعوا عمر وجهد خلينا نستفيد منهم ونتشجع كيف نكون النا ارضيتنا في علم النفس. النا ارضيتنا في الطب النفسي. النا ارضيتنا في العلاج النفسي. اللي بتناسب ثقافتنا مجتمعنا لغتنا - 00:52:13ضَ

ده يعني النقطة الثانية موقعك من العلم غالبا الخريجين الجدد بفكر حاله بيعرف كل شيء وهذا بنسميه الربع الاول لكن اذا بلش يتعلم ويشتغل ويفهم اكثر ودخل الربع التاني من العلم ببلش يعرف انه في اشياء شكله ما بيعرفها - 00:52:29ضَ

بضل في هاي المرحلة ليدخل ويتعلم اكثر. طبعا شرط انك تدخل الارباح هاي انك تتعلم وتشوف اساتذة تتعلم منهم لما يدخل للربع الثالث بيكتشف قديش انه هاد العلم كبير لما بندخل للربع الاخير بنكتشف انه يا دوبنا بنعرف اشي من هذا العنب - 00:52:49ضَ

فبدنا نحافظ عالاقل عاللي بنعرفه. لانه واضح هادا العلم كبير. انا مش تقيل قوي كدا يعني من اجل ذلك بتيجي هون التوجيه الثالث. ما تتشعب كثير اذا كنت مستجد او اذا بتتعلم طريقة علاجية. اتقن - 00:53:09ضَ

اعطيها وقتها ثم اصعد اتقن ثم اصعد لانه في شغلة كثير اساسية الناس اللي بدها تاخد كل اشي في العلاج عالاغلب حتفوت اشياء كثيرة اي حدا بده يعالج طريقة علاجية واحدة تتمكن منها بقوة. حتنتج جيدا - 00:53:25ضَ

لانه الناس بتذكروا نجاحك بهاي الطريقة بصيروا يحكوا اه والله هذا الشخص مثلا لانك انت خصصت حالك بالقلق او بالاكتئاب بالبداية تمام؟ و بعدين بتقدر تصعد زي ما بدك زي ما حكينا - 00:53:45ضَ

لكن حتصير نسب نجاحك في العلاج اكبر وبالتالي صورتك اللي بدك اياها تكون كاخصائي جيد حتكون افضل هادا القلب لازم ناخده بحقه هاي مش فقط مهنة هاي مهمة مهمة لانه احنا بحاجة - 00:53:58ضَ

اهالينا بحاجة اوطانا بحاجة ناسنا بحاجة. تاريخنا بامتداده للمستقبل بحاجة ونسأل الله انه يوفقنا لهذا العلم بالتالي البرنامج اللي طرحناه امامكم اليوم هو برنامج ذو عدة نسخ اليوم طرحنا عليكم الاشي اللي بخص - 00:54:14ضَ

المعالجين بشكل سريع لكن في نسخة معدة للناس اللي بدها تستفيد من هذا الكلام الها شخصيا. يعني هو يتعافى تمام سهل في التعامل معه مع طبيعته نتائجه فعليا اللي عمالها بنشوفها سريعة ومنطقية. وسهل الاشراف عليه. واهم اشي انه بخليك اذا بتشتغل في عيادة نفسية تشتغل - 00:54:34ضَ

جنبا الى جنب مع الطبيب النفسي لانه احيانا في بعض المناهج العلاجية بتكون اه العلاج الدوائي بواد وكانك انت بواد اخر. تمام؟ لأ هذا العلاج بخليك منصف جمع العملية العلاجية اذا كنت بتعمل مع فريق او مع طبيب نفسي - 00:54:55ضَ

هذا برنامجنا للناس اللي هو برنامج سميناه دليل الحياة المناعة النفسية الشاملة عمالنا بنطرحه اليوم لانه هذا البديل لكل هرطقات التنمية البشرية والطاقة اللي عمالها بينحكى فيها اليوم صار دورنا نتعلم نقدم للناس بديل. الناس بدها بدائل. في ناس ما عندها اضطرابات لكن بدها حدا يساعدها. حدا يحكي لها. شو تعمل؟ شو تسوي - 00:55:12ضَ

كيف تزيد تحملها؟ كيف يصير عندها ضبط انفعالي؟ توازن انفعالي. كيف تواصلها يكون احسن ف نتمنى تكونوا من زملائنا ايضا العاملين على تقديم هذه الخدمات للناس وهيك استودعكم الله بكون انهيت هذا الجزء. اتمنى انه يكون قدر الامكان اعطى فكرة عن الموضوع بشكل جيد - 00:55:39ضَ

شكرا لكم بارك الله فيك. شكرا جزيلا دكتور يوسف على هذا هذه المحاضرة السليم وآآ يعني الحقيقة اثرت فيها العديد من النواحي ومنها المشاهدات اليومية التي نشاهدها بان الكثيرين يعني ما ان ينهي البكالوريوس او الماجستير - 00:56:02ضَ

يجلس اه منتظر دخول اي شخص ليقول له سنبدأ بالجلساء تبدأ بجلسات لماذا ما هو الهدف؟ ما هو التشخيص ما هي هل هذا التشخيص تتناسب معه الجلسات التي تتحدث عنها - 00:56:31ضَ

آآ كلمة آآ جلسات اصبحت الان في كثير من الاحيان قريبا من كلمة شعوذ وقريبة من الحجب ان اذا اذا لم يكن هناك اسس علمية يعتمد عليه المعالج وان يكون المعالج على اتصال بالاطباء ولا يعمل بمفرده ولا يعمل ما - 00:56:53ضَ

عن العالم ليكتشف بانه هذا الشخص اللي دخل يشكي من مشاكل واكتئاب هو لم لا يعرف ان هذه مؤشرات تصام هو لم يحدث عن الفصام وهو لم يسأل ولزلك يعني مع وجود عدد لا بأس به من الشباب والصبايا المعالجين - 00:57:18ضَ

يعني اتمنى عليهم ان يتمهلوا ولا يكون هناك قفز عن التقييم تشخيص فورا الى الجلسات ليست محددة لا بالهدف ولا بالمدة ولا باي شيء لان هذا سيؤدي الى فشل واحباط وبعد ما مرتين تلاتة تجد انه المعالج يقول هذا - 00:57:43ضَ

يعني شغلة صعبة وانا ادور على شغل تاني هناك اسئلة بيسألوا عن البرنامج كيفية الحصول عليه ويسألوا اذا كانت هاي الدورات بتناسب طلاب علم النفس يا دكتور هذا البرنامج احنا بشهر اطنعش - 00:58:10ضَ

حندرب عليه اللي هو المستوى الاول مم المستوى الاول للمعالجين. اذا اذا تكرمت ممكن نحط الاعلان على المجموعة اللي حضرتك بتشرف عليها واي حدا بيتواصل معنا اه اه ممكن يتواصل. اه في عنا صفحة عليها التفاصيل اللي في عليها الارقام وكيف يتصل. زي ما حكينا هذا البرنامج الان بنسختين - 00:58:33ضَ

النسخة للناس اللي بدها تستفيد الها شخصيا مش بده يصير معالج ونسخة للمعالجين احنا شرط اللي ياخده يكون مختص في علم النفس او العلوم اللي مسموح لها علاجيا كما تم تقريرها في الاي بي اي مثلا زي بعض المجالات اللي ممكن تكون قريبة او مسموح لهم انه - 00:58:58ضَ

اه يكونوا معالجين. اه ان شاء الله اه يعني حينطرح هذا البرنامج بنسخته الاولى او خلينا نحكي المستوى الاول في شهر اطنعش. وسيكون هنالك بعده من المستويات المتقدمة حتى يتمكن لمعالج من انه ياخد هذا البرنامج العلاجي بشكل صحيح - 00:59:16ضَ

اني انا اود ان استفيد من وجود اساتذة افاضل معنا للدكتور السداد من ويلز والدكتور نزار من السليمانية لنسمع رأيهم في الموضوع دكتور نزار اه شكرا جزيلا اه دكتور اه وليد لاتاحة الفرصة وشكرا جزيلا دكتور يوسف - 00:59:35ضَ

لهذه المحاضرة الجميلة اه الحقيقة يعني في مثل مصري بيقول اللي اوله شرط اخره نور. يعني اعتقد اه محور الاساسي لهالعملية انه من اول يوم لازم يكون في اتفاق ما بين المعالج وما بين المريض. اه وحتى اذا كان الشخص هو - 00:59:58ضَ

بس يعني مو من اول يوم اه لازم اه يكون في اتفاق على المشاكل. اه اللي اه ممكن يشتغلوا عليها سوية لانه وبالاخير اه مثل ما تفضل الاستاذ وليد حتى حضرتك همينا. اه بالاخير يصبح المريظ طماع يعني يطلب اشياء اكثر مما هو - 01:00:22ضَ

اه جاي لك يطلب منها. اه لذلك اعتقد اه يعني من البداية اذا كان في اتفاق مسبق بين طرفين بالحقيقة بالاخير اه تكون المسيرة واضحة ولا لا يكون هناك تيهان ما ان الاثنين. هذي نقطة بس النقطة الاخرى اللي اه حبيت اذكرها وهذي نظرية خاصة الي بالحقيقة. اه - 01:00:44ضَ

الريزيليانس اللي قصير انا اعتقد اه ما اتكلم سايكو ثورابي وما اتكلم عن معالجة. بس اتكلم عن خبرتي اه وتحليلي لما مر به اه العراق بالطرفين. طرف كردستان وطرف باقي العراق. اه انا اعتقد انه اه - 01:01:15ضَ

اه اذا مر الشعب او المنطقة اه بس مش واصلية يعني وفترة اه خلينا نقول بحبوحة او وبعدين وهذي الفترة قد تكون سنتين اربعة عشرة اقل او اكثر بعدين اه تصير وهكذا اه قد يختلف الناس معي اه يصبح هناك عند الناس - 01:01:35ضَ

جنس طبيعي يعني اه تحدث عند الناس. يعني مثلا قبل سنة الف وتسعمية وواحد وستين في منطقة كردستان العراق. اذا كان هناك اي اه حادثة او اي سترس اه تسبب آآ اضطرابات قوية جدا وشديدة جدا ولكن بعد الف وتسعمية وواحد وستين عندما مرت المنطقة هذه - 01:02:01ضَ

بعدة احداث من ضمنها الحروب والحصار الاقتصادي الى اخره. وبين فترة وفترة اصبحت هناك آآ فترات بدون عند الناس يعني هسه الشخص اللي في منطقة كردستان اذا تنفجر قذيفة قريبة من عنده ولا يهمه ولا مش مشكلة. اتصور - 01:02:26ضَ

ممكن يطبق على العراق. يعني في بغداد انا عشت في بغداد طبعا. اه قبل الاحداث اللي صارت بعد الف وتسعمية وواحد وتسعين ايضا اي اديس يعني اهل بغداد كانوا يسموهم نازكين. يعني اي اي قليل كان يؤثر عليهم ويسبب آآ اضطرابات كثيرة. بس بالوقت الحاضر - 01:02:50ضَ

اصبحت طبيعية يعني يصير انفجار اه لحظة ساعة ساعتين تصير مشاكل وبعدين كل واحد يلزم الماسحة مالته وينظف الزجاج وتصبح القضية طبيعية. طبعا اضافة الى انه اكو بعض الترسبات اللي تبقى عند نفسيته - 01:03:10ضَ

هذه كلمة وحبيت اطرحها على الجميع وشكرا لاتاحة الفرصة اوف سودان اه بس بدي اعلق على نقطة اذا سمحت لي. تفضل آآ يعني بيجوز هي فيه فكرة جدا مهمة دكتور نزار وبارك الله فيك لرأيك وشكرا يا دكتور وليد. انه شاركنا الدكتور نزار بهذه المشاركة الثرية - 01:03:30ضَ

آآ انه آآ في سؤال دائما في اذهاننا لماذا لا يتعافى كل الناس من الاحداث بهذا الشكل في ريزليت بعض الناس بدون دفشة وبعض الناس بدهم اكثر من دفشة بدهم علاج لانه مانعة لتصير عمليات التعافي الطبيعي. سبحان الله صدقت فيما قلت. انا كنت في - 01:03:53ضَ

فلسطين خمس سنوات في هالفترة الدراسية للبكالوريوس. وشاهدت على ارض الواقع. لكن بعض الناس واضح انه في عناصر مانعة النفسية مانعة تجعل هذه العملية لا تسير بالشكل الطبيعي. اما ان تكون اضطرابات او مشكلات اخرى بحاجة انه نسهل اه - 01:04:14ضَ

امور لا تمر عملية التعافي بالعملية الصحيحة. فيعني اشكرك لمشاركتك هذه فقط اضافة بسيطة. تعليق صغير جدا استاذ وليد لا تسمح لي انا اتفق وياك دكتور يوسف انا اتكلم آآ بصورة عامة هذا هذا ما يحصل له. وطبعا هناك اشخاص - 01:04:34ضَ

ان يتعافون وهم الاشخاص اللي يحتاجوا في المعالجة تبعهم. وشكرا ترصداه شكرا جزيلا على هذه المحاضرة الرائعة السلسة. في الحقيقة يعني يعني هذه الموظوع موضوع الرجل المنعة النفسية والرجلين او - 01:04:54ضَ

تنظيم الايقاع اليومي. اه في الحقيقة واحد من الاشياء في غاية الاهمية يعني هنا مثلا في بريطانيا يعني هذه الامور آآ في اي اه لاي مريظ تشوف هذه الامور مركبة في الالكترونيك نوتش ماله - 01:05:17ضَ

والممرضة النفسية المشرفة على علاجه في في نظري الى انه دائما تقوم بهذه الاعمال كذلك الممرضة النفسية اللي تعمل في المجتمع وكذلك معالجين مهنيين مع الاسف يعني المعالجين النفسيين في بريطانيا آآ - 01:05:39ضَ

في بعض الاهمال لهذا الدور في آآ في عمل مثل هذه العلاجات اللي هي في غاية الاهمية اه ففي الحقيقة انا اليوم بالحقيقة اه اتنورت بالحقيقة في هذه المحاضرة لان بعض الاحيان - 01:05:59ضَ

عندما نراجع كفريق لاي مريظ مثلا يوميا الصبح اه يعني يصير الهاند اوفر ميتين وبعض الاحيان يعني نسوي تدقيق يعني الى مع المريض فشوف الناس دائما اه اه تركز والممرضة المشرفة على المريض بحد ذاتها يعني توضح هذه وفي الحقيقة كنت - 01:06:14ضَ

دائما اتساءل عن يعني رغم يعني موضوع بالحقيقة طبعا يتعرضون الى آآ تعليمه وتدريسه في في الجامعة والحقيقة اليوم نورت كثيرا من هذه المحاضرة الرائعة اه اللي تصور يعني اه في الحقيقة اهمية العلاجات النفسانية اولا. كذلك ايضا اه العمل - 01:06:41ضَ

تنطب النفساني كفريق. الفريق يتضمن الطبيب النفساني. يتضمن المعالج النفساني. اه من يقوم بامره في المجتمع حرف الممرظة يعني دائما كفريق وهذا هو بالحقيقة الاتجاه الذي يحدث. بس هذا اليوم بالحقيقة انا نورت جدا وافرحت جدا - 01:07:09ضَ

يعني بالحقيقة ما اقرأ كثيرا عن هذه الامور الا في آآ بين الحين والاخر. بس اليوم لاحظنا مع هذه يعني توضحت لي هذه الامور بصورة واضحة جدا والف شكر لك - 01:07:29ضَ

شكرا جزيلا السؤال الاخير دكتور يوسف لماذا اخترت ترجمة المنعة النفسية وليس الصلابة النفسية اه الان الترجمات عادة اما ان تكون مرادفات واما ان تكون تحمل المعنى الضمني الحقيقي لهذا الوصف. يعني - 01:07:45ضَ

لما بنيجي مثلا توفي البارحة ليلة البارحة ارومليك بعد مئة عام من تقديم العلاج المعرفي في فرق اساسي عندما سمى ارونبيك والبرت اليس سماه كوجنيتيف بالبداية قبل ما نسميه ار اي بي تي - 01:08:09ضَ

لما منروح منشوف ما معنى هذا المصطلح مش المرادفة انه علاج معرفي سلوكي نجد انه البرت اليست تحدث عن العلاج السلوكي والمعرفي لكن ما تحدث عنه ارونبيك علاج سلوك المعرفة. سلوك المعرفة. المعرفة نفسها كيف تسلك؟ فيعالجها - 01:08:30ضَ

على بساطة الموضوع لكن هذا بيأسس فهم نظري اعمق. ليش هي التكنيكات شوي مختلفة؟ وليش هي بالنسبة لالهم اثنين مختلفة. حتى لا اطيل. اذا ترجمناها صلابة فهي هاي مرادفة في اللغة - 01:08:52ضَ

لكن اذا ترجمناها منع المنعة هي العملية النفسية الحقيقية اللي حكوا عنها يعني عندما تحدث عن هو هو تحدث عن عملية اه مطاطية تمام؟ اذا تعرضت للضغط فتعود وتشكل نفسك من جديد. فكيف تتعلم انه اذا تعرضت لهذا الضغط بسبب اي حالة تتشكل من جديد يعني بشكل افضل مما كنت - 01:09:11ضَ

تمام؟ صلابة لا لا لا هي مرادف. فتعني يعني الانسان الصلب ليس بالضرورة ان يكون ممانعا لهاي الدرجة لانه ممكن يكسر لكن المنع الادق فيها انه انت بتعاني معناه ستشعر بالمعاناة - 01:09:37ضَ

ستشعر بالمعاناة ما في حدا بعاني ما بشعر بالمعاناة. لكن كيف تتعامل مع شعورك بالمعاناة وما تلوم حالك وتظلم حالك. ليش انت متألم ومنزعج رتب لانه هذا بينقلنا لمشكلة في مشكلة الصلابة اللي هي الفزعة من المعاناة او الفزعة من القلق او الفزعة من التوتر. في ناس تعاني من الفزع من الاعراض - 01:09:57ضَ

الغير سارة وهو الحقيقة المنهج تبع المنعة يخليك تعرف تتحمل الاعراض غير السارة ولا تفزع منها زي ما بنحكي اليوم مثلا دكتور بتعرف مثلا ممكن تروح لدوامك في العيادة وتكون انت مش مبسوط من امر معين. لكن خلص تستطيع التركيز على شغله - 01:10:18ضَ

تمام؟ وتحمل هذا الانزعاج. في ناس ما بيقدر. في ناس يفزع اذا كان منزعج او متوتر بصير كانه لازم يتوقف على بال ما يهدى وتهدى الامور ويتابع حياته. فهذا الفرق بين المنع والصلابة. فهي ترجمة الاشي الضمني الحقيقي اللي بيحمله - 01:10:39ضَ

من الداخل ما هو حقيقة ما هي العمليات والمكنونات النفسية اللي بشتغل عليها؟ فالمنعة افضل وادق واعمق اه اظن الدكتورة صفية عندك اه سؤال والسلام عليكم احاول اكون سريعة شكرا للدكتور المحاضرة القيمة. اه انا اؤيد نزار على - 01:10:59ضَ

المناعة والحضانة نتيجة الحروب لان احنا بصراحة انا كنت طفلة واشوف الشعب الفلسطيني شعب غزة وكنت مستغرب كيف يعني بعد الحرب يعني رجع بين السكانة واحمرت حياتي رغم استخدام بعد ما مرينا بالاحداث يعني شفنا انه مارسنا - 01:11:26ضَ

لربما يعني اذا كنت يعني لم اكن مخطئة آآ مقولة ابن خلدون او نظريته في دولة حياة الامم. الاوقات الصعبة مع رجال اقوياء رجال اقوياء يسمعوا الاوقات والرخاء قادر اخاطبك مع رجال ضعفاء رجال الضعفاء يسمعون اوقات صعبة - 01:11:47ضَ

التعليق الثاني اه لربما هو بالمحاضرة وانما مقترح. يعني نحن بالعراق الكردستان. المعالج النفسي اه آآ يعني آآ لربما ما عنده الفرصة او او اه المساحة اللي تسمح له انه يفتح اه - 01:12:06ضَ

يعني في الغالب تحت ضوابطها فيعني آآ يفضل انه يعمل تحت اشراف الطبيب النفسي وان انا ليس يعني دول عربية اخرى يعني محققة. لكن انا كتجربة شخصية يعني مع المعالج النفسي آآ آآ نأمل يعني تفريق عمل هو - 01:12:28ضَ

وانا استشيرك فيعني ما اعرف اذا هذا الشيء يعني افضل من ان يكون آآ يعني المعالج النفسي يعمل اه شكرا جزيلا شكرا شكرا دكتورة سخية اعتقد احنا تجاوزنا الوقت ازا في كلمة ختامية دكتور يوسف - 01:12:48ضَ

اه طبعا انا دايما بتشكرك دكتور وليد وعاجزين عن شكرك لكل مساهماتك في هذا القطاع ورفع سوية هذا القطاع اه ليش حكيت يا اختي صفية انه هذه مهمة؟ انا كنت في فلسطين. وفي ذلك الوقت في عام الالفين حدثت انتفاضة الاقصى. تمام - 01:13:12ضَ

وزيي زي اخواني العراقيين الموجودين الان زي كثيرين. نحن مكلومون استشهد ثلاثة من اخوالي استشهد عمي. احنا اصحاب حاجة ده هذا العلم هذا العلم ليس رفاها عنا من القضايا اليومية اللي بتمسنا - 01:13:30ضَ

تمام؟ ماذا لو اجى يوم وصرنا غالبنا بحاجة لهذا الامر؟ من وين بدنا نجيبه؟ هل نستورده؟ نستورد مصطلحاته فقط اللي بدي اضيفه انه اللي بتميز فيه برنامج المنعة حقيقة انه ليش اخذ وقت معي للبناء؟ لانه هو مبني على ادبيات عربية قديمة. تمام؟ وتراث - 01:13:46ضَ

عربي اسلامي لابن القيم وغيره وغيراته حقيقة لانه تحدثوا بشيء عميق. لكن انا يعني مضطر احط المصطلح باللغة بيزية لانه الناس بدها احيانا انه يكون في فالديشن للمصطلح انه اه هادا مصطلح نفسي كثير قوي. لكن حقيقة البرنامج هو اعمق من هيك. هو - 01:14:06ضَ

يلامس تراثنا تاريخنا حقيقتنا طبيعتنا عروبتنا لغتنا. تمام؟ وما نحن عليه والاوضاع اللي بنعيشها. لانه لم اقدمه من باب بالرفاه. قدمت من باب حاجتي كانسان وحاجتكم كناس ليكون عنا علم حقيقي يساعدنا في امورنا - 01:14:26ضَ

الصعبة في حياتنا. فنسأل الله التوفيق في ذلك. ونسأل الله دكتور وليد ان يمتعك بالصحة والعافية وتكون مأجورا فيما قدمت شكرا جزيلا شكرا دكتور يوسف شكرا للحضور نتمنى لكم ليلة سعيدة وتصبحون على خير - 01:14:46ضَ

ونلتقي ثانية يوم الجمعة الساعة الثامنة بتوقيت عمان التاسعة بتوقيت العراق الى اللقاء - 01:15:06ضَ