باحث

هم بحروف الذكر مع كلماته. واياته اثروا باعدادها الكثري. بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام الاتمان الاكملان على سيدنا محمد اشرف الانبياء وامام المرسلين وعلى اله وصحبه اجمعين - 00:00:00ضَ

ارحب بكم ايها الاخوة في اللقاء السابع من من كلامنا على كتاب اختلاف العدد للامام ابن المنادي رحمه الله تعالى في يوم السبت التاسع الربيع الثاني اربعة لعام الف واربعمائة وستة واربعين - 00:00:25ضَ

الموافق للثاني عشر من اكتوبر اكتوبر عشرة لعام الفين واربعة وعشرين ميلادية. تفضل شيخ هاشم احسن الله اليكم. بسم الله الرحمن الرحيم قلتم حفظكم الله مصادر المؤلف ومنهجه ومصطلحاته ومناقشة بعض القضايا - 00:00:47ضَ

نحن جمعنا عدة عناوين كما ترون تحت عنوان واحد وكان السبب في ذلك قلة ما نجده لمعالجته فيه. هذي امور كلها ولو وجدنا شيئا كثيرا لافردنا كلا في مبحث خاص به لكن - 00:01:10ضَ

ما في ذاك الكلام الكثير في الكتاب وجمعنا هذه المسائل الثلاث اللي هي المصادر اربع مصادر والمنهج والمصطلحات ومناقشة بعض القضايا في عنوان واحد لكن تكلمنا عنها مفردة مفردة يعني - 00:01:33ضَ

نعم واصل احسن الله اليكم قلتم من مصادر المؤلف نقله من كتاب ابن الجهمي نقله احسن الله اليك نقله من كتاب ابن الجهم في عد الاية كما جاء في الفقرات - 00:01:53ضَ

الثالثة والتسعين والخامسة والتسعين. حيث صرح فقال وفي كتاب ابن الجهم. ولا ولا يلزم ولا يلزم من النقل منه موافقته له بل هو يخالفه في بعض النقول وابن الجهم هذا هو محمد بن الجهمس السمري كاتب الامام الفراء - 00:02:06ضَ

نعم هذا المصادر يا ابنائي التي تكون لمؤلف الكتاب اي كتاب يكون نوعين من المصادر نوع يصرح او ثلاثة انواع حتى ممكن تكون ثلاثة انواع نوع يصرح به ويقول مثلا ذكره فلان - 00:02:23ضَ

او في معرض الرد يقول واما ما ذكره فلان عن كذا كذا كذا فالصحيح فيه كذا مثلا وهذا التصريح النوع الثاني التصريح المتخفي مو تصريح ظاهر التصريح المستتر ايش التصريح المستتر - 00:02:48ضَ

هذا جمع النقيضين من اسباب قدرته التصريح المستتر ان يأتي بإسناد من ضمن رجال الاسناد واحد عنده كتاب هو ينقل منه مثلا تخيل معي روى اسناد جاء من ضمن الاسناد ابو عبيد القاسم ابن سلام حججنا حدثنا حجاج بن منهال وشيخه كذا عن كذا عن كذا وذكر النص - 00:03:10ضَ

ابو عبيدة هذا عنده كتب الاحتمال الكبير ثمانين في المئة الى تسعين في المئة انك لو بحثت في كتب ابي عبيد ستجد هذا الخبر وفعلا كنا نفعل ذلك ونجد هذا تصريح مستتر - 00:03:40ضَ

لكنه متعب هذا يحتاج ان يكون المحقق والذي يقوم على الكتاب ممن عندهم علم وممن عندهم فهم ان هذا الرجل او هذا الرجل بالذات في الاسناد عنده كتاب قد يوجد فيه - 00:03:55ضَ

هذا الخبر هذا طريقة الاقدمين. طريقة الاقدمين ما ينقلون مثل ما ننقل نحن بتصريح الاسم لانهم يرون الاحسن هو الاسناد وهو لا شك عندنا احسن لكن لو ان المؤلف من قبل يذكر مصادره - 00:04:11ضَ

رجعت الى كذا ما ما يذكرون وبالتالي يحتاج المحقق الى ان يذكر مصادر هذا الكتاب قلنا هنا من المصادر التي جاءت في هذا الكتاب روايته عن ابي الجهم السمري الحقيقة وبالتصريح يقول وفي كتاب ابن الجهم - 00:04:29ضَ

بتصريحه يقول في كتاب ابن الجهم وما دام قال كذا معناته خلاص هذا احالك الى كتابه هذا في الفقرة ثلاثة وتسعين في الفقرة خمسة وتسعين لما جاء يذكر خلافات سورة او فرش سورة طه - 00:04:50ضَ

وجاء عند كلمة فغشيهم من اليم ما غشيهم التي تفرد بعدلها من الكوفي التي تفرد بعدها الكوفي ذكر وقال وفي كتاب ابن الجهم ان الشامي تابع اهل الكوفة على هذه الاية - 00:05:16ضَ

وليس ذلك في روايتنا عن ابن صدقة باسناده كذلك. يعني انه مخالف لما يختاره الامام ولروايات الامام ومع ان ابن الجهم بغدادي لكنه اه مهتم ايضا بعدد اهل الشام مثل ابن المنادي - 00:05:35ضَ

ابني المنادي مهتم بعدد اهل الشام وابن الجام له رواية ومخالفات لبعض الائمة في بعض المواضع عن الشامي عن الشام ففي هذين الموضعين الحقيقة انه يصرح لما يقول وفي كتاب ابن الجهم - 00:06:02ضَ

ما هو اسناد الان هذا ليس مستترا هذا ظاهرا لكن ما ذكر لنا اسم الكتاب اذا قال وفي كتاب يجاهد ولا شك ان الجهم عنده عدة كتب لانه ناسخ والناسخ عادة يحمل في رأسه وخاصة اذا كان من اهل العلم مثله - 00:06:18ضَ

يكون عنده بعض الكتب لكن هو يكفي جزاه الله خير انه قالوا في كتاب للجهل طبعا هذا مفقود يا ابنائي كتاب ابن الجهم هذا لا يعلم عنه شيء هذا مفقود لا يعلم عنه شيء - 00:06:37ضَ

واصل احسن الله اليكم قلتم وقد اخذ وقد اخذ وقد اخذ ايضا من كتاب ابن ابي بزة كما ذكر ذلك في الفقرة الثامنة والتسعين والثالثة والخمسين بعد المئة الى اخره. نعم - 00:06:52ضَ

هذا ايضا يصرح به يعني الفقرة الثامنة والتسعين يقول خالف ابن ابي بزة ها هنا لما رواه ابن شذان وابن العباس الرازيان فذكر في كتابه ان عدد اي الحج ست وسبعون اية - 00:07:09ضَ

كتاب ابن شعبان الكتاب ابن ابي بزة هذا المعروف انه كتبه لابن شاذة العباس الفضل ابن شعبان الرازي رحمه الله تعالى المتوفى سند او بعد سنة مئتين واحد وستين هجرية - 00:07:31ضَ

فابن ابي بزة كتب هذا الكتاب عن اجمالي العدد المكي لابن ابي بزة تمام ولذلك ذكر الامام ابن شاذان وقال في الكتاب الذي ارسله لي ابن ابي بزة في بعض الاخبار - 00:07:50ضَ

وفي كتابه الذي ارسله اليه وذكر رحمه الله ان ان ابن ابي بزة هم يسموه كذا احنا نسميه البز ذلحين نحن نختصر فنقول البز يقولون ابن ابي بزة لا بأس - 00:08:10ضَ

لانه هو ابوه مقرئان هو وابوه مقرئا شيخان فهل هو ذاك الكتاب الذي ارسله الى ابن شعبان ام ان له كتابا اخر في العدد المكي؟ ما وقفت انا على ذكر كتاب اخر له - 00:08:25ضَ

فيكون المحتمل انه هو الذي ارسله الى ابن شاذان طيب وكيف المؤلف يقول انه مخالف لما رواه ابن شعبان ايوة لان ابن شاذان حقيقة له اختيار في العدد المكي. مو اختيار يعني هو يروي العدد المكي - 00:08:47ضَ

لكن ابن ابي بزة عنده رواية مختلفة عن اهل مكة في العدد يعني له اختيار خاص به فارسل اختياره هذا لابن شدان طلبه منه فارسله اليه رواه ابن شعبان عنه - 00:09:07ضَ

وهو مختلف عن اهل مكة في ثمانية مواضع ابن ابي بزة مختلف من اهل مكة في ثمانية مواضع او في ثمانية سور يبدأ السور الاولى سورة الحج وانت نازل اخر سورة حيكون سورة الناس - 00:09:24ضَ

سورة الحج والجن والمعارج والنبأ والله ما ادري النبع المعارج ذكرنا المعارج الشمس والاخلاص والناس صورتين نعم هذا العلم اذا ما تعاهدته يضيع هكذا اذا لم تتعاهد المسائل تضيع. تفلت لكني فعلت فيه بحثا - 00:09:44ضَ

واسعا عن العدد المكي وذكرت فيه الروايتين بتفاصيلهما في تفاصيلهما والاختيار فيهما يصير اذا احد اراد يطبع مصحف لابنيه يجب عليه ان يتحرز في اختيار الاعداد التي توافق قوله وللبز الذي نقله عنه الائمة - 00:10:28ضَ

وبالتالي فاذا اراد ان يطبع مصحفا برواية قانون وجب عليه ان ينتبه الى ان يأخذ العدد العام عن اهل مكة وليس العدد الخاص عن البز هذا اذا تصريح بالنقل اه انه - 00:10:53ضَ

قال فذكر في كتابه قال الامام المنادي فذكر في كتابه ان عدد اي الحج ست وسبعون اية مختلفين في هذه السورة اللي هي سورة الحج البز من روايته واختياره يقول هي ستة وسبعين اية - 00:11:08ضَ

بقية العابدين من اهل مكة يقولون لا هي سبعة وسبعين اية الاية التي اختلفوا فيها هي سماكم المسلمين اخر اية فان المكي غير البز يعدها اية ولذلك كان الاجمال عندهم سبعة وسبعين - 00:11:29ضَ

ابن ابي بزة لا يعدها ولذلك كان الاجمال عنده ست وسبعون نعم هذا الموضع الاول اذا كما ترى فيه التصريح بالكتاب التصريح الثاني في سورة المدثر وفخرة مئة وثلاثة وخمسين - 00:11:49ضَ

ذكر في اخر الفرش قال وفي جملة اية هذه السورة بينما اهل مكة اختلاف لان ابن ابي بزة روى في كتابه انها ست وخمسون اية بلا تفصيل والكتاب الذي ارسله الى ابن شاذان هو ما يذكر له كل شيء ويذكر اعداد السور فقط اجمالي اعداد السور - 00:12:08ضَ

ولا يذكر المواظع لكن هناك اناس ذكروا لابن ابي بزة تفصيل المواظع وهذا يرجح ان له كتابان وليس كتاب واحد. كتاب ارسله لابن شاذان فيه الاجمال فقط بغير تفصيل وان له من روى عنه التفصيل في كتابه يروي عنه التفصيل تفصيل المواظع يعدها - 00:12:29ضَ

او لا يعدها. اذا هذه هي السورة الثانية. الظاهر الامام اه سيأتي بنا على جميع السوار. طيب هذه الفقرة مئة وثلاثة مئة وكم وخمسين ثلاثة وخمسين الفقرة مئة وسبعين ايضا - 00:12:53ضَ

سورة الشمس الشمس ذكر فيها ايضا آآ الخلاف قال وفي جملة اية هذه السورة بين اهل مكة خلاف لان ابن ابي بزة روى في كتابه انها ست عشرة اية بلا تفصيل - 00:13:10ضَ

قال والقول الصحيح الاول يعني عن اهل مكة انه يأخذ بالقول الاول اللي هو المروي عن عامة اهل مكة دون ما اختاره اه ابن ابي بزة رحمه الله تعالى طيب اذا - 00:13:27ضَ

كما ترى هذه السورة الثالثة اليس كذلك؟ ذكر سورة الحج وبعدين المدثر وبعدين الشمس الشمس الفقرة مئة وستة وسبعين سورة القدر في جملة اية هذه السورة بين اهل مكة خلاف لان ابن ابي بزة روى في كتابه انها خمس ايات بلا تفصيل - 00:13:43ضَ

بلا تفصيل وبقية اهل مكة قالوا لا هي ست ايات تعد ليلة القدر الثالثة اية الفقرة ثلاث مئة وخمسة وثلاثين اه هذا في الكلام عن اهل حمص وروى ابن ابي بزة عنهم باسناده في كتابه ذي الحروف - 00:14:11ضَ

ان سورة الحج سبعون وست ايات بلا تفصيل من جملتها في نقل الحسن بن العباس عن نفسه ثم عن ابن شاذان حسن بن العباس الرازي يعني يروي عنه اه كتاب ثم عن ابن شعبان استاذه - 00:14:38ضَ

يزيد على ذلك اية هذا في سورة يذكر سورة الحج يعني رجع ذكر هذه الخلافات وانظرها في فقرتها انظرها في فقرتها بالمناسبة انه احد الزملاء او احد الاخوة الطلاب ارسل في المجموع المجموعة التي نحن فيها - 00:14:59ضَ

عشان قراءة هذا الكتاب ارسل ان احدهم نزل في قناته في تليقرام هذا الكتاب بي دي اف والحقيقة ان حقوق المركز فيه لم تنتهي حقوق المركز من بيعه لم تنتهي لهم حقوق خمس سنين - 00:15:21ضَ

والاصل في المسلم ان يراعي هذه العهود والمواثيق ما يجوز لاي انسان انه ياخذ اي كتاب ويحوله بي دي اف وينشر يقول هذا نشر علم لا هذا خيانة وسرقة اموال الناس - 00:15:43ضَ

الجهة الناشرة تخسر في طباعة الكتب الجهة التي تنشر الكتاب تخسر. طيب وهي لا بد لا بد تبيع النسخ هذي الورقية انت لو تنزلوا بي دي اف على طول هم يخسرون ليش؟ لانه ما يقدر يبيع - 00:15:57ضَ

معظم الناس يعني ذاك الامكانية ليست بتلك وما دام الكتاب متوفر يأخذ وانتهى الموضوع حتى يروحوا يصوروا ورقي بعدين التكلفة رخيصة وفي الحقيقة هذا من باب السرقة يعني. هذا اكل اموال الناس بالباطل - 00:16:12ضَ

الذي يفعل ذلك ولذلك فلما تواصل معي احد الاخوة وقال لي في القناة تواصلت مع صاحب القناة جزاه الله خير صاحب القناة رجل شيخ متفهم يعني فحذف قال انا ما اعرف انه ما - 00:16:29ضَ

وحذفه من قناعته لكن هناك اناس يسطون على حقوق الخلق وهذا ما يجوز هذه سرقة لا شك في ذلك ولا ريب والاصل انه احترام هذه الحقوق للناشرين وكذا دعها حتى ينشر من مؤلفه او من احد ممن - 00:16:46ضَ

له علاقة بالكتاب ويعرف العقد الذي تم بين محقق الكتاب وبين دار النشر طيب الثالثة شيخ هاشم احسن الله اليكم قلتم كتابه قوي كتاب ابي بكر احمد بن محمد بن صدقة. احد شيوخ المؤلف. فقد اشار الى كتابه ذلك في الفقرة السادسة والعشرين بعد الثلاثمائة - 00:17:05ضَ

فيكون والعلم عند الله قرأ ذلك الكتاب على شيخه او سمعه. فرواه عنه. ولذلك جاءت الرواية عن ابن صدقة باسانيده كثيرا. كثيرا في هذا انظر مثلا في الفقرات الخامسة والعشرين والثامنة والعشرين الى اخره. ولم يصرح الى كتابه في الفقرات السابقة - 00:17:32ضَ

نعم الحقيقة هو ذكر هذا ذكر هذه المسألة ذكر ان شيخ هذا ابن صدقة له كتاب في الفقرة اللي ذكرناه لكم ثلاث مئة وستة وعشرين قال فيها وقد فحصنا عن السبب الذي اوقع الخلافة بين هؤلاء النقلة في هذه الاية - 00:17:51ضَ

فاشرفنا على صحة ما في كتاب ابن صدقة نقلها على روايته دون رواية غيره في ذلك ويقول كتاب ابن صدقة وابن صدقة شيخه اذا هو يروي عن كتاب شيخه هو يروي عن كتاب شيخه وهذا موجود اسانيده كثير يروي عن الصدقة في هذا الكتاب - 00:18:09ضَ

وتجد يروي عن ابنه صدقة وبعدين انه صدقة تتوزع اسانيده يروي عن فلان وفلان يروي عن مشايخه المختلفين يكون هذا من الادلة على ان هذا الرجل له كتاب وبعدين المؤلف يسند اليه الاسناد بطريق واحد لكن ما في طريق هو شيخ مباشر - 00:18:30ضَ

هو شيخه المباشر. قد يقول انسان طيب اذا كان شيخه الف العدد كتاب هو يعلفني ولماذا هو يؤلف سؤال ايضا يتبادر الى الذهن. طيب هو عنده شيخ وهو عنده كتاب في علم العدد هو يؤلف لماذا - 00:18:47ضَ

احتمال ان يكون عنده من روايته عن مشايخه اكثر مما وجده في كتاب شيخه ولذلك رأى الا يكتم علما والا يكتم علما وان يخرجه على هذه الطريقة ويكون الناس يجمعون بين هذه الكتب كلها لكن للاسف ايضا هذا - 00:19:05ضَ

كتاب مفقود مثل كتاب ابن ابي بزة مفقود ومثل كتاب محمد ابن جاهم السمري مفقود هذه كتب لا نعرفها كما ترون اسمع. عاد هذا الكتاب كتاب صدقة فيما اعلم ما احد ذكره الا لابن المنادي فقط - 00:19:26ضَ

اما كتاب الشمري فلا ذكر لكن بغير ان يقول كتاب ذكره صاحب الكامل ابن جبارة نعم ذكر هذا من ينقل اختلافات في بعض الاحيان ينقل اختلافات آآ وابن معروف نوعا ما في الخلاف ومعروف - 00:19:45ضَ

ان له اهتماما بعلم العدد لكن من صدقة ما وجدنا احد ذكره الا الامام رظوان الله عليه مؤلف هذا الكتاب كما ترون هو صرح الامام في كتابه قال من كتاب ابن صدقة. معناته انه يروي هذا الكتاب عن شيخه - 00:20:14ضَ

وبالتالي فالاسانيد الموجودة لما يقول حدثني شيخنا ابو صدقة كذا عن كذا انه يرم به من كتابه او انه قرأ كتابه عليه رضوان الله عليه هذه هي الكتب المذكورة التي هو صرح حقيقة في النقل عنها - 00:20:32ضَ

ما وجدنا بعد ذلك له رواية عن غيرهم. هؤلاء الثلاثة مع انه عندنا كتاب من من قبله عندنا مثلا كتب ابن شاذان ما روى باسناد الى ابن شاذان ما روى باسناد الى ابن شعبان لكن قد قد يعني - 00:20:54ضَ

يجعل من مصادره كتاب لشاذان المشكلة في كتاب ابن شعبان انه لم يصل الينا منه الا الفرش فقط ذكر مواضع الخلاف في السور المقدمات ما هي موجودة ثم عثر على المقدمات مؤخرا - 00:21:14ضَ

مختصرة يعني واحد من المشايخ اللي هو ابن المهندس اختار منها اختيار من مقدمات ابن شهاذان ووجد اختيار هذا ابن المهندس فقط ولم يوجد اصلا الاصل الذي نقله نقل عنهم المهندس هذا الاختيار - 00:21:31ضَ

وبالتالي كتاب نيشان يعني لا زال آآ او او اصوله لا زالت في حكم المفقود وانا حققته قديما عن نسخة واحدة عن نسختين واحدة وعندنا مثلا اوراق خلف ابن عباس احمد ابن ابراهيم ابن عثمان البزار - 00:21:46ضَ

والروح خلف هذا ايضا ما وجدنا له انه يروي عنه المنادي مع انه قبله وتوفي قبل مئتين وسبعين خلف والامام من منادته في ثلاث مئة وستة وثلاثين يا كوفي عراقي يعني موجود عندهم في العراق - 00:22:08ضَ

مو كذا بس اللي ما من المنادي عنده كتاب في طبقات القراء يعني يعرف لكن لم نجد له رواية عنه وغيرهم الحقيقة وكيع ايضا محمد بن خلف الضبي ثلاث مئة وستة توفي - 00:22:31ضَ

من مشايخه لكن ما ايضا لم نجد عنه اه رواية ابو العباس ايضا محمد ابن يعقوب المعدل كتاب عدد آية القرآن على مذهب اهل البصرة لم نجد ذكره في كتابه او اسند عنه - 00:22:50ضَ

مما يدلك على انه خارطة الكتب المؤلفة في العلم علم العدد كثيرة جدا حقيقة بعضها قد ينقل عنها بعض الائمة والبعض قد لا ينقل. يعني نعم هو يعرف ان له كتاب في الحديث لكن لا ينقل عنه - 00:23:08ضَ

ما وجد فيه شيء يعني او انه شارك الشيخ في مشايخه ما يحتاج الى ان ينقل عنه انزل باسناده اليه نعم واصل ادخل المسألة الثانية. احسن الله اليكم. قلتم منهج المؤلف؟ نعم. تلك كانت مصادره - 00:23:25ضَ

والان نأتي الى الكلام على منهج المؤلف. يعني ايش يعني؟ كيف يذكر كتابه؟ كيف وضع كتابه ما هي الاشياء التي يفعلها؟ ما هي الاشياء التي يقدمها؟ ما هي الاشياء التي يؤخرها؟ ما هي الاشياء التي يختارها - 00:23:46ضَ

والمنهج الاصل في بعض الائمة كانوا يذكرون المنهج في اول الكتاب يقول مثلا في اول الكتاب وهذا كتابه كذا كذا الفته كذا وآآ اذكر فيه كذا فان لم اذكره فيكون كذا يعني يذكر منهجه او - 00:24:01ضَ

لمحة من المنهج او يذكر لمحة عن منهجه في كتابه هذا واصل هاتي الفقرة الاولى احسن الله اليكم. اولا ذكر في الفقرة التاسعة بعض مناهجه بعض منهجه. اذ قال انه جعل هذا الكتاب لنظم اي القرآن. يعني ترتيبها - 00:24:19ضَ

ما في مصحفها نعم الفقرة تسعة قال فيها في اخبار كثيرة نحو هذه المذكورة في هذا الفصل والفصل الذي قبله وعن بعض الصحابة والتابعين في ذلك مثل ذلك وهذا كله مخلد في كتابنا المبلغ علل العدد - 00:24:39ضَ

معناه انه له كتاب اسمه علل العدد وهذا من ظمن اللي تستفيده من كتب المؤلفين وهذا من ضمن الادلة على ان هذا الكتاب لابن المنادي انه احنا كنا صفحة الغلاف مي موجودة - 00:24:57ضَ

اليس كذلك وكيف تستدل انه كتابه؟ تستدل من من ترجم له قال ان له كتاب في العدد وتستدل ايضا على انه ذكر كتاب داخل كتابه هذا نسبه الائمة لهم وهذا الكتاب اللي هو علل العدد مذكور له انه الفه - 00:25:14ضَ

قال باسانيد هذه المتون وغيرها اذ شغلت كتابي هذا بنظم اي القرآن وذكر اختلاف عاديها واتفاقهم فيما اتفقوا فيه واختلفوا فيه منها فاستدركوا حفظه واغتنموا معرفته يعني هو يقول انه هو يذكر هنا بعض الجمل بغير اسانيد. كلام مرسل - 00:25:32ضَ

لكن يقول تريد انت الاسانيد وكذا انظرها في كتابنا كذا كذا ونحن الحقيقة لا نعرف كتابه هذا علل العدد ما هو بالظبط وما الاشياء التي ذكرها اذا كان ذكر فيها ما الذي ذكره؟ هنا ذكر طرف من هذا انه - 00:25:55ضَ

المناقشات التي يذكرها عن الائمة باختلاف الرواة عن مصر من الانصار معناته موجودة لانه يقول هي موجودة هناك بالاسانيد. يعني انه هذاك ما شاء الله حشاه حشوا جيدا يكون. الكتاب ذاك - 00:26:14ضَ

والامام آآ قوي في الطرح وقوي في التقسيم تقسيم الكتب ولا شك انه بناه على اختراع جيد لكن كيف الله اعلم واصل احسن الله اليكم قلتم ثانيا وذكر فيها انه جعله لذكر اختلاف العادين واتفاقهم - 00:26:29ضَ

نعم هذا من مناجي ايش هو يقول انه يذكر العادين باتفاقهم واختلافهم يذكر العاديين باتفاقهم واختلافهم. هذا عندنا على الخلاف في في اه في بعض المؤلفين لذلك يعني كيف يعني بعضهم - 00:26:51ضَ

يذكر مثلا من عادين فقط ولا يذكر المخالفين بمعنى مثلا الامام هنا المؤلف لما جاء في سورة البقرة ايش يقول؟ يقول اختلافها احدى عشرة اية معدل كوفي الف لام ميم اية - 00:27:14ضَ

وعد الشامي مرضوا ولهم عذاب اليم عند التسع اية ما يذكر التاركين يذكر العاديين فقط كما ترى انه يذكر العادل ويقول لك عد فلان ولا يذكر التاركين في اول طلب لعلم العدد - 00:27:30ضَ

لما كنت اقرأ مثل هذه الكتب ما كان هذا الموجود طبعا كنا نقرأ كتب متأخرين لكن كان يقول عدل كوفي الف لام ميم اية يسكت ينتقل للاية الثانية فانا كنت اقول طيب والباقين - 00:27:54ضَ

عدوها ولا ما عدوها لانه ليس معنى عدم الذكر انهم لا يعدون او انا كنت افهم هكذا لانه هذا من اول ما طلبته طلبت هذا العلم ما كان احد يعني يقوم به - 00:28:09ضَ

حق القيام بل ولا حتى اي قيام انما كان المشايخ فقط الذين يدرسونه ينقلونه للطلاب كما هو مسائل فلان ترك فلان عاد فلان ترك فلان حتى اجمالي ايات السور التي تتحاكم اليه في الفرش ضيعوه - 00:28:25ضَ

ما عاد يذكرونهم لانه مو مهم عندهم لذلك يعني انا اذكر تلك الايام كانت ايام يعني نسأل الله العافية والسلامة مؤذية كثيرا يعني كنت اتعب كثير في الفهم اريد افهم يعني - 00:28:43ضَ

واذكر اني سافرت مرة الى الرياض التقي احد مشايخنا اللي درسونا الشيخ محمود عمر سكر غفر الله له ورحمه واذكر اني اتصلت به واخذت منه موعدا وذهبت اليه في بيته وانا مجهز اسئلة - 00:29:00ضَ

واذكر على اليقين اني مجهز اسئلة عن ابي جعفر وشيبة لان هم كانوا الشغل الشاغل اكثر حاجة يعني. كان هي فلما استقر بنا المقام عنده جلسنا شربنا قلت له شيخ عندي بعض المسائل في علم العدد - 00:29:25ضَ

قال لي ايوا ذكرت له قلت له يا شيخ لما يذكروا خلاف ابو جعفر والشيبي هذا نعيده لمن يعني؟ مدني اول ولا نعيده لمدني ثاني ما الامر فيه فمفهوم يعني او مجمل الكلام الذي قاله ان هذا علم درسوه قديما في الازهر ما عاد يعني احد يقوم به - 00:29:47ضَ

ما عاد يذكر منه هذه المسائل هذا مجمل الكلام الذي قاله لي عن هذا الامر وهذا بعد طبعي لابن شاذان بعد طبعي لكتاب ابن شاذان اتيت منه نسخة يعني انظر مثلا هذا كمثال يعني احد مشايخنا اللي كنا نعرف فيهم التقوى ونعرف فيهم الدين ونعرف فيهم الورى - 00:30:07ضَ

اذا كان من من جلة من قرأنا عنده غفر الله له يعني كان متقي لله نحسبه الله حسيب من المتقين ادين وسمتا وصلاحا ونصيحة لنا. كان ينصح نصائح ممتازة جدا يعني - 00:30:35ضَ

واذكر من نصائحي مثلا انه كان لما يدرسنا الشاطبية في ثانوية في مدرسة تحفيظ القرآن الكريم في عليشة في الرياض كان يقول لنا انت تعرف ايش الفرق الذي بيني وبينك - 00:30:52ضَ

الفرق اني انا احفظ الشاطبية وانت لا تحفظها شوف كيف يسهل المسألة كان يحبب الينا حفظ الشاطبية. فكنا نحفظها انا كنا نحبه كنا نتسابق الى حفظها وكنا ممتازين فيها درسنا خلف بعده - 00:31:10ضَ

شيخ اخر كان لو يعرف انك تحفظ الشاطبية ينقص درجاتك وقد اختبرني هذا الشيخ مرة وكنت اجاوب اجاوب واشوفه ما هو مرتاح ليش حافظ؟ كيف اعرف الهام؟ معناته انا حافظ. حفظت الشاطبي - 00:31:32ضَ

فجاء سألني في موصدة في الهمزة كان علينا الاجزاء الاخيرة العشرة وانا تنبهت والله لما لنظراته قلت الحين انه جاوبته جواب صحيح والله ما اشوف خير ما اشوف خير ابدا - 00:31:54ضَ

جاوبت خطأ وانا اعلم انه خطأ والله والله اني جاوبت كان اختبار شفوي. والله جاوبته خطأ حتى اخاف انه ينقص الدرجات فقط يعرف اني حافظ الشاطئ المسألة ما هي تمام بالنسبة له - 00:32:13ضَ

وتخيلوا الفارق ما بين المشايخ شيخ يعني ايش فيه التقوى وتحس فيه الدين وتحس فيه النصيحة شيخ تحس انه يعني ياخذ هذي وظيفة وظيفة ليست امانة وظيفة وظيفة يأكل منها - 00:32:30ضَ

وهذا الفارق فاياكم ان تكونوا من النوع الثاني اياك ان تكون من النوع الثاني حب لطلابك ان يعرفوا كل الذي تعرفه وفوق الذي تعرفه. اذا بشيء تدلهم عليه دلهم عليه. اقرأوا كذا تعلموا كذا انتبهوا لكذا - 00:32:47ضَ

زكاة العلم انفاقهم. يعني اذا انت ما انفقت العلم الذي عندك طيب اذا يا اخوتي بعض الائمة يذكرون العادين وبعض الائمة يذكرون التاركين فقط يذكرون لا يعني لا يذكرون لا يذكرون التاركين لما يذكر لك العاديين لا يذكر الذين لم يعدوا - 00:33:08ضَ

قلنا ان الامام هنا رضوان الله عليه كان يعد كان يذكر الذين يعدون فقط هناك طريقة هي ثلاث طرق في ذكر العادين وعدمهم اما ان يذكر العادين فقط مثل هذا الكتاب منهج الامام ابن ماجة انه يقول عدوا فلان كذا كذا - 00:33:35ضَ

بس وينتقل للاية الثانية واما ان يكون ممن يذكرون العادين والتاركين فيقول مثلا عد الكوفي الف لام ميم اية ولم يعدها الباقون كذا يضيف جملة ايش؟ ولم يعدها الباقون وهذا آآ من امثلته الامام الداني في كتاب البيان - 00:33:59ضَ

في كل موضع خلاف لما يذكر العادين يقول ولم يعد الباقون. دائما وهنا هذا المنهج الثاني او الطريقة الثانية. الطريقة الثالثة من لا يلتزم ذكر عاد او تارك وانما يلتزم ذكر الاقل - 00:34:23ضَ

يلتزم ايش ذكر الاقل يعني كيف؟ يعني هم التاركين الاقل ولا العادين هم الاقل؟ مثلا الف لام ميم اللي يعدوها اكثر ولا اللي يتركوها اكثر اللي يتركوها اكثر فهو يعد ايش؟ يذكر العادين - 00:34:40ضَ

فاذا اتى الى اية عندها الاكثر وتركها واحد ولا اثنين فانه يذكر التاركين يقول لم يعدها فلان ليش؟ لانه هو اشترط على نفسه ذكر الاقل وهذا من امثلته كتاب حسن المدد الامام الجعبري - 00:34:57ضَ

الامام الجعبري ذكر في منهجه هذا. قال واذكر اقل يعني الاقل من العادين او التاركين قليل منهم يذكرهم اذا هي ثلاثة مناهج في ذكر من ومن ترك اما ان يذكر العاد فقط - 00:35:19ضَ

وهذا هو منهج الاقدمين الف لام ميم عدها الكوفي بس وينتقل للاية الثانية او يذكر العادين والتاركين وهذا مثل ما قلنا الامام الداني التزمه في كتاب كان يقول مثلا الف لام ميم عدها الكوفي ولم يعدها الباقون - 00:35:37ضَ

وغيرها كثير يعني مثلا في ذكر الاقل لما يجي كي نسبحك كثيرا ونذكرك كثيرا هذي من عدها المكي والمدني الاول والمدني الثاني والكوفي والدمشقي والحمصي من ترك عدها ما تجيبوه - 00:36:01ضَ

من ترك عدها اللي ما ذكرته انا. انا في واحد ما ذكرته ايه ذكرت المدنية القوات المدنية اول والمدني الثاني البصري احسنت يا شيخ اسحاق اصحى اهلا يا اسحاق احسنت - 00:36:26ضَ

ايش معنى اسحاق لا ما في هذه الساحقة نخلة طويلة اسحاق في اصل اصله من اظحك بالشمال فضحكتهم بشرناها باسحاق واخذ من هذا والله اعلم طيب اه اين كنا ايه لما قلنا ذكر الاقل هذا الذكر الاقل الان ايش يجي يقول؟ يقول ترك عدها البصري - 00:36:48ضَ

ان نسبحك كثيرا ترك عداء البصر هذا ذكر الاقل ما يجي يقول لك عدها المكي والمدني الاول والمدني الاخير والكوفي والدمشقي والحمسي. ليش ؟ لانه طويل هذا الكلام لكنه قال التاركين هو سهل عليه. فيقول ترك عدها فلان بس انتهى الموضوع ترك عدها البصري - 00:37:19ضَ

اذا يلتزم ذكر الاقل هذا اذا الطريقة الاولى ان يذكر العادين وهذا منهج الاقدمين. الطريقة الثانية ان يذكر العادين والتاركين وهذا مذهب الامام الداني ومن وافقه. يقول عدها فلان ولم يعدها الباقون - 00:37:40ضَ

او لم يعدها فلان وفلان وطريقة اخرى وهي ان يذكر الاقل دائما ما يذكر الاثنين. ما يذكر العادين والتاركين. هو اما ان يذكر العادين او يذكر التاركين. فاذا كان الاقل هم العاديين ذكرهم. الف لام ميم عدها الكوفي - 00:37:58ضَ

واذا كان التاركين هم الاقل عندهم مثل كي نسبحك كثيرا ترك عدها البصل بس اذا هذه ثلاث طرق عندهم في ذكر آآ الايات من عد ومن لم يعد. واصل احسن الله اليكم. قلتم - 00:38:14ضَ

ثم ذكر عنوانه ثم ذكر عنوانه سياق سياق في كيفية نظمنا اتفاقهم واختلافهم نعم سياق في كيفية نظمنا اتفاقهم واختلافهم. في الفقرة الثالثة والستين فذكر انه سيكتب سيكتبه في اوائل السور. ثم ذكر الاتفاقات وانه منظوم حافات جداول الاسطر. ولم اره يذكر الاتفاق الا في - 00:38:35ضَ

اول السورة بغير جداول الا ان الا ان قصده الا ان قصدك الا ان قصد ما ذكره للشامي في فواصل وفي ضمنه ما اتفق عليه ما اتفق عليه كلهم في السورة وهي لمحة بديعة. لا تدل عبارة المؤلف عليها واول من عملها الامام المخللاتي رحمهم الله اجمعين - 00:39:00ضَ

نعم يعني هنا عنده لما قال آآ سياق في كيفية النظر الى اتفاقهم واختلافهم سياق انا قلت لكم ان هذا من ميزاته ما في مؤلف رأيته يقول سياق هم يقولون فصل - 00:39:20ضَ

فصل في كيفية نظمنا اتفاقهم واختلافهم. هو الرجل هذا يقول سياق في كيفية نظمنا ذكر انه قال منظوم حافة جداول الاسطح. ما رأيت انا جداول ولا رأيت يعني الكتاب بجداول وكذا - 00:39:32ضَ

فيكون والله اعلم يعني لما رسموا الجداول رسمها على طريقة مخصوصة يبين فيها الاتفاق ويبين فيها الاختلاف للعادين لكن هذا ما وجدناه النسخة اللي وجدناها يعني الحمد لله انه وجدنا نسخة - 00:39:47ضَ

على اي طريقة كانت واما النسخة التي يصفها المؤلف فما وجدناها وهذا يأتي في بعض الكتب اللي يلتزمون فيها ذكر الالوان مثلا في العادين لما يذكروا الفواصل يقول فما كان بالصفرة فلكذا واذا رأيته في حاشية كتاب آآ والرق خلف - 00:40:02ضَ

لكن النسخة التي وصلت الينا ما فيها هذا الكلام يعني تطبيقا ما فيها وما فيها هذا الكلام في الحاشية لكن لم نجد تفصيله في النسخة. نسخة يعني ما عنده ما فيها ذا الالوان ولا فيها لا اصفر ولا اخضر ولا - 00:40:23ضَ

فيها احمر لبداية الاية واسود لنهاية الاية. فقط لانهم ملتزمون بداية ونهاية الاية في ذكر الفواصل. فواصل السور التي يذكرونها واصل احسن الله اليكم. رابعا وذكر انه رتب الفواصل على خمس على خمس في كل سطر - 00:40:39ضَ

هذا غريب يعني سبحان الله من اول ما اذكر نفسي في كتب علم العدد كنت افعل ذلك ما احشر الفواصل حشرا مثل ما يعمل بعض محققي كتب العدد فاصل السورة - 00:40:57ضَ

كذا كلمة كذا واعمل فاصلة وكلمة كذا وكذا لا كنت اعملها جدول. واعمل في كل جدول خمس ليش عملت خمس هو مش لشيء الا لان المكان ضيق. هو انا اريد اعمل عدد - 00:41:13ضَ

حلو يعني يا خمسة يا عشرة محد يعمل سبعة سبعة مو حلو خمسة وعشرة فلما جيت عملت عشرة ضاق السطر يضيق الجدول لما تعمل فيه عشرة اعمدة عمود عمود عمود وتكتب في كل عمود الفاصلة - 00:41:26ضَ

ما يجي تجد الجداول تضيق يعني سبعة وتبدأ تكتب في الجدول اللي في العمود السابع يبدأ هذا الثامن والتاسع يتقلصون حجمهم اين تكتب؟ لو كتبت ظيق على هؤلاء ونزل سطرين صارت الكلمة في سطرين - 00:41:44ضَ

ما كنت اخذه على خمسة اسطر شوف الامام هنا رضوان الله عليه هذا قبل ان اقرأ كلامه يقول على خمسة اسطر وذكر انه رتب الفواصل على على خمس في كل سطر - 00:42:02ضَ

يعني يذكر في كل سطر خمس فواصل الحقيقة النسخة التي وصلت الينا ما هي كذا مع انه هذا منهج من منهج المؤلف ذكره ونص عليه لم يلتزم به الناسخ طبعا هو من حقه بالحقيقة يعني النسخ هذي - 00:42:16ضَ

يعني الاوراق غالية يا ابنائي مو زينة الان يعني ما شاء الله انا ادركت قليلا من زمن الاوراق التي كانت غالية نوعا ما. وبعدين ما كانت اوراق مثل التي تعرفونها - 00:42:34ضَ

كانت اوراق صفراء هكذا وتباع لفائف لفائف يعني بيلفها ايوه مو الدوائر لا هكذا مستطيلة يعني وكانت تباع كان لما الواحد ياخذها يبدا يخصها يظبط القص حتى تتساوى معاه وكذا بعدين يكتب فيها. كانت طويلة يعني - 00:42:49ضَ

من الرول مثلا او اللفة هذي تكون ما شاء الله يعني كثيرة ماذا ادركته مع ادراكي للدفاتر كانت تباع من انجلترا ايضا قديم جدا دفاتر مثل دفاتر المدرسة لكن اوراق اقل يعني اوراق اقل مسطرة. الكلام تكون مسطرة الصفراء - 00:43:14ضَ

وهذه التي لم تكن مصدرة مسطرة كانوا يكتبون فيها العقود عقود الزواج عقود البيع والشراء في الغالب يذكرون فيها هذا لانه هي طويلة في كتب كما يريد وبعدين اذا خلص قصر الباقي وخلاص - 00:43:36ضَ

ولف لهذا واعطاك تخيل اللي قبل كذا كيف كانوا لا شك اشق اما الاقلام فادركناها ما عاد يعني مو نصنع حبر ولا ما عاد فيه. ادركنا الاقلام لكن مهي بالجودة التي تعرفونها الان - 00:43:50ضَ

ولا البذخ الذي ترونه الان اقلام يصل اسعارها الى الاف الريالات قلم واحد لالاف الريالات مطعم بالذهب ولا بالكذا اعرف انواع هذه الاقلام قد رأيتها وجربتها مرة لكنه هذا بذخ وترف زائد عن الحد يعني - 00:44:09ضَ

يكفي القلم يعني تكتب به تكتب به طيب فهم من كان يعمل خمس خمس لانه الورقة يعني حيخسر اوراق كثير لو عمل خمس خمس انت تتخيل معايا سورة مثلا البقرة - 00:44:35ضَ

فيها مئتين وخمسة وثمانين فاصلة لانه عدد الشامي مئتين وخمسة وثمانين حيعملهم في كم سطر لو عمل في كل سطر خمسة مئتين وخمسة وثمانين تقسيم خمسة عشرة في خمسة بخمس مئة - 00:44:54ضَ

خمسين. عشرة في خمسة وخمسين كل مئة اية خمسين سطر مئتين وخمسة وثمانين تقسيم خمسة عشرين سطر العشرين هذا مئتين يعني ثلاث مئة ثلاثين سطر خمسة وعشرين اللي هي كم؟ مئتين وخمسين - 00:45:19ضَ

سبعة وخمسين يا شيخ سبعة وخمسين سبعة وخمسين سانتي انقذتكم الالة في تحريك هذه مشكلة الالات والله مشكلة كبيرة انتبه لها لانها تعطل الذهن. يكون واحد شوف زمان مثلا انا اذكر هذي لما كان مثلا التليفونات القديمة هذي اللي ما في الا الارظية يعني ما جت جوالات - 00:45:55ضَ

كنا نحفظ ارقام الجيران وارقام الجيران الجيران وارقام وكل واحد يحفظ كثيرا فكان الوالد اذا اراد يتصل برقم مثلا يا فلان تحفظ رقم فلان ايوة رقمه كذا كما الان ما عاد ما عاد تحفظ رقمك - 00:46:21ضَ

ليه؟ لانه هو الجدول اصلا الجوال يحفظ الارقام ويحفظ كل الاسماء انت بس اللي تطلب الاسم يعطيك الاسم وكذا فالان تقول لك رقمك فلان يقول والله ما ادري طيب لو ضاع الجوال؟ لو ضاع الجوال تضيع انت - 00:46:37ضَ

لانه حياتك مربوطة به تخيل بعض الناس لا يعرفون رقم زوجته. ضاع الجوال انتهى ولا يعرف الرقم يا ولد ويتصل عليه تعال يا ولدي انقذني ولا ما فيه لكن هذه مصائب الالات الحقيقة الاتكالية يعني تخليك متكل عليها - 00:46:51ضَ

ما عاد في تصرف مفرط طيب اذا آآ ترتيب لخمسة لخمس كلمات في كل سطر صعب لانه هذا يخسره هذا يخسر اوراق وهو يعني يبغى يمشي برضو ما يعني فكيف يعمل؟ احشر ابو الكلمات كلمة خلف كلمة - 00:47:09ضَ

تجي في السطر احدعشر كلمة في بعض الاحيان عشر كلمات ثمان كلمات اذا هن من كلمات كبار او اكثر من ذلك ثلاثطعش خمسطعش كلمة اذا كانت صغار ما رأيت احد من الناسخين مهتم بهذا الامر الا اني رأيت نسخة - 00:47:29ضَ

مكتبة حضرموت في تريم مكتبة تريم رأيته رأيت نسخة كتاب البيان للدانة المصورة من مكتبتهم الناسخ كان يكتب بعد كل انتهاء عشرة فواصل عشر. كذا يكتب كلمة عشر بس بما انه يعملها في عشر لا ما في هذا الكلام - 00:47:50ضَ

وجدت في نسخة اخرى ايظا لكن الى سورة معينة وبعدين انقطع ما عاد ذكر اذن الحقيقة يعني طيب مول الامام ابن المنادي اقدم منهم اليس كذلك في القرن الرابع النصف الاول من القرن الرابع ومع ذلك يقول سيذكر في كل صدر خمس كلمات فقط - 00:48:11ضَ

ولا شك ان الاوراق في زمنه اغلى بكثير من الاوراق في زمننا للاسف ما لم يلتزموا بهذا ما رأيت ناسخا انا في في ذهني مشوش يعني صورة مشوشة لواحد فعل كذا - 00:48:33ضَ

كان يلتزمها مرتبة لكن لا اعرف يعني ما في صورة واظحة حتى ادلكم على نسخة من كتاب معين فيها هذا طيب واصل احسن الله اليكم قلتم خامسا وانه جعل الفواصل في الصور على عدد اهل الشام المنتمي الى يحيى ابن الحارث. من رواية ابن صداقة. نعم هذا غريب لانه عراقي - 00:48:53ضَ

المنادي بغدادي طيب خذ كوفي خذ بصري تبع بلده يعني بتروح للشام ليه هذا يدلك على ان الاقدمين في التأليف ما كان عندهم النظرة الضيقة الوطن ما في هذا وانما كانوا ينظرون عالم الاسلام من كل وطنه - 00:49:19ضَ

وبالتالي هو ليش اختار العدد الشامي عساس يجعل فواصل السور عليه؟ قال لانه اقوى الاعداد اسناده لانه موصول بعثمان بن عفان طبعا اه قراءة ابن كثير على ابو يحيى بن حارث ذماري على عثمان - 00:49:43ضَ

مختلف فيها ذكرها الذهبي وغيره مختلف فيها ويعني كانهم يرجحون عدم ذلك عدم صحة ذلك لكن الامام بالمنادي يرى انه من اقوى اعداد اسانيد حتى الكوفي اشياء من اقوى منه - 00:50:02ضَ

لانه ما ترى يعني كثير من بل جماهير كتب العدد لما يذكرون الفاصل انهم يذكرون فاصل الكوفي لانها منسوبة الى الامام علي رضوان الله عليه ابن ابي طالب ابي عبد الرحمن السلمي - 00:50:17ضَ

علي ابن ابي طالب عن ابي ابن كعب وكذا عن النبي صلى الله عليه وسلم او عن النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة لكن هو لا هو رأى انه الاقوى الاعداد اسنادا وسيذكر هذا في كتابه ولذلك هو جعل كتابه هذا مبني على العدد الشامي في الفواصل - 00:50:34ضَ

يذكر الفواصل يذكر فواصل العدد الشامي. نعم النقطة اللي بعدها. احسن الله اليكم. قلتم سادسا وانه لم يجعل علامات على الاخماس والاعشار بالالوان لانه سيذكره بفصيح اللفظ في اخر الكتاب. وللاسف هو من الجزء المفقود من الكتاب - 00:50:53ضَ

نعم العادة انه عندنا يعني يعملون علامات على الاخماس والاعشار يعني مثلا لما تجي امس اكتب خمس او يكتب حرف ياء الاحمر مثلا وعشر سيكتب كلمة عشر او يكتب آآ حروف حساب الجمل مثل ما كان يفعل - 00:51:10ضَ

النسخة نسخة كتاب من شعبان في الفرش فاول عشر فواصل يكتب بعدهم ياء واخر العشرين يكتب كاف واخر الثلاثين لام واخر الاربعين ميم اواخر الخمسين نون الم سهلة وبعدين واخر الستين صاد - 00:51:30ضَ

اواخر السبعين عين واخر الثمانين واخر التسعين لا ضاد احسنت شيخ إبراهيم ما شاء الله ما شاء لان انا قلت لك صاد هو ستين لانه عندنا نظامين في في في في الحساب الجمل في عندنا نظامين عندهم - 00:51:59ضَ

وكلا النظامين مشرقيين وغير صحيح انه نظام اللي ذكرته لكم الان هذا نظام مغربي هذا غير صحيح لكن والدليل الدليل وجوده في المصاحف القديمة مكتوب بالخط الكوفي خط كوفي بكم في المغرب - 00:52:26ضَ

مم النظام الاول اللي هو ابجد هوز حطي كلمون صعفص. سعفص ساء والنظام الثاني اللي ذكرها لكم الشاطبي هذا النظام الثاني فهذا النظام غير هذا النظام في القيم العددية لبعض الاحرف لانه تتبادل الاماكن - 00:52:43ضَ

يتبادل الاماكن فيما بينها وبالتالي تضييع القيمة التي تعرفونها في الحساب الاول وهذه كانت موجودة اكثر. هذا كانت موجودة اكثر. وهي موجودة في كتاب وهي موجودة في كتاب ابن شاذان كان كذا بعد كل احرف معينة يذكر هذه - 00:53:15ضَ

الاحرف حتى يبين لك القيمة العددية لما مر اخرى. نعم. الان النظامان هذا؟ ما ما سبب الاختلاف؟ هل نشأ احدهما من الاخر ام هناك؟ كانه والله اعلم هذا استخدمه طائفة وهذا استخدمه طائفة ثم اشتهر هذا - 00:53:42ضَ

ضمان فقط اقصد شيوخ الهنشة نظام اولا ثم نشأ نظام اخر. لا اعلم هذا تفاصيله لا اعلمه الحقيقة الذي يعني كما اخبرتكم قديما او يعني اكثر او اه اقدم تفسير للحروف المقطعة في القرآن - 00:53:59ضَ

هو حساب الجمل فيها ذكرت لكم ان النبي صلى الله عليه وسلم مر على طائفة من اليهود قالوا يا محمد سمعنا انه انزل عليك الف لام ميم قال نعم وقالوا الالف بواحد - 00:54:16ضَ

بثلاثين والميم اربعين واحد وسبعين واحد وسبعين قليل عمر امتك اوزن عليك غيره؟ فقال نعم وذكر لهم الف لام ميم راء فقالوا هذا كثير لانه الالف بواحد واللام بثلاثين والميم باربعين والراء - 00:54:34ضَ

بمئتين الرابع مئتين وهكذا ذكروا له ذكروا له حتى جاب لهم لما شافوا انه الارقام كثير وبدأوا يعني ما عاد يقدروا يجمعوها كذا قالوا لبست علينا فلا ندري اقليلا اعطيت ام كثيرا. يهود - 00:54:54ضَ

يعني الوصفة كذا لما تقول يهودي يكفي عن كل وصف تريد ان تصفهم به نسأل الله العافية والسلامة طيب اذا هم يأخذونه من هذا وهذا ذكره ذكره ذكر حساب الجمل باسناده عن ابن ابي بزة عن الامام الحميدي شيخ البخاري - 00:55:12ضَ

عن الحميدي عن ابن ابي بزة شيخ البخاري ذكره الامام الداني في اخر كتاب البيان ذكر هذين النوعين باسانيده رضوان الله عليه لكن بعدين نظام اخذه المشارقة واهتموا به اللي هو الاول اللي هو - 00:55:33ضَ

النظام الثاني اللي هو صعفط اخذه المغاربة واهتموا به واصل احسن الله اليكم قلتم سادسا وانه لم يجعل علامات على سابعا وانه سيذكر الانصار التي فيها العادون. ولا يذكر اسماء العادين الناقلين لها. وكانه يشير الى فعل ابن شاذان في اوائل السور عنده - 00:55:54ضَ

حيث كان ينسب الاجمال في السور الى اسماء الاشخاص دون المسك. وانه استثنى ذلك اذا احتاجت الروايات الى تمييز بينها ايوه يعني احنا عندنا يا ابنائي علم العدد لما تيجي تقول اه عد مثلا اه انت تقول ما تقول اسماء اشخاص تقول اسماء امصار - 00:56:19ضَ

انت تقول اسماء امصار علم العدد لا ينسب الى شخص ما بنقول مثلا عند ابن كثير. غلط. تقول عبد المكي تمام ومثله بقيت الامصار الكسائي عاد ابو عمر عاد لا - 00:56:39ضَ

انت تكون عبد البصري عبد المدني عدي الشامي عد فقط هكذا اذا هي الاعداد هذه نعم لها اسانيد مأخوذة مادتها عن اناس معينين يذكرهم الائمة باسانيدهم لكن النسبة تكون للمصر وليس للشيخ الذي في مصر الذي يهتم بعلم العدد - 00:56:57ضَ

الامام آآ ابن شاذان في اول كتابه كان يذكر اسماء المشايخ العدد يعني مثلا ودع الصبر محب ودعك هذا ودع طيب ابن شاذان قلنا كان في في اول كل سورة - 00:57:21ضَ

لما يجي عند الشورى يذكر اختلاف العادين فيها باسمائهم مو باسماء البلدان فمثلا في سورة ال عمران لا العمران ما فيها خلاف كثير النسا ما فيها لكن النسا مثلا يقول عدها عطاء ابن يسار - 00:57:51ضَ

هذا مو عند البصري عندها عطاء ابن يسار وعاصم الجحدري مائة وسبعين وخمس ايات وكذلك عدها ابي بن كعب واهل مكة فقط يكون اهل مكة هنا. ليه؟ ويقول ابي ابن كعب - 00:58:14ضَ

ابن كعب هذا فين؟ اولا عطاء. عطاء ابن يسار هذا فين؟ بصري لان عدد عطاء هو نفس العدد البصري الا في سورة الطلاق. اختلفوا ولا هو نفسه عدد عطاء ابن يسار هو عدد عاصم الجهدري فهو عدد اهل البصرة الحقيقة - 00:58:34ضَ

لما يقول وكذلك عندها ابي بن كعب واهل مكة طيب اهل مكة خلاص اهل مكة وبني كعب هذا فين اه فين فين يروح للمدينة لأ بعدين يقول عدها يحيى ابن الحارث ثمانمائة وسبعين وسبع ايات - 00:58:51ضَ

طيب ناخد المائدة اداها عطاء بن يسار وعاصم الجحدري مئة وثلاثة وعشرين اية مئة وعشرين وايتين وكذلك عدها ابي بن كعب واهل مكة اريد اقول لكم انه ابي بن كعب واهل مكة - 00:59:16ضَ

كلهم مكيين لكن اه عدد ابوي بن كعب هو اللي منسوب للبز واللي ارسله البزي في كتاب الى ابن شعبان ولذلك شوف لما يجي في سورة الحج هيفصل يقول عدها عطاء ابن يسار وعاصم الجحدري سبعين وخمس ايات - 00:59:36ضَ

عدها ابي بن كعب سبعين وست ايات وست ايات عدها يحيى من حادث الذماري سبعين واربع ايات. عدها اهل مكة سبعين وسبع ايات ما ذكر المدني ليه يعني ما في مشايخ معينين - 00:59:54ضَ

وعدد اصلا لا يعلم اصلا لمن هو؟ المدني الاول من الذي اتى به المنادي سيقول في باب من ابواب الكتب ربما يكون لصحابي توفق عليه وبعدين سيرجح لك كذا انه ان كان قبل اكتتاب المصاحف فهو عدد صحابي وان كان - 01:00:13ضَ

بعد كتابة المصحف وهو عن الصحف عن كتابة زيد هذا عدد زين في مصحفه الاول الاول ولذلك اخذ به اهل الكوفة واخذ به اهل البصرة واخذ به اهل المدينة كان هو المشتهر وبعدين - 01:00:33ضَ

وبعدين القراء في الامصار لما نزل فيها الصحابة واقرؤوا كذا اخذوا بعدد مصر وتركوا المدن الاول فسمي المدني الاول حتى اهل المدينة واخذوا المدني الثاني والان تجد اه بعض الناس يقول لك البصر يعد المدني الاول. ورش يعد المدني الاول. يا جماعة ما يجي - 01:00:49ضَ

المؤذن الاول عدد لا يعد به قديم مثل عدد الحمصي. ماء نحن لا نعد بالعدد الحمصي لو تذكروني يشغلونا ليه وانتم ما تعدوا به لان الائمة ذكروه ايش نعمل يعني اما ذكروا المدينة ولا ذكروا المدني الثاني - 01:01:09ضَ

اذا حقيقة انه لما يذكرون العادين هم لا يذكرون لا يذكرون الاشخاص وانما يذكرون الامصار التي فيها هؤلاء الاشخاص والذي اشتهر عنهم العدد في هذه الامصار. اذا الامام مثل بقية الائمة نسبة الاعداد - 01:01:28ضَ

انما تكون للامصار في الخلاف لكن لما يذكر اسانيد الاعداد في الامصار؟ نعم سيذكر اسانيد اشخاص قطعا. نعم واصل احسن الله اليكم قلتم ثامنا وانه سيذكر من يعد من العادين فيقول عد الشامي وهكذا الى اخره - 01:01:45ضَ

ومعنى ذلك انه لن يذكر المسقطين. وكذا احسن الله اليكم. ومعنى ذلك انه لن يذكر المسقطين. وكذا فعل عدا بعض الصور في اخر الكتاب صلوا ما عاد هو راضي يشتغل مو مشكلة - 01:02:03ضَ

نعم يعني اذكر العديد فقط ولا يذكر المسقطين كما ذكرت لكم الثلاثة المذاهب عند الائمة في ذلك. واصل احسن الله اليكم قلتم تاسعا وانه قد يجمع بين وانه قد يجمع المدنيين اذا اتفقا وان ذلك اخف ولم ولم يجمع غيرهم كاهل - 01:02:22ضَ

واهل الحرم الا قليلا في بعض مقدمات الكتاب ايوه يعني الان احنا عندنا انه اذا اتفق انه اذا اتفق المدني الاول المدني الثاني نقول عدها المدنيان اذا اتفق معهم اهل مكة نقول عبد الحاهل الحجاز - 01:02:41ضَ

الحجازي اذا عندي الكوفي نقول عدي الكوفي فاذا عد معه البصيري نقول عد العراقي الدمشقي نقول عد الدمشقي فاذا دخل اهل حمص نقول عد الشامي عاد بعض العاديين يأخذون يعني - 01:03:06ضَ

اهل العالية واهل كذا كما ذكر آآ وبيجي الاسرار للامام من ابو العلاء الهمزاني الاسرار عنده برضو مصطلحات هو هنا ما ذكر ابدا جمعا الا اهل المدينة فقط فيقول مدنيان - 01:03:22ضَ

او مدنيين لا يذكر البقية لا يذكر جمع للبقية نعم احسن الله اليكم عاشرا. وانه قد يذكر بعض من بعض من نسب اليهم العدد. من نسب صح. نعم. وانه قد يذكر بعض من نسب اليهم العدد من غير هؤلاء الامصار - 01:03:43ضَ

مثل ذكره عطاء مثل ذكره عطاء في اجمال ايات السور. وكذا ذكره الحمصيين الحمصيين في الاجمال ايضا. وان وافق الدمشقيين قال شامي. نعم. واصل. احسن الله اليكم. الحادي عشر وانه ان جاء عدد عدد عن غير اولئك ذكر اسناده به على تمام - 01:03:57ضَ

يعني يقصد اذا جاء اسناد شاذ او عدد شاذ في كلمة معينة او كذا يذكر باسناده واصل الثاني عشر وذكر في الفقرة السابعة والخمسين انه الحق عد عطاء بن يسار مع اهل البصرة في مجمل ايات السور. وان كان ليس منهم لموافقته اياهم في - 01:04:17ضَ

اجمالي اي سور الا سورة الطلاق. فخالفهم فيها فقط. ايوة قوله وان كان ليس منهم هذا يجعل في النفس شك ان عطاء ابن يسار معناته كان في المدينة فعلا جلس في المدينة - 01:04:35ضَ

وانه يعد نفس العدد الذي يعد به عاصم الجحدري كما اخبرتكم الا في سورة الطلاق اختلفوا فيها فقط طبعا عدد عطاء ابن يسار لا يذكر في التفصيل وانما يذكر في الاجمال فقط - 01:04:50ضَ

يذكر في الاجمال هل ذكره احد في التفصيل دعوني اتأكد هل زوج خير عطاء في التفصيل لكني اريد اتأكد فقط فانظر ولعلي لعلي لم اكن مهتما به الذي يظهر لي اني لم اكن لا موجود هنا - 01:05:01ضَ

ابو العباس المعدل كان يذكر عطاء لكن كان يذكره في اجمال دون الفرش كان يذكره في الاجمال دون ان يذكره في الفرشة فهو ذا باري يذكر ايضا عطاء لكن يذكر في الاجمال - 01:05:51ضَ

لون الفرش اذا عندنا قلنا ابو العباس المعدل كان يصرح بذكره كان يصرح بذكره قلنا في الاجمال بس الفرش ما يذكرون له الفرش كم؟ مثل البزي مثل عدد البز المذكور اجمالا دون ان يذكر في الفرش - 01:06:08ضَ

تمام طيب اذا السلام عليكم قلتم الثالث عشر ذكر في مقدمة كتابه اسانيده في علم العدد. يشهد لذلك قوله في الفقرة الثمانين بعد الثلاثمائة على رواية شيوخنا المذكورين في في كتابنا هذا وقد فقد من تلك الاسانيد اسناد اهل مكة والحمد لله على كل حال - 01:06:36ضَ

نعم الذي ذكره في اول في اول الكتاب يذكر اسانيده الى الاعداد هذي لكن في خرم اثناء ذكره لاعداد اهل مكة فضاع عدد اهل مكة واسناد عدد اهل مكة نعم - 01:07:03ضَ

لانه الحقيقة انه اهل مكة عندنا فيهم خلاف يعني بين البز وبين غيره فلعل الامام كان يبين ويجلي هذا الامر لكن الحمد لله على كل حال. نعم احسن الله اليكم. الرابع عشر - 01:07:15ضَ

جمله في المواضع المتشابهة تكاد تكون متطابقة نعم يعني هو لما يعني لما يذكر قضية معينة لحكم معين لعدد معين يكرر الحكم يعني كأنه قص ولصق ما ينوع في العبارات في مثل هذا - 01:07:27ضَ

الامر وانما يذكره على ما ورد طيب هذه النقطة رقم كم يا ولدي؟ هذه الرابعة عشر. نقف في النقطة الرابعة عشرة. احد عنده سؤال يا اخوة هات شيخ اسحاق ارجع اسمعوا الدرس لما ننزله عشان تعرف النوع الثاني - 01:07:48ضَ

ما ذكرته اذا اتفقتم طيب انتم الصادقون طيب قلنا ثلاثة انواع النوع الاول ان يصرح بان يكون في كتاب فلان هذا اقوى دليل على انه لكتاب لفلان هذا كتاب فين - 01:08:20ضَ

في العدد النوع الثاني الذكر المستتر اللي هو كيف يذكر اسناد بقول واحد من هؤلاء عنده كتاب في العدد او في غيره ذكر في هذه القضية مالك ذكره وما ذكره. لانه هو لم يذكره اذا مات لم تنتبه اليه. مثلا كما ذكرت لكم ابو عبيد لو جاء في وسط اسناد تذهب تبحث عنه في فضائل القرآن تجده ان شاء الله - 01:08:38ضَ

النوع الثاني النوع الثالث الا تعرف اصلا من الكتاب الذي المصدر الكتاب بمعنى يعطيك اسناد انت ما تعرف اي رجل في هؤلاء لهم له كتاب في علم العدد او كتاب حتى في اي حاجة - 01:09:07ضَ

علم يكون عندنا في كثير من المسائل مثل هذه المسألة لا نستطيع ان ننسبه ما ما تعرف ان الامام يري اسانيد اسانيد هل واحد هؤلاء من الموجودين في الاسناد؟ هو عنده كتاب - 01:09:27ضَ

كيف اعرف ان واحد من هؤلاء عنده كتاب؟ ولا ما عنده كتاب؟ الحقيقة تعرفه حتى لو كان علم من الكتاب الذي تنقل منه مباشرة في بعض الاحيان وهو انه في الغالب - 01:09:41ضَ

اذا جاء مثلا اليه اذا وصل عند هذا الرجل نجد الاسانيد بعد كذا متنوعة واسناده من المؤلف الى هذا الرجل واحدة اسناد مثلا الامام الداني لما كان يروي عن ابراهيم بن عثمان ورق خلف وابن عباس - 01:09:55ضَ

خمسطعشر مكان وهو يسند عنه خمسطعشر مرة وهو يسند عنه خمسطعش موضع مختلف كان نفس الاسناد نفس الاسناد حدثنا عبد ابن احمد ابو ذر الهروي قال حدثنا ابراهيم فقال حدثنا قال حدثنا قال حدثنا ابو العباس لا ويجيب الخبر او يجيب اسناد اخر - 01:10:18ضَ

اذا هذا دليل انه ينقل عن هذا الكتاب بالتحديد ليه؟ لانه يمشي طريق كامل واحد الين هذا الرجل وبعد هذا الرجل تتفرغ المسائل او يكون النسبة اليه هو شخصيا اذا حقيقة في بعض الاحيان هو قد يدلك المؤلف قد يدلك - 01:10:42ضَ

لكن لا تتوقع هذا وجودا كثيرا بمعنى اه قد يأتي اليك مرة ويسند لك اسناد الى نفس الرجل مختلف. انا لم اجده في وراء الخلف طبعا لكن اقول لك قد قد - 01:11:01ضَ

ان كان فلا يمنع ابدا ان يكون ذاك صاحب كتاب لا يمنع هذا الاسناد الذي اتى من غير طريق المشهور عند الامام. لانه قد يحب ينوع طرقه مثلا او يكون رواعا كتاب لم يروي هذا الكتاب من ذاك الطريق وانما رواه من هذا الطريق. ما عنده اجازة عامة عن الشيخ بجميع كتبه. حتى يرويه من اي طريق وانما يرويه من طريق مخصوص - 01:11:14ضَ

قد يكون اذا عندنا ثلاثة انواع النوع الاول ان يصرح المؤلف بان يقول في كتاب وجدت في كتاب كذا فلان ابن فلان كذا او ان يأتي به في الاسناد ويعرف - 01:11:34ضَ

انه له ان هذا هذا لفلان او النوع الثالث ان يأتي به باسناد ثم لا نعرف احد مشهور في هذا الاسناد بكتاب طبعا هو قطعا يا اخوتي ما في حاجة اسمه رواية شفهية يعني اخذوه. واحد سمع ونقل عن الثاني عن الثاني قطعا هو من كتاب اسمه كتاب بنى الله اعلم - 01:11:54ضَ

ما احد عنده شيء اخر نعم آآ الشيخ يذكر انه اذا كان موجود الكلام هذا بالنص في كتاب اخر هو كتاب متقدم وهل نقول ان هذا نقله عنه؟ ان كان موجود في الاسناد اسم هذا الرجل فمئة مئة. سنقول ان هذا الكتاب له. في السر من الطريق الثاني من النوع الثاني من الانوار - 01:12:18ضَ

لانه هذا اكتشفت انت مصدر من المصادر. لكن ان كان ذكره فكتب معلقا قال فلان تعرف انه اخذه من كتابه هذا فعلا الذي ذكره بنصه في بعض الاحيان قد ينقل لك كلام ما يوجد في الكتاب - 01:12:41ضَ

مثلا الامام الداني بعظ الاخبار التي نقلها عن وراء خلف او عن كتاب وراق خلف ليست موجودة في الذي حققته يطبع الان كيف نفعل كيف تحل الاشكال؟ تحل انه رواية اخرى الكتاب - 01:12:58ضَ

يعني الكتاب الائمة قديما كانوا يروون يعني يقرأون كتبهم على طلابهم وقد يكون اخذ واحد من طلابه هذه الرواية وخلاص وراح ثمان الامام زاد على الكتاب وعدل وغير وبدل وكذا وقدم واخر. وقرأ الكتاب مرة اخرى على طلاب اخرين فكتبوه - 01:13:16ضَ

هذا يوجد في موطأ صياغه كثيرة كثيرة مختلفة الابواب يعني تجد باب متقدم على باب هذا قد يكون السبب في هذا الامر والله اعلم اذا ليش ما يكون موجود هذا الخبر؟ لان قد تكون نسخة قديمة مما املاه المؤلف في اول حياته - 01:13:37ضَ

ثم انه عدل عليه ووصلت هذه النسخة المعدلة الاخيرة الى الداني مثلا لكنها لم تصل الينا وانما وصل الينا النسخة القديمة المؤلف نفسه. ولذلك سنجد ان بعض الاخبار هذه ليست موجودة في الكتاب هذا تعليله - 01:13:54ضَ

بقي شيء سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين. والحمد لله رب العالمين. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته - 01:14:08ضَ