مناح ضيف في الكرام او فاح مدح الشعراء او سافر الطير من فضلك وافق واعدك ساعلقك على صليب الحقيقة. ارجوك واثق من فضلك واثق واعدك ساعلقك على صليب الحقيقة. بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله. اخواني اخواتي سلام الله عليكم - 00:00:00

ورحمته وبركاته حياكم الله الى مدارس السبت في اللقاء الثالث والثلاثين مدارس السبت لتعليم المبشرين المسيحيين دينهم من الاليف الى اليوم موضوع حلقتنا الليلة هو التعقيب الذي ادلى به الاستاذ رشيد حمامي في تعليقه على المناظرة - 00:00:36

ولعلكم تلاحظون ان ردي على هذا التعقيب استهلك حلقات كثيرة لان ما يقوله الاستاذ رشيد في دقيقة عبارة عن هذرمة سريعة يحتاج مني الى استدلال والى رد علمي موضوعي. فلذلك انا اخذ هذا الموضوع خلال عدة اسابيع - 00:01:05

ابيع ولعله بقيت لي حلقة واحدة واغلق هذا الملف ان شاء الله الاستاذ رشيد في رده او تعقيبه تحدث عن كتابي هل بشر الكتاب المقدس بمحمد صلى الله عليه وسلم - 00:01:27

وقدم للمشاهدين نموذجا كيف ان منقذ لا يحسن الاستدلال؟ لماذا لان هناك نصا في الانجيل استدل به منقذ على ان المسيح القادم المسي الذي ينتظره العالم ليس من ابناء داوود عليه السلام - 00:01:44

قصة ذكرها متى ومرقص ولوقا وهي مأخوذة اصلا من المزمور مية وعشرة دعونا نرى ماذا لدى الاستاذ رشيد في هذا الموضوع يقول الشيخ اما المسيح المنتظر الملك القادم فليس من ذرية داود - 00:02:06

نعم ليس من ذرية داود. المسيح اللي جاي مع العلم ان اليهود والمسيحيين منذ القدم متفقون على هذا المبدأ. المسيح من ذرية داوود. قال لك لا المسيح المنتظر مش من ذرية داود. كما شهد المسيح بذلك - 00:02:26

ما هو المسيح قال انه مش المسيح اللي جاي مش من ذرية داوود. انا انا انا بيتا نسخة نسخة يعني تجريبية. المسيح الحقيقي اللي جاي مش من ذرية داود. فيما كان الفرنسيون مجتمعين سألهم يسوع قائلا ماذا تظنون في المسيح؟ ابن من هو - 00:02:42

قالوا له ابن داوود قال لهم فكيف يدعو داوود بالروح ربا؟ قائلا قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اداءك موطئا لقدميك فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه - 00:02:59

فالمسيح يشهد صراحة انه ليس المسيح كذا دعاني الاستاذ رشيد تكرارا ومرارا الى ان انظر في السياق وان انظر في اقوال التفاسير لاحظوا ايها الاخوة الكرام يطلب مني اولا ان استشهد على النبوءات بكتاب اراه مزورا - 00:03:15

اراه قد خضع للكثير من التحريف ولدي الادلة على ذلك ومناظري يعجز عن مناظرتي في موضوع التحريف ويتهرب منه انه لا يملك مثقال ذرة من شجاعة ليقول تعالى وناظرني واثبت لي ان كتابي محرم - 00:03:40

المهم اذا هناك تحريف في الكتاب يطلب مني ان استشهد بالكتاب المحرف. لماذا؟ لان القرآن قال بان الكتاب الذي انزله الله قبل التحريف كان فيه نبوءات عن محمد صلى الله عليه وسلم - 00:04:03

هذي رقم واحد رقم اثنين مطلوب مني ان اتحاكم الى اقوال المفسرين المسيحيين المفسرين المنحازين الذين يجعلون اي سطر في الكتاب المقدس عبارة عن نبوءة عن يسوع مفسرون لا يملكون من الموضوعية شيئا - 00:04:24

دعوني اعرض حين رجعت الى التفاسير الى واحد من هؤلاء ولعله من احسنهم وهو ويليام باركلي تحدث عن نقطة ذكرها الاستاذ كل اليهود كل المسيحيين بيعرفوا انه المسيل القادم ابن داوود. وهذه المسألة بالفعل مشهورة عند المسيحيين وعند اليهود. وموجود عليها نصوص في الكتاب المقدس. خلينا نشوف هذه - 00:04:48

النصوص يقول ويليام باركلي ان لقم ابن داوود ان لقب ابن داوود كان اكثر الالقاب استخداما في الكلام عن المسيء القادم. المسية يعني المسيح القادم وهذا واضح في العهد القديم - 00:05:13

في اشاعية تسعة على اتنين نموذج وذكر عدد من النصوص كلها على اساس انها نماذج تدل على ان المسي القادم عندهم هو ابن داود خلونا نشوف ايشاية تسعة ونرى كيف يدل كيف يدل هذا النص على ان المسي القادم هو ابن داوود - 00:05:32

هذا النص اولا كسائر النصوص التي تعرضت للتحريف تقرأون في الاعلى النص يقول بصيغته الحالية يقول يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام - 00:05:56

لا نهاية على كرسي داود وعلى مملكته. اذا النص يتحدث بانه سيجلس على كرسي لكن اين يتحدث النص بانه ابن داوود السفر هنا سفر اشاعية هو الذي يقول يولد لنا - 00:06:18

طبعا الفعل لم يكن بصيغة المضارع في اللغة الاصلية دعونا ننظر الصيغة التي يستخدمها النص الماسوري العبري يقول لانه ولد لنا ولد لنا اعطي لنا فكانت تدعى كلها افعال بالماضي - 00:06:39

لكن اذا تحدثنا عن افعال بالماضي لن نستطيع الاستشهاد بهذا النص على انه عن يسوع او هكذا يظنون لذلك ينبغي ان نمارس نوعا من التحريف ما هو التحريم؟ ان نغير صيغ الماضي الى صيغ مبارك - 00:07:02

لكن قبل ان اغلق هذا لاحظوا اين يقول النص بان المسي القادم هو ابن داود لا يقول هذا. يقول يولد لنا ولد. ايش اعيى؟ يقول يولد لنا ولد. ونعطى ابنا تكون الرياسة على كتفه. سيجلس على كرسي داوود - 00:07:20

لكن لم يقل بانه ابن داود هذا النص الاول الذي يستشهد به ويليام باركلي حين يقول بان هذا اللقب لقب من القاب المسية ابن داوود. طيب خلونا نشوف صيغة النص في نسخة الرهبانية اليسوعية - 00:07:38

لانه قد ولد لنا ولد واعطي لنا ابن. فصارت الرئاسة على كتفي ودعي اسمه عجيبا مشيرا. فاستخدموا الصيغة الفعل الماضي لماذا؟ لان الاصول العبرية كانت تتحدث بصيغة الماضي ولم تكن تتحدث بصيغة المضارع - 00:07:59

اذا رجعنا الى القواميس ماذا نجد نجد انهم يتحدثون بصيغة الماضي الماضي المبني للمجهول. فهذا لا يترجم يولد يعطى انما يترجم اعطي وولد لنا ولد. لكن القوم يحرفون في النصوص من اجل ان تصبح دالة على ما يقول - 00:08:21

اذا رجعنا الى المراجع اليهودية ماذا تقول عن هذا النص تقول لقد ولد لنا طفل على الرغم من ان احاد شرير الا ان ابنه الذي ولد له منذ سنوات عديدة - 00:08:48

سيصبح ملكا سيكون رجلا صالحا اذا النص يتحدث عن ابن احاس يتحدث عن ابن احاس وهو الملك حزقيا. ولا يتحدث عن يسوع الذي سيولد في المستقبل سلطانه سلطان القدوس مبارك يكون نيره على كتفه لانه سيدخل في التوراة ويحفظ الوصايا ويحني كتفي - 00:09:03

ليحمل ثقل القدوس مباركه ودعا اسمه القدوس لماذا سمي هذا الملك القادم القدوس المبارك الذي يعطي مشورة عجيبة وهو اله جبار وابدي يدعى اسم حزقيا رئيس السلام لان السلام والحق سيكونان في ايامه - 00:09:30

اذا الملك القادم ليس هو المسيح عليه الصلاة والسلام والنص كما رأيتم في اصله لا يتحدث عن ابن داوود انما يتحدث عن جالس على كرسي داوود وارجو ان راجعوا الحلقة التي اثبت فيها - 00:09:54

ان المسيح لم يجلس على كرسي داوود ولا دقيقة واحدة وانه لا يصلح للجلوس على كرسي داوود اذا هذا النص الذي ذكره واستشهد به اولا ثبت لنا انه لا يقول بان المسي القادم ابن داوود وبامكاننا ان نأخذ - 00:10:12

النصوص الاخرى لكنا لن نفعله اختصارا للوقت هكذا يقول كل طالب لاهوت كل مسيحي كل واعظ كل قسيس يعلم ان هذا الكلام كذب مصداقيتك حسب رأي الاستاذ رشيد كلام منقذ كان كذبا - 00:10:30

ومصداقيتي راحت ومش حترجع تاني مع اني خبرتك من قبل انه انا حاجز لها ذهاب ومجيء. فان شاء الله هي رجعت واذا ما رجعت فهي في الطريق وهترجع ان شاء الله - 00:10:53

طيب يا اخواننا خلونا نشوف النص اولا نقرأ انا واياكم سويا من غير تعقيد ببساطة ثم بعد ذلك نرى ما يقوله الاستاذ رشيد في تفسير هذا طبعا القصة وردت في انجيل متى وفي انجيل مرقس وفي انجيل لوقا نفس السياق تقريبا ما في اختلاف في الموضوع - 00:11:04

لذلك سنأخذ واحد منهم وهو ما جاء في انجيل متى الفارسيين مجتمعين حول المسيح عليه السلام قال ما تظنون في المسيح؟ مش بيسألهم عن المسيح يسوع عم يسألهم عن المسيح القادم. المسي القادم كما قلت لكم المسية او المسيح هو لقب لكل - 00:11:24

نبي ولكل رسول. واحيانا عندما يقال المسيح يراد المسيح المنتظر. المسيح الذي ينتظره العالم ماذا تظنون في المسيح المنتظر؟ المسية الموعود ابن من هو؟ هو ابن مين قالوا له ابن داوود - 00:11:42

فالمسيح لديه سؤال استنكاري اذا انتم تقولون بان المسي القادم ابن داود كيف داوود يقول عنه في التوراة قال الرب لربي. قال يهوى لادناي. ادناي كلمة تعني سيدي ترجمتها الصحيحة سيدي - 00:12:01

لكن ايضا يصح ان تترجم ربي يعني كيف يدعوه داوود بالروح ربا قال يهوى لادناي. قال الرب لسيدي اجلس عن يميني حتى اضع اعدائك موطئا لقدمي طب وين الاشكال الاشكال انتم تقولون بان المسية القادم هو ابن داوود - 00:12:21

وداوود يقول عن المسية القادم ربي. قال الله لربي لسيدي لادناي طيب هل معقول انه الاب يصف ابنه بانه ربه وسيده المسيح يرد عليه يقول المسيء القادم ليس ابنا لداوود عليه السلام. لان داوود وصف المسية بانه سيده. قال - 00:12:45

فيهوى لادناي طيب ماذا قال له؟ اجلس عن يميني حتى اضع اعدائك موطئا لقدمي ثم يقول المسيح فان كان داوود يدعوه ربا او سيدا ان كان داوود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه - 00:13:12

كيف تقولون بان المسي القادم ابن داوود وداوود يصفه بانه ربي او سيئ اذا المسيح باختصار ماذا كان يريد ان يقول لهم كان يريد ان يقول لهم المسي القادم ليس ابنا لداوود عليه السلام لان داوود وصفه بانه رب - 00:13:34

او بالاحرى وصفه بانه سيدي هذا ما يقوله انت لكن للاستاذ رشيد رأي اخر يرى بان النص كان يتحدث عن الوهية المسيح لاحظوا يا اخوان النص امامكم هل في شيء يتحدث عن الوهية؟ هل فيه اشارة؟ القضية كلها سألوا من هو المسيح ابن مين؟ قالوا له ابن داوود قال لهم كيف يقول عنه داوود - 00:13:59

بانه ربه وسيده لكن خلونا نسمع ماذا لدى الاستاذ رشيد لم ينفي مطلقا انه ان المسيح ابن داود. ما فيش نفي على الاطلاق. طيب كيف هذا توقف يسوع هنا وسأل قائلا ادافع وليام ماكدونالدز ان كان داوود يدعو ربا فكيف يكون ابنه؟ والجواب هو ان المسيح هو رب داوود وابن داوود ايضا. فهو الله - 00:14:28

وهو انسان ايضا هو رب داوود لانه الله وهو ابن داوود كانسان ده الغرض من الايات مش نفي انه من نسل داوود ما قالش بهذا اي شخص ولا السياق يحتمل ذلك - 00:14:53

اذا يزعم الاستاذ رشيد ان السياق الذي يظهر امامكم حينما يتحدث عن ان المسيح هو انسان وهو اله اقرأوا النص لتروا هذا السياق هل النص بالفعل يتحدث على موضوع الوهية المسيح - 00:15:09

الحوار اللي بين المسيح وبين اليهود هل كان يتعلق بالوهية المسيح؟ ولا بيتحدث عن المسية القادم؟ المسيح القادم ابن من لا ارى في الحقيقة اي علاقة بين ان الصين لكن بالفعل - 00:15:26

عندما تقرأ للمترجمين والمفسرين المسيحيين ترى بانهم ما عندهم وسيلة لدفع نتيجة هذا الحوار الواضحة من الا ان يقولوا بان الحديث كان عن الوهية المصري طيب خلونا نشوف ماذا يقول ويليام باركلي - 00:15:42

يقول ففي سؤاله هذا لم يقصد يسوع ان ينكر انه من نسل داوود. لا هو لم ينكر انه من نسل داود انما انكر ان يكون المسي القادم من نسل داوود - 00:16:01

بل كان يقصد المسية ليس فقط ابن داوود بل هو اعظم بكثير من ذلك انه رب داوود وسيده طبعا الاشكال كله من فين يا اخوانا ورد؟ ورد من هذه العبارة - 00:16:13

قال الرب لربي لربي يعني لسيدي ادوناي. طيب هذه العبارة لو رجعنا اليها في الكتاب المقدس ماذا نرى هل نرى بانها تتحدث في معنى الربوبية والالوهية؟ هذا كتاب الاب متع المسكين ويؤسفني اني لم اجهز الصور لذلك لن تظهر الصور - 00:16:27

امام الموت المهم في دراسة اكاديمية المجلد الرابع الاب متى المسكين ماذا يقول الاب متى المسكين؟ بداية الاب متى المسكين هو ايضا يقول كما يقول غيره من المفسرين يقول في صفحة مية واربعة وتسعين - 00:16:46

يقول فانه يتحتم عليهم ان ينظروا الى المسية انه اكثر من انسان من نسل داود. وبالتالي يصبح عليهم الا يعثروا من كلام المسيح ومناداته بانه ابن الله او انه هو الاب واحد. اذا هو يرى ان النص يتحدث ايضا في معنى - 00:17:03

لكن ماذا عن كلمة ادوناي سيدي هل هي مصطلح من مصطلحات الالوهية او هي مجرد ان يقول الانسان لاخر يا سيدي من باب التقدير والاحترام يقول في صفحة مية وسبعة وتسعين - 00:17:23

يقول ربي بالنسخة الانجليزية المصححة الحرف الاول لربي جاء من غير مكبر من غير مكبر اي حرف صغير يعني اسمه المش كابيتال لان ربي لقب احترام وتوقير مستخدم للعهد القديم. اذا لدينا نسخة من نسخ الكتاب المقدس حينما تقول - 00:17:41

ربي لا تستخدم حرف كبدا للدلالة على الالوهية. انما تستخدم لفظ آآ سمول او حرف سمول بادوناي لان انه يدل على الوهية المجازية بمعنى الاحترام والتوقير يقول هو لقب لقب احترام وتوقير. مستخدم في العهد القديم في المخاطبة مع التكلم له - 00:18:04

مركز او سلطان وخاصة الملك ثم يبدأ الاب مت المسكين فيعطينا صورا لاستخدام ادوناي بمعنى سيد في الكتاب المقدس كما وردت في هذا النص قال الرب لادوناي لربي فيبدأ بسفر صموئيلي الاول اتنين وعشرين على اتناش. في كلام بني حث لابراهيم عليه السلام. ماذا قالوا له - 00:18:30

اسمعنا يا سيدي اسمعنا يا ادوناي. انت رئيس من الله بيننا. ما ما قصدوا انه اله انما لفظ من الفاظ نص اخر يخبرنا به الاب متى المسكين في الملوك الاول في الاصحاح الاول - 00:18:54

فقال شاون اسمع يا ابن اخي طوب فقال ها انا ذا يا سيدي ها انا ذا يا سيدي ليس معناها انه اله انما يعني نوعا من الاحترام يقول في مكان اخر في الملوك الاول تمنتاش على سبعة - 00:19:09

ليفتشوا لسيدنا يعني لداوود واستخدم كلمة ادوناي وايضا كتبت سمول لانه ليس المراد الوهية حقيقية ليفتشوا لسيدنا الملك على فتاة عذراء ذكر نصا رابعا فيما كان عبدي في الطريق اذا بايليا قد لقيه فعرفه وخر على وجهه وقال انت هو سيدي - 00:19:26

وهذي ايضا في الكتاب المقدس اذا الكتاب المقدس حين يتحدث قال الرب لربي فانما يريد قال الرب لسيدي ولا يتحدث بمعنى الالوهية الذي زعمه الاثبت المسكين في نفس السياق وزعمه غيره من المفسر - 00:19:49

هذه نقطة اولى اريد ان اسجلها لانها اشكلت على المفسرين فجعلوا هذا النص انما هو نص يتحدث عن الالوهية والقضية لا علاقة لها بالالوهية. كلمة ادوناي هي كلمة احترام. فهذا هو مبلغ ما تبلغه هذه الكلمة - 00:20:11

طيب يا جماعة النص الذي استشهد به المسيح بنقاشه هو مأخوذ من المزمور مية وعشرة خلونا نرجع للمزمور مية وعشرة ونفهم السياق الذي انتزعت منه هذه النبوة هذا امامنا المزمور مئة وعشرة - 00:20:32

يبدأ مزمور لداوود قال الرب لي ربي لادوناي اجلس عن يميني حتى اضع اعدائك موطئا لقدميك اذا فرضنا ان النص يتحدث عن يسوع متى جلس يسوع عن يمين الرب ووضع اعداءه موطئا لقدميه - 00:20:51

متى وطأ على اعدائي متى كانوا تحت قدميه وهو معلق على الصديد وهو بيضرب من اليهود ويهان وهو حامل صليبه متى؟ متى كان يسوعكم اعظم من اعدائه؟ واعضاؤه في موضع قدمه - 00:21:14

طيب يرسل الرب قضيب عزك من صهيون تسلق في وسط اعدائك متى تسلط المسيح في وسط اعدائه على من تسلط المسيح ومتى تسلط؟ وهو معلق على الصليب كان اعداؤه تحت قدميه - 00:21:34

كان متسلطا عليهم شعبك منتدب في يوم قوتك. هنا يخبرنا بان النص فيه غموض. يخبرنا بان النص فيه غموض في زينة مقدسة من رحم الفجر لك طل حداثتك. كل هذه العبارات عبارات اشار اليها الاب متى المسكين بان فيها غموضا. لذلك لن اتحدث عن معنى - 00:21:54

ثم يقول له اقسم الرب ولن يندم انت كاهن الى الابد على رتبة ملكي صادق الكاهن طيب اذا كان النص يتحدث عن يسوع اخبرونا ما معنى هذه العبارات الرب عن يمينك - 00:22:19

يحطم في يوم رجزه ملوكا من هم الملوك الذين حطمهم المسيح او حطمهم الرب عن يمين المسيح يدين بين الامم ملأ جثثا ارضا واسعة سحق رؤوسها من النهر يشرب في الطريق لذلك يرفع الرأس - 00:22:40

اخبرونا يا معاشر العقلاء اذا كان المزمور يقصد به يسوع متى ملأ الرب جثثا ارضا واسعا؟ متى اخبرونا متى وقع هذا متى يحطم الرب في يوم نجزه ملوكا من هم الملوك الذين حطمهم يسوع؟ متى سحق رؤوسهم؟ يعني ملوكهم - 00:23:06

متى رفع الرأس؟ متى تحقق هذا المزمور في يسوع ان كان المزمور عن يسوع لذلك دعوني اقول لكم المسية القادم مسية ظافر منتصر قوي وليس مسي ضعيف. تذكروا ان كلمة مسية تطلق على كل نبي وكاهن - 00:23:29

على كل نبي وكاهن وهذه المواضع في الكتاب المقدس التي ذكرت هذا. لا تمسوا مسحائي آآ وتمسحوا هارون وبنيه تمسحهم كما مسحت اباهم كل هذا عبارة عن علامة على ان هذا الذي يتحدث عنه النص انما هو - 00:23:56

ونبي او ملك ومتى كان يسوع برأيكم ملكا وعلى من ملك المسيح عليه الصلاة والسلام ومتى هي بلطجة بلطجة فكرية يعني كل لقب اعجبنا ناخده ونعطيه لمحمد؟ لا يا استاذ رشيد الموضوع مش بلطجي - 00:24:16

الموضوع عبارة عن علم ان تدرسه تقارن بين النصوص تحاول فهم النصوص لعلك تصل الى معناه اخوانا الكرام المسية ليس لقبا خاصا بيسوع المسيح ليس لقبا خاصا بيسوع بل هو لقب يطلق على كل نبي وعلى كل ملك - 00:24:36

ويطلق تحديدا على الملك المنتظر او النبي المنتظر المسيح المنتظر صلى الله عليه وصل بداية الاستاذ اراد ان يثبت بان يسوع هو المسيء المنتظر فراحوا عملوا مغالطة التعميم الخاطئ قال هو موجود في التوراة والانجيل والقرآن ان يسوع هو المسيح - 00:25:00

هذا كلام صحيح وليس هذا موضع خلافنا نحن لا نختلف بانه مسيح ولا ما هو مسيحي وداوود مسيح وسليمان مسيح وكمان كورش الاخميني اللي عندكم وثني كمان كان مسيح طيب هذا ليس موضوع خلاف - 00:25:29

موضوع خلافنا من هو المسيح المنتظر؟ مش هل يسوع مسيح ولا لا؟ عشان تقول لي القرآن اشار اليه تمنتاشر مرة على انه المسيح. ما انا عارف انه المسيح وانا لا انكر انه المسيح - 00:25:50

ولا انكر ايضا ان داوود يقال عنه المسيح وسليمان يقال عنه المسيح. كل هؤلاء كانوا مسحاء لا انكر هذا حتى تستشهد لي بعدد من العبارات التي تحدثت عن المسجد لكن دعونا ندخل الى الموضوع - 00:26:04

هل هناك نصوص في الانجيل تحدثت بان المسيح هو المسيح المنتظر دعوني اقول لكم نعم التلاميذ ارادوا تكرارا ومرارا ان يجعلوا من المسيح هو المسيح المنتظر ساستعرض نماذج ونرى كيف ان هناك في النص مفاجآت تمنعنا من ان نقول بان المسيح - 00:26:21

اه يسوع هو المسية المنتظر دعونا ندخل الى اول نص في انجيل يوحنا يقول عنوان هو يظع عنوان العنوان هذا ليس من النص المقدس يسوع هو المسيح الحقا يقول قال قوم من اهل اورشليم - 00:26:48

اليس هذا هو الذي يطلبون ان يقتلوه ها هو يتكلم جهارا ولا يقولون له شيئا هدول الناس من اورشليم يقولون الاعلى الرؤساء عرفوا يقينا ان هذا هو المسيح اي المنتظر حقا - 00:27:08

لكن في مشكلة تمنع ان يكون هذا المسيح هو المسيح المنتظر. ما هي؟ لكن هذا نعلم من اين هو اما المسيح المنتظر يعني فمتى جاء لا يعرف احد من اين هو - 00:27:26

هو رجل غريب عنهم لذلك لا يعرفونه هم يقولون هل ممكن انه الرؤساء عرفوا ان هذا هو المسيح المنتظر لكن هذا المسيح معروف. اما المسيح الذي ننتظره فمتى جاء لا يعرف احد من اين هو؟ لانه رجل - 00:27:42

قريب عن بني اسرائيل فنادى يسوع وقال تعرفونني وتعرفون من اين انا اذا هو يؤكد انا معروف لديكم بينما المسي القادم غير معروف لديكم. دعونا نكمل النص يقول فامن به كثيرون من الجمع - 00:28:00

كثير ناس امنوا بالمسيح عليه الصلاة والسلام الذي صدق على كلامهم بان المسيء القادم لا يعرف من اين هو وانه هو معروف من اين هو امن كثير من الجمع وقالوا - 00:28:24

لعل المسيح يعني المنتظر لعل المسيح متى جاء يعمل ايات اكثر من هذه التي عملها هذا يسوع اذا هذول المؤمنين ولا كافرين يا اخوانا؟ انظروا الناس ماذا يقول؟ يقول فامن به كثيرون. هؤلاء مؤمنون. طيب - 00:28:40

هؤلاء المؤمنون هل امنوا ان يسوع هو المسيح المنتظر؟ لا قالوا الاعل المسيح المنتظر اي المسيح العلا المسيح متى جاء اذا جاء يعمل ايات اكثر من هذه التي عملها يسوع - 00:29:03

التي عملها هذا يعني يسوع اذا النص هذا يشهد بان المسي القادم لا يعرفون من اين هو والمسيح يصادق على كلامهم ويقول انتم تعرفون من اين انا. اذا المسية القادم هو ليس انا - 00:29:25

انما هو شخص اخر. والمؤمنون امنوا بهذا. امنوا ان المسي القادم ليس طوفا لديهم وانه اذا جاء سيعمل ايات اعظم من الايات التي عملها يسوع. المؤمنون هنا لم يكونوا يؤمنون بان المسية القادم هو يسوع عليه الصلاة والسلام. كل طالب لاهوت - 00:29:45

كل مسيحي كل واحد كل قسيس يعلم ان هذا الكلام كذب مصداقيتك الاستاز رشيد يستشهد بقصة المرأة السامري المرأة السامرية في قصتها تصريح بان يسوع هو المسي القادم يقول قالت له المرأة طبعا هذه المرأة اراها المسيح معجزات عظيمة اخبرها بماضيها كله. اخبرها بامور كثيرة - 00:30:16

ثم قالت له يا سيد ارى انك نبي فهي تؤمن بنبوته. هي مصدقة له ما يهمنا السياق الان قالت له المرأة انا اعلم ان مسي الذي يقال له المسيح يعني المنتظر يأتيك - 00:30:47

فمتى جاء ذاك المسية يخبرنا بكل شيء هي امنت به كنبي والان تسأله عن المسية القادمة فقال لها يسوع انا الذي اكلمك هو. نص صريح انا اقولها. نص صريح اذا ثبت ان يسوع قد - 00:31:06

قاله نص صريح بان يسوع يقول عن نفسي بانه هو المسي القات لكن انا من جهتي اقول هذا النص محرف محرف بدليل السياق هذه المرأة رأت معجزات المسيح سمعت ما اخبرها عن ماضيها - 00:31:27

قالت له يا سيد ارى انك نبي. فهي مؤمنة به انه رجل صائم لو سمعت هذه العبارة من يسوع لن تقول العبارة التي نراها هنا هذه العبارة تدل على انها لم تسمع هذا السطر. فقال لها يسوع انا الذي اكلمك اكلمك هو اي هو المسيح - 00:31:48

قادم دعونا نرى ماذا فعلت المرأة السامرية ذهبت المرأة السامرية الى المدينة وقالت للناس هلموا انظروا انسانا قال لي كل ما فعلت. اخبرني عن كل ماضي الاعل هذا هو المسيح - 00:32:11

هي مؤمنة انه نبي كما قلنا في النص يا سيد ارى انك نبي وهي من المفترض انها سمعت هذا النبي الذي امنت به يقول انا الذي اكلمك هو المسيح القادم - 00:32:30

لو كانت سمعت هذه العبارة لقالت للناس هذا هو المسيح الذي ننتظره لكن المرأة لم تقل هذا قالت العل هذا هو المسيح هل يمكن ان يكون هذا هو المسيح هذه العبارة - 00:32:45

تدل على انها لم تسمع هذه العبارة. وان هذه العبارة عبارة مزورة اقحمت ليقال عن يسوع بانه هو المنتظر هو النبي الذي ينتظر الحقيقة هناك نصوص تتحدث ان تلاميذ المسيح - 00:33:02

رأوا بانه المسي القادم اما النصوص التي تقول بان المسيح قال عن نفسه بانه المسي القادم فهذه للعلماء معها وقفات لا يعرفها طلاب المدارس ابتدائية والمتوسطة ولا يعرفها مقدمو البرامج التلفزيونية - 00:33:23

في القنوات الفضائية المسيحية ولن يعرفوها الا اذا حضروا عندنا في مدارس السبت لتعليم شيرين المسيحيين دينهم من الالف الى الياء هكذا يقول كل طالب لاهوت كل مسيحي كل واعظ كل قسيس يعلم ان هذا الكلام كذب - 00:33:47

مصداقيتك رشيد اكيد سمعت عن اللاهوتي الالماني اه الذي يعتبر من اعظم علماء المسيحية في القرن العشرين حصل على الدكتوراه تقريبا الف وتسعمية وعشرة وكان استاذا للعهد الجديد وبعضهم اعتبره اعظم علماء العهد الجديد وبعضهم لارائه الحرة اعتبروه اعظم هراطقة العهد الجديد مع ان - 00:34:10

انه كان له ثريا ماذا يقول لنا بولتمان في كتابه عن يسوع يقول بولتمان ان يسوع لم يعتبر نفسه المسيح. سيبك من طلاب المدارس الصغار والكبار واللي حكيت عنهم لم يعتبر نفسه - 00:34:41

في كتاب اخر يتساءل هل كان يسوع يعلم بانه هو المسيح او لعلها يعلم بانه هو المسيح الحقيقة لا يجد العلماء هذا ابدا وهم يقرأون في الانجيل طيب سيقول له احد الاعلاميين - 00:35:01

بقناة الكرمة ولا في قناة الحياة سيقول له الم تقرأ ما قاله بطرس؟ قال له انت المسيح ينقل هذه العبارة ويقول امثال هذه العبارات ما هي الا قصص فيها نوع من الخرافة - 00:35:21

هذا العالم عالم لوثري مسيحي استاذ العهد الجديد لاهوتي مؤمن بيسوع يقول هذه القصص نوع من الخرافة ليست حقيقة لذلك عندما يأتي شخص اعلامي في قناة من الفضائيات مسيحية ويقول لنا جاء في الانجيل كذا وجاء في الانجيل العلماء يعتبرونها - 00:35:41

هذا نوعا من الخرافة من الذي ينقل لنا هذا اللاهوتي البروتستانتي الذي يعتبر من اهم مؤلفي البوتستانتية في القرن العشرين حنا جرجس الخضري. في كتابه المهم جدا لازم تقرأوا يا استاذ رشيد تاريخ الفكر المسيحي - 00:36:03

يواصل حالنا جرجس الخضري فيقول ظن كثير من العصريين مش شوية كثير من العصريين. كما يشير الى ذلك الاسقف برنار بارتمان ماذا ظن هؤلاء الكثيرون بان يسوع لم يعتبر نفسه المسيح. لم يعتبر نفسه المسيح المنتظر - 00:36:22

بل ان التلاميذ هم الذين اعطوا هذا اللقب بعد موته وقيامته من الاموات طيب ما هو رأي المسيح الامر الذي كان يرفضه بشدة اثناء حياته على الارض. التلاميذ هم اللي قالوا عنه بانه المسيء المنتظر - 00:36:45

وتلك النصوص التي استشهدوا بها هي خرافات وضعت لتأكيد هذه الفكرة اما يسوع فكان طوال حياته على الارض ينفي انه المسيء المنتظر تشارل جنيبة رئيس قسم الاديان في جامعة باريس - 00:37:04

هذا كمان يؤكد الكلام اللي انا قلته او انا اؤكد الكلام الذي قاله لاني انا نقلت هذا عنه وعن غيره من العلماء يقول النتيجة الاكيدة لدراسات الباحثين هي ان عيسى - 00:37:25

لم يدعي قط انه هو المسيح المنتظر. لم يدعي قط انه هو المسيح المنتظر كيف جهل استاذ الاديان ورئيس قسم الاديان في جامعة باريس كيف جهل ما يعرفه الطلاب الصغار والمسيحيين واليهود وكلياتهم بما فيهم رشيد حمامي بان يسوع - 00:37:43

هو المسية المنتظر ثم رؤية دنيا. التلات حاجات اللي ذكرها. اربع ممالك المملكة الرابعة هي الرومان والمسلمون هو الحجر. طبعا دانيال ما بيتكلمش عن المسلمين والمسيحين حيون فسروا هذه النبوءة من زمان حتى قبل الاسلام انه المسيح - 00:38:11

مملكة هي التي ستسود في الاخير. ده نص مسياني معروف عند اليهود وعند المسيحيين نص مسياني لا شك فيه. ما هو الدليل الذي الاستاذ رشيد على ان المملكة القادمة التي ستسحق مملكة الرومان هي مملكة المسيح - 00:38:31

المفسرون المفسرون المسيحيون قالوا هذا خلاص اذا قالت لبيبة فاسمعوها فكل القول ما قالت لبيبة يا استاز هذا ممكن تقوله في كنيسة بتكون بتوعظ في مدرسة تبشيرية. في قناة مسيحية تقول ما تشاء - 00:38:51

حينما تحاور الاخرين عليك ان تلجأ الى اقناعهم بما يقتنعون به بالادلة التي يقبلونها قبلت منك جدلا وافتراضا وتنزلا ان اتحاكم الى كتابك المقدس مع اني اعتقد ان القرآن تحدث عن بشارة كتب الله بمحمد صلى الله عليه وسلم فيها - 00:39:10

ولم يكن يتحدث عن بشارة كتبكم التي هي كتب محرفة ومزورة وقبلت الاستشهاد بها تنزلا وافتراضا وجدلا لاثبت لك وجود بقية من الحق في ركام التحريف نستطيع ان نستخلص منها النبوءة بمحمد صلى الله عليه وسلم - 00:39:38

قبلت هذا تنزلا لكن من قال لك اني قبلت ما يقوله هؤلاء المفسرون المنحازون؟ لا. لم اقبل هذا. اذا قالوا قولا دليل على العين والراس اما واحد بيشرب شاي وبيألف على كيفه يقول المسيح هو من حقق هذه النبوءة لا يقبل هذا - 00:39:59

تذكر يا استاذ رشيد اني اناظرهم من خلالك انا اناظر هؤلاء المفسرين ارد عليهم من خلال ردي علي الان دعونا ايها الاحباب الكرام لنرى ما الذي قالته النبوءة وهل كلام الاستاذ رشيد وكلام المفسرين ما دام المفسرين قالوا بانها نبوءة عن مملكة المسيح خلاص - 00:40:21

لنرى ما يقوله النص يقول النبي دانيا في ايام هؤلاء اللي هم الرومان يقيم اله السماوات مملكة مملكة سيقيمها الله عز وجل. لن تنقرض ابدا وملكها لا يترك لشعب اخر. طيب ما هي صفة هذه المملكة - 00:40:43

وهي تسحق تسحق وتفني كل هذه الممالك. وهي تثبت الى الابد السؤال الذي اعجزك ان تجيب عنه في المناظرة متى سحقت مملكة المسيح اصلا متى اقيمت مملكة المسيح؟ متى سحقت مملكة المسيح الدولة الرومانية - 00:41:07

متى حصل هذا؟ هل سحقتها والهكم كما تزعمون كان معلقا على صليب روماني هنا سحقت مملكة الرومان؟ طيب اذا هي تسحق وتفني كل هذه الممالك. وهي تثبت الى الابد لاحظوا هنا النص يقول كلمة جوهرية. الحلم حق - 00:41:30

وتعبيره يقين. الحلم الذي رأيته يا بخت نصر صحيح وتعبيره الذي اعبره انا النبي دانيال هذا يقين سيقع. الان يا استاذ رشيد متى حقق يسوع هذا متى اقام مملكة حقيقية؟ مملكة زمانية ارضية - 00:41:54

تسحق الممالك وتفنيها دعنا نقرأ ما يقوله يوحنا في هذا الصدد اجاب يسوع وقال مملكتي ليست من هذا العالم ليست من عالمكم هذا انما هي مملكة روحية هو ملك على قلوبنا نحبه. كما يقول الابن لابيه انت مليك - 00:42:17

او يقول الاطفال لابيهم انت ملك مملكتنا. مملكة روحية مملكة غير حقيقية. مملكتي ليست من هذا العالم لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي جنودي اتباعي يجاهدون لكي لا اسلم الى اليهود - 00:42:41

لكن انا مملكتي ليست مملكة ارضية. المسيح لم يملك على هذه الدنيا ولا دقيقة واحدة هنا قد يقول هو لم يقل هذا لكن قد يقول الاستاذ رشيد بل نحن استحقنا الرومان حينما دخل الرومان في المسيحية فتحولت المملكة الرومانية الى مملكة مسيحية - 00:43:01

هذا يقوله من لا يعرف حقائق الام اسمع الى اللاهوتية السبطية ايلين هوايت ماذا تقول يا استاذ رشا تقول بان الرومان هم الذين سحقوا المسيحية هم الذين افنوها وليس العكس - 00:43:27

تقول بطريقة لم يكد يحس بها احد شقت العادات الوثنية لنفسها طريقا الى داخل الكنيسة المسيحية تقول عن تنصر قسطنطين الذي قد يعتبره احد الجهلة يعتبره انتصارا للمسيحية تقول ان اهتداء قسطنطين الاسم الظاهري في اوائل القرن الرابع سبب فرحا عظيما - 00:43:47

فدخل العالم الكنيسة مرتديا صورة البر لكن ما الذي حصل؟ تقدم عمل الفساد بسرعة ثم يقول تقول والوثنية التي بدا كأنها انهزمت كانها انهزمت سحقت صارت هي المنتصرة نعم الوثنية الرومانية هي التي سحقت يا استاذ المسيحية. فلقد سيطرت روحها الوثنية على الكنيسة - 00:44:18

اذ اعثرت بتعاليمها وطقوسها وخرافاتها خرافاتها اعثرت ايمان المعتدلين بان انهم اتباع يسوء ثم تقول اخيرا رضي المسيحيون ان يخفضوا مبادئ تنازلوا عن عقائدهم فاتحدت الكنيسة بالوثنية اتحاد من غير اختلاط ولا امتزاج ولا ولا ولا الى اخره. من طبيعة واحدة - 00:44:49

رضي المسيحيون بان يخفضوا مبادئهم. فاتحدت المسيحية بالوثنية. مع انه الظاهر انه عبدة الاوثان تحولوا الى المسيحية لكن ظلوا متعلقين بوثنيتهم مكتفين بتبديل عبادتهم بتماثيل للمسيح. كانوا يعبدون الامبراطور. كانوا يعبدون صنم من الاصنام. غيروا الصنم وضعوا بدلا - 00:45:22

منه صنما للمسيح. تغير الشيء؟ لا ما تغير. بس تغير اسم الصنم. تغير اسم الصنم. من الامبراطور فلان الى او العذراء او القديسين لقد تغلغلت في ايمان الكنيسة وعباداتها العقائد الفاسدة والشعائر الخرافية والطقوس الوثنية ما الذي حصل - 00:45:47

فسد الدين المسيحي فسد الدين المسيح. لا يمكن ان نقول بان المسيحية سحقت الرومانية لا الامبراطورية الرومانية حينما تنصرت في الحقيقة سحقت النصرانية بما تبقى فيها من هدي المسيح عليه الصلاة - 00:46:13

والسلام وصارت المسيحية مسيحية وثنية في كتاب ادعوك لقراءته وادعو الجميع لقراءته اسطورة تجسد الاله لسبعة من اللاهوتيين ماذا يقولون يقولون الصدمة اخف اذا قيل ان المسيحية تقف على قدم المساواة في حقائقها الفكرية مع قصص الوثنيين الخرافية - 00:46:33

يقول هذا القول اولى من ان نقول بان المسيحية تأسست على ضلالات الوثنية. لا خلاص. هي ما تأسست على ضلالات الوثنيين. هي على قدم المساواة مع قصص الوثنيين الخرافية ارأيت ما يقوله العلماء - 00:47:05

اذا يا استاذ رشيد لا يليق بك وانت تلميذ في مدارس السبت ان تقول بان يسوع هو المسي المنتظر. وان تستشهد بتلك النصوص التي يقول عنها رودلف بولتمان يقول هي نوع من الخرافة - 00:47:23

يقول العلماء وضعها المسيحيون بعد المسيح لانهم ارادوا ان يجعلوا من المسيح هو المنتظر العلماء الذين قالوا بان يسوع لم يدعي بانه المسي المنتظر. ولا هو حقق صفات المسية المنتظر الذي - 00:47:41

عنه التوراة الملك العظيم القويم الذي يسحق اعداءه ويضعهم تحت قدميه الملك الذي يملأ الارض جثثا كما يقول كتابك المقدس يحطم رؤوسهم يقضي على الملوك لم يفعل المسيح هذا ولم يقم مملكة ولا ليوم واحد - 00:48:01

نعم ايها الاخوة الاحباب كنت اود ان انهي موضوعي في التعليق على ما قاله الاستاذ رشيد في تعقيبه على المناظرة لكن يبدو انني ساحتاج الى حلقة اخيرة ولربما تكون قبل الاخيرة لانهي هذا الموضوع واعود الى عزيزي - 00:48:25

الدكتور القس اشرف عزمي الذي تذكرني بعد طول غياب لقاؤنا يتجدد في يوم السبت القادم في الساعة التاسعة حسب توقيت ماكورابا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته افاح مدح الشعراء او سافر الطير - 00:48:44

من فضلك وافق واعدك ساعلقك على صليب الحقيقة - 00:49:13