في أروقة التاريخ

محمد إلهامي | في أروقة التاريخ | 13. إخفاقات السلطان عبد الحميد الثاني

محمد إلهامي

اه يا ريت. اهلا بحضراتكم في الفقرة الاخيرة زي كل يوم اتنين. اللي هي يوما والفقرة دي بقى لها جمهور كبير جدا لدرجة ان الجمهور ده قصدي الاسبوع اللي فات. قال لي وقت الاستاز محمد كان قليل جدا وبتاع وانا باعترف انه كان وقته قليل عشان النهارده عشان كده - 00:00:00ضَ

فبنحاول بالوقت افضل يعني. المشكلة بس ان الوقت بيبقى الاحداس كتيرة وعايزين نغطيها وفي نفس الوقت الفقرة جت فخلينا بس ايه آآ نلحق في الفقرة دي ما يتأسر ليه يعني الاستاز محمد الهامي الباحس في التاريخ والحضارة الاسلامية اهلا استاز محمد. اهلا بك يا استاز محمد - 00:00:19ضَ

جايب لك حاجة بقى فربنا تعجبك. قل الله المستعان. انا وانا بادور على السلطان الحميد لقيت واحد شاعر اسمه رضا توفيق او توفيق رضا حاجة زي كده احنا لينا لينا فقرة هتجيبلي فقرة الاسبوع اللي فات ما اصل ملقتش حاجة. طيب ما انا محدش قالي فانا طب نعرضها كده معلش - 00:00:39ضَ

وبدأت تنشق بفعل روسيا بطرس الاكبر مسلا قال الزي يملك القسطنطينية اللي احنا قاعدين فيها دي يملك العالم. وبطرس الاكبر هو من سعى او يعني من الناس اللي ساعد بشكل قوي لتفتت الدولة العسمانية. كمان اه عندي اه شفت الدول اللي هي الصرب والبوسنة والهرسك واه والجبل - 00:01:03ضَ

اسود ويبتسع للانفصال بدافع من آآ روسيا عن الدولة العثمانية. كان سؤالي بقى ما هو مصير هزه الدول بعد انفصالها عن الدولة العثمانية؟ يعني خلي ده ممكن لحلقة تانية بداية الانفصال العقد بتاع الخلافة العسمانية. ماشي ممكن نخليها نخلص سلسلة المعارك الاسلامية اللي بدأناها. يعني - 00:01:23ضَ

نكمل استاز عميد اه عايز تكلم استاز عبدالحميد الحلقة اللي جاية. لأ لسة الجامعة الاسلامية. طيب. لسة ما اتكلمناش عن الجامعة الاولانية مش مهمة الجامعة ماشي ماشي خلاص نكمل السلطان عبدالحميد سم نستأنف السلسلة - 00:01:43ضَ

تمام. تمام. استاز محمد الهامي الباحس في التاريخ والحضارة الاسلامية. بشكرك جدا. شكرا يا استاز محمد. ربنا يكرمك. والله! اه ده كان الاتفاق بتاع الاسبوع اللي فات آآ لقيت لك انا واحد من بتوع الاتحاد الترقي - 00:01:56ضَ

مم اتحاد الترقي عمله مشكلة مع السلطان عبدالحميد سم بعضهم هرب على فرنسا وعملوا اجتماعات في فرنسا لحرروا العسمانيين واحد من دول شاعر كبير اسمه رضا توفيق نعم. الشاعر ده كان متعود ترقي وكان ايه خطيب سورة الاتحاد والترقي. الخطيب بتاعهم - 00:02:11ضَ

الا انه بعد ما انتهى بترقي مسك الحكم الراجل ده ندم على اللي عمله فقعد في المنفى برة واعتزر. واعتزر وكتب القصيدة دي تمام. القصيدة بتقول اهي السلطان عبدالحميد التاني هو بيقول يزكر عندما يزكر التاريخ اسمك ايها السلطان العزيم يكون الحق معك وفي جانبك افترينا عليك دون حياء - 00:02:30ضَ

انت اعزم السياسيين في عصرنا قلنا ان السلطان عبدالحميد زالم قلنا ان السلطان عبدالحميد مجنون قلنا لابد من السورة على السلطان وصدقنا كل ما اوعز به الشيطان الينا وتسببنا عندما ثرنا في ايقاظ الفتنة وكانت نائمة. لم تكن انت المجنون - 00:02:52ضَ

يا مولاي بل كنا نحن ولم نكن ندري لم نكن نحن المجانين فحسب بل كنا قد عدلنا الاخلاق. زلك اننا تنكرنا بعزلك ايها السلطان العزيم لقبلة اجدادنا كلام حلو قوي. وعجبني هزا الشاعر. نعم - 00:03:12ضَ

طيب نبدأ من السلطان السلطان كنا نتكلم عن الجامعة بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم احنا ممكن نمارس نوع من الدعاية للكتاب اللي هيصدر عن السلطان عبدالحميد ان شاء الله يعني مش انا لوحدي. اه. انما هو الكتاب بتاع المشروع بتاع المؤتمر يعني اللي هو - 00:03:33ضَ

في حوالي خمسة وعشرين باحس ومؤرخ عربي في ابحاس عن الصداقة. نقدر نعمله دعاية ودعاية كمان. اه في احد هزه الابحاس كان لأ الكتاب بقى الكتاب بيضم مجموعة ابحاس. اه نعم. اللي هي اتقالت في المؤتمر. اه اللي هي كانت في المؤتمر - 00:03:53ضَ

هينزل امتى؟ ان شاء الله يعني انا طبعا بنحاول ندرك المعرض لكن مش عارف ازا كنا هنعرف ندرك معرض الكتاب ولا لأ. طب هو فيه منه بي دي اف لأ لسة ما صدرش اصلا. بس الاعداد بتاعه مش موجود منه دي بي دي اف. آآ دلوقتي موجود. وننشره - 00:04:06ضَ

طيبة هذا يعني ده على حسب الاتفاق مع الناشر يعني الناشر هيوافق ما فيش اشكال. طيب. على كل حال آآ انا بس كنت عايز اقول كجانب من الدعاية كان في احد الابحاس - 00:04:24ضَ

استازنا الاستاز محمد شعبان صوان هو مؤرخ فلسطيني اصله فلسطيني اه طبعا يقيم في الشتات وهو متخصص في عهد السلطان عبدالحميد. ايوة وفي البحس اللي كان كتبه في هذا الكتاب كان جايب مجموعة اعتذارات الناس اللي كانت تناقض وتناهض السلطان عبد الحميد وبعد - 00:04:34ضَ

لما سقط السلطان رجعوا واعترفوا وندموا على ما كان منهم. ومنهم امير الشعراء احمد شوقي. اه طبعا قال في ذلك قصيدة مؤثرة ايضا الحقيقة يا استاز محمد في يعني وانت بتقرا في التاريخ وانت بتشوف في الواقع - 00:04:56ضَ

بتلاقي قليل جدا من الناس اللي بيبقى عندهم بعد نظر فيبدأ ياخد باله من العواقب يعني احنا مسلا اشهر حاجة في واقعنا فكرة تلاتين يونيو دي. ايوة. تلاتين يونيو فكرة ان الناس متساقطين من الناس بما فيهم سياسيين - 00:05:12ضَ

متصورين ان هم بمجرد نزورهم في الشارع بمجرد وجودهم في ميدان التحرير بمجرد ان هم هتفوا بمجرد ان عندهم حسابات على فيسبوك وتويتر فهو قادر يتحكم دائما وقادر يعمل كل يوم ثورة. ومش قادر يشوف ما كان كوضوح الشمس - 00:05:28ضَ

بالنسبة لناس تانية نفس هذا الكلام كان في عصر السلطان عبدالحميد انا فاكر حتى من المواقف الطريفة كنت آآ قبل آآ قبل الانقلاب على الدكتور مرسي مسلا بحوالي تلات اربع شهور - 00:05:46ضَ

كنت كتبت ان الدكتور مرسي يشبه عبدالحميد في كزا كزا كزا كزا حوالي تسع نقاط كده وبعدين قلت والعاشرة مش هزكرها وان شاء الله ما تحصلش فكانت جريدة المصري اليوم راحت واخدة المقال ده وراحت كتبت - 00:05:59ضَ

اه مؤرخ اخواني طبعا يتوقع الانقلاب على عزل على مرسي واه وعزله. اه. زي ما حصل مع عبدالحميد فانت هتلاقي كتير بقى من الناس اللي كانوا متصورين نفسهم يملكوا تسيير الحياة السياسية بعد تلاتين يونيو. دلوقتي بيرجعوا يعتذروا لكن - 00:06:14ضَ

خلاص بعد فوات الاوان يعني المشكلة دايما آآ يعني مسألة النظر في العواقب يعني محاولة ان انت تختار بين البدائل وان انت تشوف فلان ده لو سقط من الذي يمكن ان يتلوه - 00:06:31ضَ

نفس الفكرة كانت في عصر السلطان عبدالحميد. طب خلينا نبدأ من فكرة الجامعة الاسلامية ايه اصل الفكرة اه فكرة الجامعة الاسلامية اولا اه طبعا الشخصية المشهورة شخصية جمال الدين الافغاني. اه. وهو صاحب فكرة الجامعة الاسلامية. جمال الدين الافغاني - 00:06:50ضَ

ووجد في فترة طبعا هو آآ افغاني وان يعني كانت بداية حياته ومطلع حياته محاولة تحرير افغانستان من النفوذ الانجليزي. اه. لكن هزم في هذه المعركة هو يعني اللي الانجليز دخلوا على خط النزاع - 00:07:07ضَ

على ملك افغانستان في الاخر من خلال رشوتهم لبعض القبائل ومن خلال علاقاتهم يعني تمكنوا من ان هم ينصبوا الامير الموالي لهم. اه. وكان الافغاني مع الامين الاخر بطبيعة الحال. فالافغاني كان عنده من بعد النظر يعني الفهم ان هو يدرك انه حركة الاستعمار دي - 00:07:23ضَ

حركة ستنتشر وتشمل كل العالم الاسلامي. مم فخرج بهذه الفكرة الى السلطان عبدالعزيز. في ذلك الوقت احنا قلنا السلطان عبدالعزيز ده كان قبله السلطان محمود كان قبله السلطان عبدالمجيد ومحمود - 00:07:45ضَ

التالت بدأت تضعف فكرة الخلافة يعني السلطنة العثمانية بدأت تنسى مسألة السلطان عليه السلام بدأ ينسى فكره انه خليفة وان كلمة خليفة دي لها اثر واسع في العالم الاسلامي. مم. لان الدولة العسمانية في انحدار. مم - 00:07:58ضَ

فلما جه الافغاني كلم السلطان عبدالعزيز بيقول له انت بيد يعني عندك سلاح سلاح عظيم جدا والمسلمين يتأثروا به شرقا وغربا من الصين وجمهورية شرق اسيا والهند والحجاز والمغرب. كل دول شايفين السلطان العثماني خليفة - 00:08:16ضَ

فهذا السلاح الذي بيدك يمكنك ان انت تستخدمه بحيس ان انت تقوي مركزك وموقفك امام هزه الهجمات على الدولة العثمانية الحقيقة السلطان عبدالعزيز خلينا نقول انه مسلا ما استثمرش الفكرة بشكل قوي وان كان اندهش لها وفوجئ بها وفكر انه يبدأ ينفزها يعني - 00:08:33ضَ

مين الشخصية اللي فعلا طورت هذه الفكرة وفعلتها؟ كان السلطان عبدالحميد وعلشان كده آآ لعبدالحميد كانت له سياسة واضحة اسمها سياسة الجامعة الاسلامية عبدالحميد بدأ يهتم بالمناصب الدينية ويرسل المشايخ ويعين هو بنفسه الولايات الدينية. وحتى الدول التي سقطت - 00:08:54ضَ

منه وبدأت الدولة العثمانية تنحسر عنها بقى هو يعين المشايخ والناس بتوع الاوقاف والمفتين علشان يحافز على طيروا الروح او نفوذه المعنوي على المسلمين اللي صاروا فعلا محكومين بالدول المسيحية. نفس الكلام يوافق علاقاته بمشايخ الطرق الصوفية بالعلماء يمد يحاول يمد خطوط - 00:09:18ضَ

اتصال مع كل المسلمين في سائر انحاء العالم الاسلامي فكر يعمل خط آآ سكة حديد يربط العالم الاسلامي لكن كانت بدايته يعني الجزء اللي استطاع تنفيزه خط سكة حديد يربط من دمشق للمدينة المنورة - 00:09:43ضَ

والخط ده كلف تلاتة مليون ليرة عثمانية المسلمين يعني التبرعات غطت تلت المبلغ ده غطت مليون ليرة. مم والاتنين مليون ليرة آآ على ازاي لما الراجل طلب من المسلمين انهم يتبرعوا فاتبرعوا تبرعوا معناه ان الراجل كلمته مسموعة في العالم الاسلامي؟ مليون - 00:09:59ضَ

يرى في ذلك الوقت الرهيب لان الميزانية السنوية للدولة العثمانية كانت تمانين الف ليرة اه. يعني متصور الدولة العثمانية اللي يحكمها عبد الحميد فما بالك بمليون ليرة. اه ما هو يقول ده كان كلمته بيحبها المسلمين. فلما قال لهم اتبرعوا - 00:10:20ضَ

قطر بيقعد مليون ليرة. ووضع في حاشيته وبلاطه كثير من الشخصيات العربية. اه. ناس مسكت آآ رئاسة الوزراء مسلا الصدر الاعظم يعني كان موجود في عهد وعرب. مم. وهتلاقي بقى شخصيات دينية وشخصيات علمية زوج ابنتيه من شخصيات عربية. مم. آآ منهم ابن خير الدين التونسي - 00:10:36ضَ

وآآ يعني وضع اتنين ابناء الامير عبدالقادر الجزائري في حرسه الخاص آآ كان عنده مشايخ الطرق الصوفية الشاذلية والرفاعية والنقشبندية. اه. الاسماء بقى ابو الهدى الصيادي احمد اسعد ومحمد ظفر المدني الطرابلسي ويعني واخرين. القصد ان عبدالحميد - 00:10:56ضَ

آآ هو الذي فعل مسألة سياسة الجامعة الاسلامية وبدأ يحرص على مسألة الالقاب الدينية. اه. ان هو يبدو كسلطان متدين مظاهر التقشف فوق الزهد في سلطنته حرصه طبعا مسألة خط السكة خط سكة الحديد للعالم الاسلامي دي كانت حلم. والمشروع ده لو اكتمل يعني كما كان في عهد السلطان عبدالحميد ان هو يربط الاقطار الاسلامية - 00:11:19ضَ

يعني بداية الخط يبقى في اسطنبول من اسطنبول الى دمشق. هم ومن دمشق الى العراق والبصرة على الخليج ومن دمشق الى المدينة المنورة واليمن. اسرائيل بتعمله دلوقتي هي طب بتحاول تعمل اسرائيل من البحر المتوسط للبحر الاحمر. مم - 00:11:41ضَ

وبعض الاحلام كانت بتقول انه كمان لو لو السلطة العثمانية عرفت تتمدد مرة اخرى لما كانت عليه يوصل بالجراد. نعم. فانت لو تخيلت مسلم راكب قطار بالجراد وماشي ويروح المدينة المنورة الى مكة المكرمة. مم. الحقيقة يعني كان كثير اه يعني كان كثير من - 00:11:59ضَ

سياسة عبدالحميد طيب. معتمدها الجامعة الاسلامية. السؤال بقى ازا كان هو تبنى مشروعه ليه العلاقة بين الاتنين كانت متوترة اه ده ده سؤال مشكل ده طرده اتنفى من مصر جمال الدين افغاني هو كان بيقعد على قهوة متاتية في العتبة. نعم. بس هو جمال الدين الافغاني آآ فيما بعد - 00:12:22ضَ

استدعاه السلطان عبد الحميد وذهب الى القسطنطينية ومات هناك والسلطان عبد الحميد رفض ان هو يسمح له بالخروج من مصر لا من اسطنبول. اسطنبول. مم. وده اللي حصل مع مين؟ عبدالله نديم. عبدالله نديم. نعم - 00:12:44ضَ

طيب آآ برضو هذا الموضوع موضوع آآ يعني كبير ومشكل. خلاصته كالاتي طبعا الافغاني آآ جمال الدين الافغاني الناس مختلفة فيه اختلاف كبير. اه طبعا ففي ناس شايفاه آآ من آآ من اهم شخصيات العالم الاسلامي وآآ واكثرهم قوة وقدرة وسيادة وزعامة ونفوس - 00:12:59ضَ

وفي ناس شايفاه عميل انجليزي وماسوني وتخريبي انا رأيي ان هو من اعزم الناس ومن افزاز الناس مش الرأي التاني ومش رأي وسط يعني. الناس اللي هنا كانت تقول عليه انه كان يجلس على - 00:13:23ضَ

قال مقهى يوزع النشوء بيد والسورة باليد الاخرى. نعم والحقيقة شخصية جمال الدين الافغاني من الشخصيات العجيبة جدا لانه استطاع ان يعني يزرع ثورة في كل مكان نزل فيه لدرجة ان ما فيش اي حكم استحمله - 00:13:38ضَ

يعني من افغانستان طرد مع النفوذ الانجليزي. اه من اه الهند طرد من ايران طرد من العراق آآ من مصر طرد وبعدين السلطان عبدالحميد خاف من ثورية الافغاني فخلاه موجود في يعني المنفى اللي يسمى القفص الذهبي. انت عارف مين اللي زيه كده - 00:13:54ضَ

في الفلسفة اه. بس طبعا هو النقيض منه يعني مش قصدي انه هو كارل ماركس كان ماركس ما من حتة راحها الا ما اطلب منها. يعني يروح باريس فيطرده منها. يروح المانيا. يعني طلع من المانيا راح باريس راح انجلترا كل ما يروح حتة يطرد ويعمل - 00:14:15ضَ

مشكلة اه هناك بسبب اراءه السورية. الى حد جديد. يعني انا بس اقصد اقول ان ان يعني يكاد لا اعرف التاريخ شبها لواحد عرف كل مكان فيصل فيه الى هذا القدر من الزعامة. مم. اللي تخليه يعرف يعمل ثورة لدرجة انه بعض المؤرخين ومنهم حتى الدكتور عبدالرحمن البدوي الفيلسوف المصري - 00:14:31ضَ

في مزكراته كان بيتكلم ان الثورة اللي عملها آآ جمال الدين الافغاني على الشاه الايراني تعتبر اول ثورة في التاريخ الشيعي على حكام لهم وده دليل على قدرة يعني قدرة هائلة. حتى كلمة محمد عبده - 00:14:52ضَ

الشيخ محمد عبده طبعا تلميز الافغاني. مم. ومحمد عبده عقلاني. يعني محمد عبده مش آآ مش من بتوع التصوف اللي هم ايه بتوع الحلول والاتحاد والكلام ده يعني لكن ومع زلك وصف الافغاني بما يشبه هذه الالفاظ احيانا - 00:15:08ضَ

يعني بيقول عن الافغاني فكأنه حقيقة كلية تجلت في كل ذهن بما يلائمه اه. يعني كان يعرف يقعد مع كل حد آآ يسحره يعني ويجذبه موهوب طبعا فعلى كل حال لكن الافغاني بقى الطاقة الثورية الهائلة دي - 00:15:23ضَ

تقدر آآ يعني وطبعا من الحاجات المشهورة عنه ان فيه حدة وشراسة. واحد بهذه الثورية لازم شخصيته تبقى ايه؟ فيها هذا احتداد والقوة. طيب احنا قلنا المرة اللي فاتت ان شخصية السلطان عبدالحميد اقرب الى الاصلاح والمحافظة - 00:15:45ضَ

وانه الراجل آآ زي ما وصفه تحسين باشا آآ رئيس كتابه بانه كان متشكك وفيه بعض آآ يعني ايه فيه التردد وخايف من كل الناس تقريبا. وعلشان كده احد بعض الكتابات تصفه بانه حبيس يلدز. اه ما كنش بيطلع كتير وما كنش بيخرج كتير - 00:16:04ضَ

فرغم الاتفاق اللي بين الاتنين ورغم الاعجاب المتبادل ورغم الحفاوة اللي استقبل بها عبدالحميد الافغاني في البداية الا انه ما كانش ممكن ثورية الافغاني تلتقي مع محافزة او اصلاحية عبدالحميد - 00:16:24ضَ

فعبدالحميد يعني حبسه في هذا ما يسمى القفص الزهبي. يعني هو خلاه موجود في اسطنبول. لكن لا يخرج منها لا يخرج منها لانه خشي ان جمال الدين الافغاني يشعل عليه هو ايضا سورة. ثورة. والافغاني في الفترة - 00:16:41ضَ

اولى اعترف بذكاء عبدالحميد يعني بيقول لقد آآ ان آآ السلطان عبدالحميد لو وزن باربعة رجال من نوابغ هذا العصر لوزنهم اه ولقد رأيت فيه من اليقظة والاستعداد للمخططات الغربية واعداد العدة ما يعني ما ابهرني وما ادهشني. ومع زلك زي ما احنا قلنا - 00:17:01ضَ

كده انه واحد شديد الحركية والثورية زي الافغاني ما كانش ممكن يتفق مع واحد شديد الحرص والمحافظة زي عبدالحميد. على الاقل ده تفسيري لكن يعني بشكل عام اه انصار الافغاني وعبدالحميد على طرفي نقيض في الغالي. اللي يحبه عبدالحليم لان عبدالحميد - 00:17:22ضَ

آآ رأى في كتب في مزكراته ان الافغاني عميل انجليزي اه. فاللي بيحبه عبدالحميد شايفين الافغاني عميل انجليزي واللي بيحبوا الافغاني شايفين عبدالحميد مستبد آآ طب انت رأيك ايه في النص؟ آآ هو ده ده الرأي اللي في النص اجمع بين بين الاتنين وان الاتنين - 00:17:42ضَ

شخصيات قوية والاتنين شخصيات آآ يعني مخلصة قصدك يعني انت بتقول ان انا انحاز لمين في الموقف ده اه لا انحاز للافغاني يعني انا اه انا مع ثورية الافغاني اكثر من بل انا شايف ان احد مشاكل عبدالحميد انه كان بهذا الحرص وبهذه الاصلاحية. مم - 00:18:03ضَ

مم مع زلك آآ اسبت ان عبدالحميد كان سلطان مسلم مخلص وآآ وانه كان ذكي ولكن يعني هذا التردد وهذا التشكك وطبعا ما كنتش احب انه يكتب عن الافغاني انه عميل للاحتلال الانجليزي. وطبعا مسألة ماسونية الافغاني او انه عميل الاحتلال الانجليزي. تصور لو الافغاني ماسوني او اعمل لي - 00:18:23ضَ

الاحتلال الانجليزي ما كانش ممكن يطرد من كل هذه الاعداء مع عبدالحميد مسلا ما كانش ممكن يطرد من كل هذه الامور وما كانش عبدالحميد يقدر يغتاله ولا يقدر يحبسه طبعا اغتياله - 00:18:46ضَ

ما بقولش ان عبدالحميد اغتاله. مم. لكن اللي بيحبه الافغاني شايفين ان عبدالحميد هو اللي قتله. ازاي ؟ الافغاني. ازاي ؟ هو يعني قصة وفاة الافغاني فيها ايه؟ فيها مجموعة من الشبهات. يعني هو طبعا آآ الاول آآ زي ما قلنا حبس في هذا القصر الزهبي - 00:18:56ضَ

عبدالحميد ما رضيش يخليه يخرج. اه عبدالحميد كان يعرضه لمراقبة دائمة. اه لما حصل له مرض اللي عمل له العملية الجراحية هو الطبيب الخاص بالسلطان عبدالحميد حميد بعد هزه العملية الجراحية تدهورت صحته فجأة - 00:19:13ضَ

لما مات شيع بشكل سري نشر الخبر بشكل سري. فيعني ايه لو انت عايز آآ تمشيها ان عبدالحميد كان له يد في قتل افغاني لكن لا ينهض كل هذا دليلا على لانه عبدالحميد الحقيقة - 00:19:27ضَ

سياسته مع معارضيه برضه فيها قدر كبير من الاصلاحية. يعني عبدالحميد كان ينفق على معارضيه وهم في منفاهم يهاجمونه متصوف زي مين زي جماعة الاتحاد والترقي كان هو شايف ان كتير من الشباب العثمانيين المتأثرين بالافكار الغربية التحررية هم شباب مخدوعين وهو مش - 00:19:42ضَ

يعني وجهة نزره انه مش عايز يفقرهم فيوقعهم اكثر في حبائل الغربيين. اه. لكن طبعا ده كان بيبقى دعم لهم. يعني تصور انت مسلا استاز محمد ناصر قاعد في القناة بيهاجم السيسي والسيسي وهو بيبعت له مرتب شهريا. اعوز بالله حرام انا بقول تصور. اه. يعني عبدالحميد كان من الاصلاحية ومحاولة - 00:20:08ضَ

انا بقول سياسته مع معارضيه ما فيهاش اشمعنى آآ عرابي علاقته بعرابي كانت علاقة سيئة عبد الحميد. لا لا لا ما كانتش علاقة سيئة ولا حاجة. وبرضو مسألة عرابي دي - 00:20:28ضَ

من المسائل المهمة للغاية هو اولا زي ما انا قلت لك البحس اللي انا كنت كتبته كان عن موقف عبدالحميد من اه عراة. تمام. فالموضوع ده يعني كنت مهتم به من زمان يعني - 00:20:44ضَ

تمام. الموضوع ببساطة انه عرابي كان يعني نقدر نقول قائد ثورة مصرية قائد الثورة المصرية ضد اسرة محمد علي اللي هي كان الاول الخديوي اسماعيل وبعدين بقى الخديوي توفيق فعرابي في هذه الثورة لما لما انت بتواجه الخديوي بتستمد الشرعية منين؟ بيستمد الشرعية من السلطان اللي فوق الخديوي - 00:20:58ضَ

اللي هو عبدالحميد. كويس فعرابي كان محتاج عبدالحميد في هذه الشرعية وعبدالحميد كان محتاج عرابي علشان يتخلص من اسرة محمد علي او على الاقل يتخلص من النفوذ الاجنبي اللي بقى مسيطر على مصر - 00:21:24ضَ

كويس. تمام الاتنين الحقيقة كان بينهم مراسلات وبينهم تواصل سري وبينهم قنوات سرية ودعم متبادل انما عبدالحميد كان خايف ان حركة عرابي دي لو فيها بعض تهور قد تؤدي الى احتلال مصر - 00:21:41ضَ

وده اللي حصل. ده خوف عبدالحميد وعرابي يعني وده مضمون رسائل عبدالحميد صراحة. بيقول له يا ولدي آآ يعني خلاص انا عرفت حسن نواياك وعرفت اخلاصك وو وانعم عليه بالوسام المجيدي وانعم عليه برتبة البشوية. عرابي ومبعوسين عبدالحميد اللي هو نظامي باشا ثم درويش باشا اللي - 00:21:59ضَ

يحققوا في وقائع الثورة كانوا عمليا مع عرابي مش مع الخديوي كانوا عمليا مع عرابي طبعا الامر لا يتسع لان احنا نحكي التفاصيل لكن حصل ايه بقى؟ هنا عندنا عرابي - 00:22:22ضَ

يمثل ثورة ضعيفة وعبدالحميد يمثل سلطانا ضعيفا والقوي في هذه المعادلة هو النفوذ الاجنبي. وبعدين؟ فعبدالحميد عايز سورة تحصل تقدر تقول كده تخادع النفوز الاجنبي تستولي على البلد من ورا النفوز الاجنبي. او تقنع الاجانب ان احنا - 00:22:35ضَ

وده برضو يعني هذا الحرص معطل عرابي انه يبقى اكثر ثورية وحسما يعني احد الرسائل من عبدالحميد لعرابي قال له انا ما عنديش اي مشكلة في من يكون خديوي مصر حتى لو ما كانش من اسرة محمد علي خالص - 00:22:57ضَ

اهم حاجة اللي يبقى خديوي مصر يبقى مرتبط بعلاقات قوية مع الدولة العالية. ان يعني مصر ترجع لحضن الدولة العثمانية مرة اخرى. مم طيب لو كان الموضوع بالذكاء والحنكة بس - 00:23:13ضَ

نقدر نتوقع ان عرابي وعبدالحميد كانوا هينتصروا لكن الحقيقة انه الموضوع كان داخل فيه القوة والسلاح فكل اللي احنا بنعمله وبنخطط له ده اتضرب تماما لما الاسطول الانجليزي جه قدام السواحل المصرية - 00:23:26ضَ

وقال احنا جايين هنا للدفاع عن سلطة الخديوي اه فبقى الحلف ده اه فهنا بقى المشكلة انه عبدالحميد استخدم كل ما استطاع من دبلوماسية لكي يعرقل قل التدخل الاوروبي في مصر. اه. وبيبعت رسائل، بيبعت وفود، عمل مؤتمر في القسطنطينية لممسلي الدول الاوروبية على - 00:23:42ضَ

عشان انجلترا ما تنفردش بالتصرف في الشأن المصري. يعني جابت دول اوروبية كلهم وقالوا ايه ؟ طب خلينا نتفق واصلا هم الدول الاوروبية كانوا اجتمعوا قبل عبدالحميد برلين. على لا لأ في القسطنطينية علشان هم كانوا عايزين ايه برضه الانجليز كانوا عايزين ثورة عرابي تخمد بالعساكر - 00:24:06ضَ

العثمانية يعني عايزين السلطان عبدالحميد يبعت جيش يضرب عرابي ويثبت سلطة الخديوي وينسحب ايه الفكرة ان ان مصر تعود لحضن الاجانب بدماء عثمانية واموال مصرية اه. قالوا له ادي جيش يقضي على عرابي - 00:24:25ضَ

والاموال اللي هيتكلفها الجيش تدفعها الخزينة المصرية. ويرجع الوضع زي ما كان. الخديوي موجود اللي هو تبعنا. اه. فعبدالحميد يعني بذل مجهود مضني سياسيا ضمن. بزل مجهود مضني في محاولة عرقلة - 00:24:45ضَ

التدخل الانجليزي. كويس ومن ناحية ومن الناحية التانية آآ عرابي بذل مجهود مضني انه يعني ينزع اي ذريعة للتدخل الانجليزي. كويس لكن في النهاية الانجليز تدخلوا بقوة سلاحهم وضربوا بعرض الحائط كل التفاهمات السياسية. طيب. فلما بقى الانجليز موجودين في مصر فعلا يعني بعد شهرين من احتلال الاسكندرية - 00:25:01ضَ

وقبل يعني تلات او اربع ايام من انتصارهم في التل الكبير لما خلاص عرابي فعلا بينتهي. هم. ساعتها لما الانجليز نزلوا مصر كده الوضع اتغير. بقى عبدالحميد هو اللي بيطالب انه يبعت قوات عسمانية. علشان ما تنفردش انجلترا بالسيطرة على مصر. مم - 00:25:26ضَ

والانجليز بيقولوا له لن نسمح لك بانزال قوات عثمانية لمصر الا لما تصدر منشور واضح بعصيان عرابي. اه وهو يماطل ويؤجل وهم يستعجلوه. يحاول يرسل قوات يقولوا له مش هنسمح لك بنزول قوات الا بالمنشور - 00:25:46ضَ

فلما بدا ان عرابي هزم فعليا خلاص القوات الانجليزية بقت موجودة في اسكندرية وبدأت ولما القوات الاخرى دخلت من قناة السويس قبل الهزيمة بايام نزل المنشور. بخيانة عرابي. بان عرابي عاصي نزل ليه؟ نزل علشان عبدالحميد - 00:26:05ضَ

علشان الانجليز حطوا ده كشرط لنزول قوات عثمانية لمصر تعيد تعيد يعني القوات العثمانية والقوات الانجليزية يعيدوا مع بعض السلطة للخديوي وينسحبوا الاتنين مرة تاني دي دي السياسة في وقتها. فلما اصدر منشور العصيان عبدالحميد - 00:26:24ضَ

يعني ايه؟ دخلوا في مماطلة ومفاوضات معلش ما اقدرش الوم سليم تقلة صح علشان لانه كتب في الاهرام العاصي عرابي وراح آآ انا اسف في اللفظ تف على وشه وراه. يعني مسألة تفئشة عرابي دي ما اعرفهاش. لكن هو مسألة نشر المنشور لعصيان عرابي - 00:26:47ضَ

ده هو قلب عليه. يعني سليم كان مع عرابي او كان يعني واحد من المؤيدين. اه انت تقصد موقف الاهرام بعد كده؟ الاهرام يعني كان مؤيد بس بعد كده راح قلب على عراب - 00:27:08ضَ

يعني انت لو لو بتسألني انا رأيي الشخصي ايه فانا كنت احب انه ما يصدرش منشور عن انسان عرابي ابدا. من السلطان عبدالحميد. اه لكن انا وانا بقرا تفاصيل امور واستحضر هذا الموقف. اه بتعذره. واعذره في انه اراد ان يكون جزءا من المنتصرين. وما يبقاش محسوب على المهزومين. والله وانت عندك حق - 00:27:18ضَ

حقي في دقيقة لان في الاخر هو سلطان انا معك في ده. نعم. طيب نيجي بقى نرجع تاني طالما عبدالحميد طالما انت بتقعد عبد الحميد كده الى اي مدى عبدالحميد كان شخصيا؟ بالمناسبة عرابي ظل الى اخر حياته يقدر عبدالحميد - 00:27:38ضَ

يعني انت تقرا مزكرات عرابي تلات مجلدات يا صادرة عن آآ هتهديه دلوقتي بس هي صادرة عن المؤسسة الرسمية المصرية يعني دار الوثائق القومية. اه تلات مجالات الى اخر لحزة عرابي يقدر عبدالحميد وبيقول هذا المنشور لا يمكن ان يكون صدر عن السلطان - 00:27:56ضَ

ده ممكن يكون صدر عن سعيد باشا او ممكن صدر تحت ضغط الانجليز او ان الانجليز اشتروا سعيد باشا. يعني عبدالحق عرابي رغم ان هو صدر منشور العصيان ورغم انه دفع عشرين - 00:28:16ضَ

سنة من عمره منفي ولما رجع لمصر برضو لم يخطئ في حق السلطان عبدالحميد. اه فانت عايز تقول ان هو يعني كان بيحب كان فاهم انه يعني هذا الامر صعب. طيب. انا قطعت سؤالك - 00:28:26ضَ

لأ انا معلش بس هو سؤالي عن عبدالحميد عبدالحميد كان شخص غامض الى هزه الدرجة في موقف كده انه احد وزراؤه مش عارف اسمه ايه كده كان عامل دايرة مخابرات - 00:28:38ضَ

فنزعها منه وكان حبيسة قصر يلبس ده طول الوقت. كان مركزي جدا كان يعني كل الامور في ايديه. الى اي مدى الراجل ده او شخصيته غامضة جدا هو يعني كلمة غمضة دي آآ مش موافق عليها. بس خليني اقول لك - 00:28:48ضَ

انه عبدالحميد تاريخه كتب على يد اعداءه فلما تاريخه كتب على يد اعداءه لانه في تركيا وفي العالم العربي وفي سائر العالم الاسلامي بعد سقوط الخلافة العثمانية بدأت الفكرة القومية - 00:29:08ضَ

فبقى عندنا القومية العربية والقومية التركية والقومية الفارسية والكلام ده كله فالتاريخ الصادر في هذه الفترات تاريخ تشويهي لعبدالحميد. اه ده حاجة. الحاجة التانية لما ييجوا بقى الناس المتعاطفين مع عبدالحميد حصل عندهم ردة فعل - 00:29:24ضَ

فكتبوا تاريخ اخر لعبدالحميد كله ايه؟ مدح وثناء ويعني مبالغة بالطرف التاني. فيه مبالغة طبعا. لكن هم كانوا بيقوموا دور الطبيعي لنصرة هذا السلطان المزلوم. وان كان حصلت مبالغات. اي ردود فعل بتبقى فيها مبالغات. مبالغات - 00:29:44ضَ

فعلشان كده عبدالحميد يبدو في المصادر التاريخية شخصين مش شخص واحد يعني تقرا كتاب تحس ان هو السلطان الاحمر الدموي المستبد وتقرا كتاب تاني تحس ان هو المتدين العطوف اللي كان بيحافز على دولته - 00:30:02ضَ

فالغموض هنا مش يعني مش متعلق بان هو كشخصية غامضة. لأ متعلق ان تاريخه لم ما زال لم يتعرض لكتابات موضوعية كثيرة فبتقدر نقدر نقول ان الحميد جاء في ظرف تاريخي آآ صعب في غاية الصعوبة - 00:30:17ضَ

ازمنة الاستضعاف دائما ازمنة الخيارات اللي فيها مرة. يعني انت قبل ما انا ادخل كنت شايفك بتتكلم عن اردوغان ونتنياهو. اه. طيب آآ اردوغان حتى وايه؟ وان كان شخصية قوية الا انه في زمن استضعاف. اه طبعا. يعني اردوغان ما يقدرش يقطع علاقته بالصين علشان اللي بتعمله في التركستان الشرقية. مم - 00:30:36ضَ

ما يقدرش يقطع علاقته باسرائيل وهو بيتخانق مع آآ رئيس وزرائها. ما يقدرش يقطع علاقته بامريكا مسلا وامريكا اصلا وقواعدها لها قاعدة في تركيا ففي الاخر اي انسان ورث تركة ثقيلة جدا - 00:30:56ضَ

مهما كان شخصية قوية الا ان الخيارات اللي قدامه كلها خيارات صعبة يعني انا حتى كنت اتكلمت مع بعض اساتزتنا يعني وزملائنا واساتزتنا المؤرخين وزملائنا الباحسين في وبعضهم متخصص في عرابي - 00:31:11ضَ

فانا الصورة اللي كانت عندي عن عرابي قبل ما ادور وراه بنفسي يعني ان هو عسكري وغبي واهوج لأ الحقيقة مش كده لأ الحقيقة انا يعني ما انا عليه الان يعني بعد البحس في تاريخ عرابي لا اراه بشخصية قوية وشخصية متعلمة وشخصية ذكية شخصية سياسية - 00:31:27ضَ

فقط كان ينقصه شوية ثورية وجزرية. وقد اعذره فيها لانه حب ينزع كل ذرائع آآ الاحتلال الانجليزي يعني زي ما الاخوان مسلا في مصر فضل فضل تقتحم مقراته. ويقتلوا في الشوارع - 00:31:45ضَ

ويحاصره يقول لك السلمية علشان ايه؟ علشان ينزع الفتيل مش عايز يوصل لمرحلة اصطدام. اه ويتمسك عليها الامور محتاجة حكمة لان انت لما بتضرب مرة اتنين تلاتة اربعة بعدين بيحصل الصدام وانت بتبقى في وضع مش مستعد له. مم. فده تقريبا اللي حصل مع عرابي وحصل مع عبدالحميد - 00:32:02ضَ

ميدو زي ما حصل معنا برضو. طيب. لكن بيبقى الضعيف بحاجة ان هو ايه؟ يتجنب حصول الصدام في لحظة هو يرى انه مش مستعد لها. طيب خليني بس ارجع يا ريان. يعني انا كل ما اقرا يا استاز عبد الحميد الحقيقة اشعر ان انا امام كيان مترهل اسمه السلطنة الخلافة العسمانية - 00:32:22ضَ

مترهل بمعنى انه لما جه حتى عبدالحميد هزا الرجل الزكي الواعي اللي عنده رؤية جاي يعني يلمه في اعمال الكيان يترهل منه في حتت سواء جغرافيا او اداريا سؤالي بقى لحضرتك هل هزا يعكس - 00:32:38ضَ

ان هزه الخلافة كانت هشة جدا وانها قامت على يد على يعني على شخص فازا انهار هزا الشخص انهارت الخلافة كلها الحقيقة بعض المؤرخين يفسر هذا التفسير ان المركزية اللي كانت في عصر السلطان عبد الحميد ادت الى ان عزله سهل نقد كل انجازاته. بالزبط - 00:32:56ضَ

وقد اتفق مع هذا الرأي جزئيا. لكن آآ لكن ارجع واقول انه ومع زلك ما كانتش الخلافة هشة ده انا اتذكر آآ يعني تاه من دلوقتي اسمي لكن احد المؤرخين الاوروبيين - 00:33:18ضَ

بيقول انه لولا الدولة العثمانية لكنا هزمنا الدولة العثمانية دخلت الحرب العالمية الاولى الحرب العالمية الاولى استمرت اربع سنين. اه يقول لولا دخول الدولة العثمانية لانتهت الحرب العالمية الاولى في سنة او سنتين. يعني الدولة العثمانية لوحدها - 00:33:34ضَ

اجلت سقوط هذا المحور الذي كانت معه سنتين او تلت سنين. مم. وده بعد عبدالحميد بست سنين. ست سنين. يعني بعد ما حصل انهيارات اخرى. مم. فانت انت بتتكلم عن دولة شديدة يعني لأ كانت دولة قوية ودولة راسخة. انما - 00:33:49ضَ

اه الاستضعاف يا استاز احمد يعني انت قدام دولة خلافة محبوبة من الصين الى اوروبا لكن محبوبة من الضعفاء. ايوة انا بتكلم على اداريا اداريا كمان. هذه الدولة تسقط فجأة عشان مجموعة هو اداريا اداريا ما كانتش تحكم - 00:34:09ضَ

من هذا من هذا الجانب لهذا النسب. بس كانت بتحكم منطقة كبيرة. ايوة نعم. العراق والشام والاناضول. هزه الدولة سقطت فجأة مجموعة عيال صغيرة جاية من اوروبا كانوا في بعسات تعليمية - 00:34:28ضَ

لمن عسكرية وبعدين يروحوا باريس وبعدين يتكلموا وبعدين يخطبوا هوب الكيان ده كله يسقط زي ما يكون خيمة وقعت اعمدتها يعني شف برضو اذا سألتني عن ماذا اتمنى انا كنت كنت اتمناه ان السلطان عبد الحميد لا يستسلم لحركة الانقلاب عليه - 00:34:38ضَ

وقد كان قادرا لكن السلطان عبد الحميد عمل زي الرئيس مرسي اللي هو زي ما انت شفت في مسلا الدكتور يحيى حامد وزير الاستسمار قال الكلام ده وكان شاهد عيان - 00:34:58ضَ

قال ان رئيس الحرس الجمهوري لما راح يعتقل مرسي فمرسي قال له هتتحاكم يا محمد فقال له والله انا قلت لهم بلاش آآ يعني مش عايز اقول يعني مش مهم القصة لكن - 00:35:10ضَ

الاصل في سلوك الرئيس مرسي انه حقنا للدماء استسلم للانقلاب ما فكرش يواجهه كويس. وما فكرش يخرج من ارض الحرس الجمهوري او من القصر الرئاسي ويبقى وسط انصاره. او حتى يجيب انصاره ويبقوا هم حمايته في قصره - 00:35:22ضَ

ما فكرش يعمل كده فده خلى يعني خلى القضاء على حكم الدكتور مرسي سهل. نفس الكلام اللي حصل ده حصل مع عبدالحميد عبدالحميد لم يقاوم انقلاب الجيش اللي حصل عليه - 00:35:38ضَ

وامور اخرى ان الجيش اللي انقلب عليه وده برضو آآ يعني خليني انسب الفضل لاهله آآ احد الكاتبين في الكتاب اللي احنا بنتكلم عليه آآ مباحس اردني كتب عن اخفاقات السلطان عبدالحميد. مم - 00:35:54ضَ

فكان بيقول انه عبدالحميد من اهم المشكلات والاخفاقات اللي كانت في عصره ان الجيش العثماني في ذلك الوقت تم اصلاحه على يد الالمان. ايوة. الالمان دول المناهج اللي كانوا جايبينها وبتدرس مناهج بتقول ان الجيش هو المسئول - 00:36:09ضَ

عن الامة وان الجيش هو المؤهل بالتدخل لما الامة تتعرض لخطر وان الجيش هو هو السلطة فوق السلطة وان الامة يجب ان تكون معسكره في خدمة الجيش في وقت الحروب - 00:36:28ضَ

فالجيل جيل الجيش العثماني الذي تربى على يد هؤلاء الاساتذة وعلى هزه المناهج بقى تفسيره لازمات السلطنة ان هو كجيش وكعسكر لهم الصلاحية ولهم آآ او عليهم حتى المسئولية والواجب - 00:36:42ضَ

ان هم يتدخلوا ويعزلوا السلطان وآآ يتولوا هم بانفسهم قيادة الجيش. قيادة الدولة فتسرب هزه المناهج الى الجيش احد اخفاقات السلطان عبدالحميد. مم. نعم. علشان كده انت بتلاقي نفسك قدام حركة متشابهة - 00:37:00ضَ

داخل فيها النفوز الاجنبي داخل فيها الترهل الموروس عن الدولة العثمانية داخل فيها ان السلطان عبدالحميد ما كانش جذري في الاصلاح احنا بنقول ان هو كان اقرب الى الحرص والمحافزة وما بيحبش اي حرص ومحافزة واحنا شايفين جوز اخته ولا قريبه ده - 00:37:19ضَ

بيخونوا وبيتفق مع ناس وبتاع يعني يعني اي حرص عند واحد شايف ان في وزراء يعني السلطان عبدالحميد له كلمة في مزكرات اعلم ان كل صدور العزام خونة. هو مش مش كل اه - 00:37:37ضَ

اقل يعني انه كتير من الناس اللي تولوا كان فيهم هزا وكانوا يتقبلون الرشاوى من الدول الاوروبية. ده كلام! طب وبعدين يعني! طب ما انا باحاول علشان اقرب الصورة اضرب - 00:37:50ضَ

مثال بالواقع اللي احنا عشناه يعني اصح طيب لكن نفس المنهج ايوة السلطان عبد الحميد كم سنة؟ هم التلاتة وتلاتين تلاتة وتلاتين سنة يا راجل كم صدر اعزم جا لك يا رئيس وزراء اعزم وانت شايفه خاين - 00:38:00ضَ

يعني انا مش عايز ادافع عنه لان انا ما هو انا انتقده في هذه الامور انا بس بحاول دلوقتي ان احنا واحنا بنقرا التاريخ نفهمه اكتر ما نحكم عليه. لان انت ممكن يوم تاني تستضيف واحد تاني يتكلم عن عبدالحميد ويبقى - 00:38:17ضَ

منحاز له فيقدم لك رواية اخرى. فانا مش حابب نبقى متضاربين. حابب ان الامور تبقى معروضة قدام الناس لما انا بقول ان لما يبقى في حاكم ذو منهج اصلاحي مم. بيتعامل حتى مع هذه الخيانات - 00:38:34ضَ

بهذا النفس الاصلاحي الى ان يقع المحظور تمام؟ مم. يعني انت هتلاقي في وزراء مرسي وفي مستشارين مرسي من تخلى عنه بل مسلا واحد زي الراجل اللي صاغ البيان الدستوري ده انا نسيت اسمه الراجل اه - 00:38:50ضَ

هو انقلب عليه مثلا. مم. فهتلاقي يعني احيانا احيانا في حالة الاستضعاف مع وجود الشخصية الاصلاحية. انا هسألك سؤال عصري ورجعت للتاريخ. بس انت يعني خليني اكمل الجملة. لا مش هكمل. لانه في حالة الاستطاعة. لا مش هكملها. ما انا هخليك تكملها دلوقتي - 00:39:05ضَ

هخليك تكملها بس بشكل عصبي. طب انت اسأل وانا اكملها. وهتكملها هتكملها. ما هو تقييمك لعمر البشير تسعة وعشرين سنة حكم ولم يستطع انه ينقل الشعب السوداني الى افضل اه ده سؤال مفخخ - 00:39:23ضَ

ما انا ما انا اجي لك. طيب الحقيقة انه انا اه هل تقول للبشير كفاية اي واحد انا اقول له كفاية وروح. حلو. تلاتة وتلاتين سنة ايوة لكن السلطان عبدالحميد كانت سلطنة والنظام ايامه في كل الدنيا كان نظام توريث السلطنة - 00:39:39ضَ

يعني دلوقتي العالم اللي احنا فيه ده دلوقتي النظام في العالم كله انتخابات. لا ما عدا المغرب آآ اللي قال ان النظام في عصرنا ده كله انتخابات. صح؟ ايوا. الحاكم الديكتاتور يزور انتخابات يلعب في الدستور. لكن في - 00:40:04ضَ

اخر شكل الحكم في العالم دلوقتي الانتخابات. العالم ايامهم زمان كان شكل الحكم فيه ممالك وسلطنات. طيب. فدي دلوقتي ما تقولش يعني ما ينفعش انا اروح اقول لعبدالحميد كفاية لانه اصلا فكرة كفاية دي مش موجودة في ايامهم دي - 00:40:24ضَ

ما فيش حاجة في زمن الممالك اسمها كفاية عليك اربع سنين وخمس سنين وست سنين. ده نزام مش مفهوم. يعني انت ما ينفعش تقول مسلا لا لا لا ده انا بكلمك. هارب هارب هارب - 00:40:42ضَ

مش بقول كده يعني انت انا بقول لك انا بس وتلاتين سنة عبد الحميد لمازا لم يستطع عبدالحميد في التلاتة وتلاتين سنة لانه يعمل انا من الصبح عمال اقول لك انه مخطئ وان انا انتقده وان انا لا يعني لا ادافع عنه - 00:40:54ضَ

لكن انا ما ينفعش وانا بحكي هذا الموقف اخد هذا الموقف الحاد دون ما اشرح هزه التفاصيل خلاص انما ما تنقلش من عبدالحميد ها. وتقول لي تلاتة وتلاتين سنة الى حد معاصر وتقول لي برضو هنقل في حتة تانية - 00:41:14ضَ

الدستور موجود دلوقتي وكان موجود عند عبد الحميد. لمازا عطل او هل انت مع او ضد تعطيل جاوبنا على هذا الموضوع الحلقة اللي فاتت. لا لا لا هو عمل دستور او اتعمل الدستور ووافق عليه سم عطله - 00:41:33ضَ

الدستور اللي عبدالحميد عطله كان بيخلي عبدالحميد سلطان لا معقب لحكمه. ايه رأيك؟ وعطله برضه. طيب. هل لو بصيت لمواد الدستور ولقيتها بتدي له صلاحيات كبيرة؟ هتقول عبدالحميد لما عطله كان كويس - 00:41:50ضَ

لأ. مم. هي ما تتحسبش كده. انا قلت لك هو الشكل النيابي وشكل الدستور في زمن عبدالحميد كان نتيجة ضغط غربي فعلشان كده تعطيل عبدالحميد للدستور هو ضرب الرجال المتغربين الموجودين في عهده. اه. مش مجرد ديكتاتورية على النمط اللي - 00:42:05ضَ

موجود في ايامنا دلوقتي اه. خلاص؟ لما تيجي تقول لي حاكم معاصر يعطل دستور اختاره الشعب؟ لأ ده ساعتها وبيعملوا وبيعمل ده امتى ؟ بيعمله وهو تابع للغرب وممسل لمصالحه. طيب جيمي خليك معي في دي عشان الاخ سوسكا - 00:42:24ضَ

اكيد بيلعب بابجي لكن خليك معي في المشهد اللي جاي ده اكيد تخيل ان بتوع الاتحاد والترقي افتتحوا فروع لهم في كل مدن العسمانية وانضمت لهزه الفروع مجموعة من الزباط لدرجة ان قيل ان كل زباط الجيش العسماني فيه - 00:42:42ضَ

هؤلاء الزباط اتعاونوا مع البلغار في قتل الموزفين العسمانيين. صح كده مذابح اثرت للولاد سؤال بقى اين كان السلطان عبدالحميد في ده طيب اه صل على النبي. انا مصلي عليه قوي اهو عليه الصلاة والسلام. ازا اه يعني ازا انت بتسألني عن موقفي من عبدالحميد - 00:43:03ضَ

لأ لأ لأ والله مش كده غلط انا بسأل ما هو تقييمك لموقف زي ده نعم ما حصلش يعني ولا لأ ؟ لأ مش غير صحيح يعني هذا الموقف غير صائب - 00:43:28ضَ

العيال بيعملوا فروع وبتاع وبيتفقوا مع البلغار عشان يسقطوا النزام الحميدي. ايوة زي ما انا شايف حركة تمرد المخالفة للدستور. صح فلا تنتشر في وسط البلد وانا بقول مش عايز اعمل مشاكل. ودي حركة مخالفة للتنصيف. يعني قانونا كده كل واحد من دول يتسحب من قفاه ويتحط في السجن. زي ما انا شايف ناس بتهاجم - 00:43:38ضَ

الرئاسي مسلا اللي بيهاجم القصر الرئاسي ده ايه في على رئيس منتخب ديمقراطية. ده طبعا يتاخد ويتحط في السجن طبعا شايف قضاة عمالين يدوا لهم اخلاء سبيل. القضاة دول المفروض يتفصلوا باي شكل ولا باي ذريعة قانونية. ولا مش قانونية حتى - 00:43:58ضَ

اردوغان تاني يوم انقلاب فصل اربعتلاف قاضي. مم. ما تسألنيش عن القانون. يعني ايوة ما تسألش عن القانون في اللحزات اللي القانون بيستخدم فيها ضد اختيار الشعب ضد الناس. صح. بس. يعني يعني انت تقييمك لها انها فعلا انا انا فعلا لما شفت المشهد ده قعدت اسأل نفسي كان عبدالحميد انا قلت لك من الاول انه انا مع - 00:44:15ضَ

ثورية الافغاني وجاذرية اصلاحه اكثر مني مع اصلاحية عبدالحميد. لكن ما اخليش يعني ما اخليش هذا الموقف يخليني اقول ان عبدالحميد سيء. انا لازم اقول ان عبدالحميد كانت هذه صفته هذا وضعه. ودي الخيارات اللي قدامه. وهذا السبيل اللي سلكه وان كان خاطئ طبعا - 00:44:35ضَ

فالدولة انهارت يعني يعني اكبر دليل على اخفاق عبدالحميد ان الدولة انهارت فعلا ان تجربته انهارت يعني اكيد مش هيبقى سلطان ناجح والدولة انهار. انهار كده فجأة. نعم طيب ايه ايه ايه اللي اتهموه في النهاية بانه احرق المصاحف؟ يعني غريب اوي بتوع الاتحاد والترقي دول - 00:44:54ضَ

كانوا بيتهموا باتهامات غريبة جدا. ضده هو يعني ضد تركيبته. ما زي مسلا انك بتتهم مرسي بانه ديكتاتور يقول لك ده مرسي ديكتاتور ومرسي عايز نفسه صلاحيات الهية وهو بيتهاجم عند القصر - 00:45:11ضَ

وهو اي عيل صحفي مش لاقي حاجة يكتبها يروح يكتب يشتم مرسي واللي ماشي تكعبل في الطريق منك لله يا مرسي. ايه هو في ايه؟ وديكتاتور. اه اه. لكن دلوقتي السيسي زي ما انت قريت لخالد صلاح قبل ما ادخل المستبد - 00:45:25ضَ

العادل وواحد يقول لك آآ مسلا ما انا مش عارف ليه ما جبش السعودية متجلي في الربط ما بين الماضي والحاضر فعلا. لانه يعني الشبه واضح وبعدين كل ما احنا - 00:45:41ضَ

كنا عشنا تجربة بنبقى اقدر على تفهم الفترة التاريخية. بالزبط. طيب انا السؤال التاني بقى اه يعني كويس ان عبدالحميد قعد تلاتة وتلاتين سنة برغم كل اللي احنا بنتكلم عنه يعني. نعم ولزلك انصاره ومحبيه بيقولوا ان عبدالحميد لم يخفق وانما نجح - 00:45:55ضَ

في تأجيل السقوط تلاتة وتلاتين سنة. وهذا فيه حق ايضا. يعني برضو ما انا الكلام ده يتوافق عليه. انه لو انت بصيت على مسار انهيار الدولة العثمانية هتلاقي ان لأ عند عبدالحميد بدأ هزا الانهيار - 00:46:14ضَ

يعني يتماسك شوية ويتباطأ شوية. رغم انه انكمشت مساحة الدولة العثمانية يعني الجزء شرق اوروبا طبعا بدأ يتاخد لحساب الروس والبلغار والسرب يستقلوا الصرب والمجر يستقلوا الجبل الاسود. وبعدين مسلا فرنسا - 00:46:29ضَ

احتلت تونس الف تمنمية واحد وتمانين قبرص خدتها بريطانيا مصر خدتها آآ بريطانيا فيما بعد. يعني الدولة العثمانية بدأت تنكمش. مم. ومع زلك وصلابة عبدالحميد ومحاولاته انه يربط دايما وبالمناسبة. مم. عبدالحميد كان يحاول ان يمد اطراف - 00:46:44ضَ

الروابط مع المسلمين في كل الدنيا. يعني حتى في المغرب لكنه لم يستطع ان يقيم علاقات في المغرب لان المغرب كان يعني ساعتها تحت الاحتلال الفرنسي او تحت الضغط والتأثير الفرنسي. ايوة. الفرنسيين انتبهوا لهذا الموضوع ورفضوا وضغطوا على السلطان السعدي اللي كان موجود انه - 00:47:04ضَ

ما يعملش علاقات مع عبدالحميد لكن عبدالحميد كان بيمد المجاهدين اللي في تركستان الشرقية بيمد المجاهدين اللي في الهند بيمد طبعا غير المجاهدين اللي في البلقان والحركات يعني الناس المسلمين اللي في البلقان - 00:47:24ضَ

فعبدالحميد حاول ان هو يعني ينسج خيوط مع الاسلامية ويعيد وده كلام واضح في مزكراته بقوة ويشهد عليه ايه علاقاته مع المشايخ ومع العرب ومع تكوين فرق اه الفرق الحميدية اللي كونها من الاكراد. مدرسة العشائر اللي عملها لابناء الاعيان العرب. حتى مسلا وهو عارف ان الشريف حسين بيتآمر عليه - 00:47:37ضَ

تواصل مع الانجليز جابه وقعده في اسطنبول مسلا يعني لم يعاقبه بقتل او بسجن. لأ جابه قعده في اسطنبول. وكانت المشكلة انه لما عزل عبدالحميد بتوع الاتحاد والترقي رجعوا الشريف حسين الى - 00:48:02ضَ

الحجاز. مم. فمن ساعتها يعني من هنا بدأت لحزة التخطيط الثورة العربية الكبرى بين قوسين يعني. يعني ما تقدرش يعني هود عبدالحميد في نسج علاقات مع كل الحركات الاسلامية وكل الفاعلين الاسلاميين. حتى مع اللي كان بيرفض آآ سيداته - 00:48:18ضَ

ومصطفى كامل في مصر. ومصطفى كامل في مصر هو الذي انعم عليه بشوية. مصطفى كامل ده مات وهو اربعة وتلاتين سنة ايوة. واسمه مصطفى كامل باشا ليه ؟ السلطان عبدالحميد وعلاقته مع السلطان عبدالحميد وانعم عليه بالباشوية - 00:48:38ضَ

يعني التفاصيل متشعبة يعني المجهود اللي بزله عبدالحميد مجهود كبير وضخم. طيب. لكن كان متباطئ كالاصلاحي وهكزا. خليني اسألك سؤال تاني. آآ يعني فيه واقعة بتقول انهم آآ وده سؤال عندي. يعني بتوع اتحاد التركي دول جايين من المانيا بتوع خمور وكاسات عرق - 00:48:50ضَ

يعني بتوع يعني يعني بتوع ليبرالية او كده ومع زلك اه احتاج هؤلاء الشباب الى فتوى لخالع عبدالحميد نعم. وتم اخذ هذه الفتوى صحيح سؤال كيف خرجت هزه الفجوة؟ انت عارف السؤال يعني. تحسين باشا في مزكراته كان بيقول - 00:49:10ضَ

انه السلطان عبدالحميد اه كان متشكك في في الجميع وكان احد اه يعني احد الناس اللي توجه اليهم بتشككه هو مشيخة الاسلام. مؤسسة مشيخة الاسلام وطلاب مدارس العلوم الشرعية لانهم قد يؤثر فيهم - 00:49:38ضَ

اه المشايخ المنشقين يعني على عبدالحميد وعلى الجمعية الشرعية شوف خليني بردو اقول لك انه الاجواء اللي كانت موجودة في ذلك الوقت كانت اجواء مليئة بالشائعات. يعني مسلا في كتاب اسمه ما هنالك ده لابراهيم المولحي. عارف ابراهيم المولحي اللي هو ابو محمد الملحي هشام. محمد هو بتاع حديس ابن هشام. اه - 00:49:55ضَ

ابراهيم بقى ابوه هو بتاع ما هنالك اقرا كتاب ما هنالك ده اصلا يعني محمد ملحي ده راح عاش في اسطنبول ورجع كتب ما هنالك. ولما كتب الكتاب ده آآ طبعا السلطان عبدالحميد غضب منه وامره يعني جمع نسخه. والتخلص منه. وهو فعلا جمع - 00:50:19ضَ

نسخ وتخلص منه لكن بقيت بعض النسخ وهي اللي انتشرتهم ما زال الكتاب منشور وكل اللي بيحب وكل اللي بيكره العسمانيين بينشره يعني كتاب ما هنالك لما تقراه تشعر انه مسلا ايه جزء من المصري اليوم جزء من الوطن جزء من سي بي سي. ايام مرسي. اه ايام مرسي - 00:50:38ضَ

يعني يقول لك ايه مسلا اتولد يعني هو عمال يقول غرائب الديكتاتورية اللي فيها عبدالحميد يقول لك مسلا في حي اسمه حي يلدز. اتولد فيه واحد اسمه عبدالحميد. فبسرعة اتحركت الشرطة السرية لعبدالحميد. واجبروه يغير اسمه او - 00:50:56ضَ

يهاجر من هزا الحي ليه يا عم؟ علشان لما يتقال عبدالحميد بتاع يلدز يعني بتاع حارة يلدز؟ من عبدالحميد يعني في ساخرة كتير وفي حكايات ساخرة ولا تصدق يعني لا تصدق فالاجواء الشائعات المنتشرة كانت كتير حتى ان بعض الناس منهم مسلا محمد عبده ومنهم رشيد رضا - 00:51:13ضَ

هتلاقي عندهم آآ يعني وطبعا غير الناس اللي في الشام لان آآ يعني مسألة القصد من دون ما ادخل في تفاصيل ان الشائعات المنتشرة عن عبدالحميد كانت شائعات كتير جدا. وده اللي خلى ناس كتير تكتب في مهاجمة عبدالحميد. وبعدين ترجع تعتذر بعد ما اه. فالشائعات دي - 00:51:36ضَ

احد اهم مراكز انتشارها كان في الجيش العثماني. المشيخة الاسلام يعني عبدالحميد عمل مدارس ومع زلك اتهم بانه جاهل وبيحب الشعب الجاهل وما بيعملش مدارس مم. رغم ان هو افتتح كتير من المدارس. مم - 00:51:56ضَ

فسم انه آآ يعني يجب ان احنا نستحضر التي قيلت في خلع عبد الحميد شبيهة جدا بموقف احمد الطيب وجلال مرة وتواضروس في لقطة الانقلاب. لكن قيل انها اتاخدت تحت هذه السلاح. نعم. قيل وآآ - 00:52:13ضَ

يعني قيل انها اتاخدت تحت وقيل غير ذلك. قيل ان شيخ الاسلام كان من المتأسرين بافكار الاتحاد والترقي. وكان شايفهم ناس هيعدلوا الدولة ان الناس اللي قدموا الدعوة دي لشيخ الاسلام قالوا له ده احرق المصاحف في واحد وتلاتين الفتوى اللي مكتوبة اصلا فتوى غريبة. ما رأي مشيخة الاسلام في سلطان - 00:52:30ضَ

يفعل كزا وكزا وكزا وكزا وكزا وكزا وكزا ايوة. تمام؟ هل يعزل لمصلحة الامة وهيجي وراها اللي يصلح فالجواب نعم يجوز او يجب عزله. الجواب نعم يجب عزله بهذا الشكل. عارف انت لما تحط لما واحد يقول لك ايه اعرف انت النقطة القديمة ايه رأيك في حكم الرئيس حسني مبارك الحكيم؟ اه. فيقول له حكيم يا استاز. هو كده بالزبط. اه - 00:52:50ضَ

هو الفتوى يعني لو احنا الورقة اللي قدامنا دي اه. الفتوى كلها كل الورقة الفتوى. مم. والجواب سطر واحد نعم. نعم يجب عزله فهو كان برضه نوع من التهم بانه احنا في المصاحف. التهم بانه واوقع الفتن بين المسلمين وبين اهل الزمة يعني امور - 00:53:17ضَ

كثيرة ولم يحفظوا العهود وخان عهوده واقسم بالله كاذبا ولا يرعى مصالح الامة ولا الكلام الكتير تسعة هو تنازل لاخيه عن العرش محمد رشاد. نعم هذا تحت ضغط سم آآ يعني بعد كده قعد فترة ولا حد حاجة وستين هو مات حاجة ده لما مات الف تسعمية وتمنتاشر مات عشرة فبراير - 00:53:39ضَ

سنه كان كم هو تولى السلطنة وهو اربعة وتلاتين سنة مم. وعاش فيها تلاتة وتلاتين سنة حاجة سبعة وستين سم اكمل بعد السلطنة آآ تسع سنين تقريبا بيقولوا مات سبعة - 00:54:01ضَ

ستة وسبعين ايوا نعم نعم هذا الشكل. طيب آآ وترك محمد رشاد محمد رشاد ده بقى اللي هو هنا بقى كانت الفصل العملي اللي بين السلطنة فين الحكومة يعني محمد رشاد بقى سلطان له وضعه كده الايه البروتوكول يعني - 00:54:16ضَ

لكن الحكومة يسيرها ويديرها فعلا اعضاء الاتحاد الترجي. عاش فين بقى لما خرج او لما نفي الى قصر يهودي في مدينة سالونيك. اه. المدينة اللي خرج منها الجيش الزي انقلب عليه - 00:54:33ضَ

وطبعا صودرت امواله يعني عاش فترة بائسة كده مريرة ولانه طبعا لما عزل القصة المشهورة بتاعة ايمانويل كراسو قال له ان انا ساعود مرة اخرى ولكن آآ ساعود في غير هذا الموقف. وكان هو كان حريص ان هو اللي يسلمه قرار عزله - 00:54:49ضَ

اليهودي من ويل كرسول فهو طبعا كان ممثل المحفل الماسوني في سالوني كان تقدر تقول ان سالونيك وقت كانت المدينة الخارجة عن او المنتشر فيها مسألة الاتحاد والترقي. والايمان بهذا الجو العسكري وطبعا فيها عدد كبير من اليهود - 00:55:11ضَ

فيعني تقدر تقول ان المدينة المناهضة لاسطنبول انصح التعبير مم. يعني تشبه كده مسلا لما برضو مرسي حطوه نقلوه الى القاعدة البحرية اللي موجودة في اسكندرية. مم. يعني اللي هو المكان الذي يعني - 00:55:28ضَ

قطع معه امكانية ان يعود عبدالحميد مرة اخرى او ان يتواصل مع انصاره. فهو حبس في قصر يهودي اسمه الاتيني مم. وقررت له نفقة يعني نفقة بسيطة والى ان مات في ذلك الوقت. وطبعا لما الدولة العثمانية دخلت الحرب العالمية التانية جاءه رجال الاتحاد والترقي يستشيرونه في بعض الامور. ياه! اه لانه الدولة بتنهار من بين - 00:55:43ضَ

لهم وذكر هذا هو في مذكراته طبعا هو له نسختين من المذكرات نسخة عملها نسخة ترجمها الدكتور محمد حرب والنسخة ودي نسخة عامة وشاملة اكتر كابتن محمد حربي خد جايزة قريب. اي نعم اجازة نجيب فاضل. اه. والمزكرة التانية نشرتها دار الرسالة - 00:56:06ضَ

واسمها بعنوان يومياتي السياسية دي كانت بعد عزله فالجزء اللي بعد عزله ده موجود في النسخة اللي نشرتها دار وبتوع اتحاد الترقي. اه وبيسألوه في مسائل الحرف فبيقول لهم انتم اخطأتم في كزا وكزا وكزا وكزا. انتم مسلا - 00:56:25ضَ

مسألة البلقان آآ واديتم فيها الى توحيد الكنائس من بعد ما كانت هذه الكنائس متفرقة وكان تفرقها بيؤثر على ان الشعوب تبقى متمسكة بحكم الدولة العثمانية وطيب يعني نعمل ايه؟ ايه الحل؟ كان طبعا الوقت فات لان الدولة العثمانية كانت حقيقة في نهاية اسطنبول هنا اليونانيين والانجليز وغيرهم يعني - 00:56:40ضَ

آآ طبعا ده بعد عبدالحميد اه نعم. والله انا استمتعت النهاردة استاز محمد الهمي هل لديك اي اقوال اخرى خاصة بالسلطان عبدالحميد عشان نستكمل فيما بعد معارك التاريخ الاسلامي والله انا بقول رحم الله السلطان عبدالحميد لانه آآ انت لو نظرت في تاريخ السلطان عبدالحميد والناس اللي اتهموه بالديكتاتورية - 00:57:03ضَ

يعني هنا في تركيا مسلا هنا في تقدير كبير لمصطفى كمال. ايوة. مصطفى كمال لما تولى الحكم اتى تركيا. اتاتركيا اه. كان هو رئيس ورئيس الوزراء ورئيس الحزب ورئيس الجيش - 00:57:29ضَ

اه وامور اخرى السلطات التي حازها مصطفى كمال اقل من السلطات التي كان يحوزها عبدالحميد. صحيح. ومع زلك يرمى هذا بالديكتاتورية ويرمى هذا بانه مؤسس تركيا الحديسة فالحقيقة يعني لابد حين نقرأ التاريخ ان يبقى عندنا نظر ونقد - 00:57:43ضَ

وفهم لمن الذي كتب هذا التاريخ بحيس نقدر نقيم هذا الكلام يعني بواقع عصره وبطبيعة عصره. لكن السلطان عبد الحميد كان اخر نموزج لخليفة اسلامي واخر نموزج لخليفة اسلامي هو افضل من افضل وضع الخلافة الاسلامية - 00:58:03ضَ

استاز محمد الهامي. طب الاسبوع الجاي عندك اي معركة هتكلمنا فيها ازا هنوصل احنا هنتكلم عن بقية المعارك الفاصلة في السيرة النبوية ان شاء الله ان احنا ما كملناش. كنت انا قريت عن معركة حروب الردة دي - 00:58:25ضَ

طب الحلقة اللي بعدها الحلقة اللي بعدها هندخل في المعارك الفاصلة في عهد الخلافة الراشدة. اه. واولها طبعا هتبقى هروب اللي بعد اللي جاية ان شاء الله. طيب. ان شاء الله. ان شاء الله نلقاك على خير الاستاز محمد السلام. بشكرك جدا يا فندم. شكرا يا استاز محمد - 00:58:41ضَ

الحلقة انتهت على خير وعلى حوار رائع والحقيقة معلومات هايلة جدا ومشاهد جميلة حطينا فيها الاستاز محمد الهمي عن هزا السلطان اللي اتزلم تاريخيا سواء اتزلم انا رأيي مين اللي كانوا بيكرهوه واتزلم مين اللي حبوه. عبدالحميد كان سلطان آآ رائع. حاول انقاز هزه الخلافة لكنه جاء في وقت صعب جدا - 00:58:57ضَ

طيب هلا خلصت الى ان اراكم غدا ان شاء الله. انا عجبني بس الاستاز الهامي وهو بيربط ما بين الاحداس بتاعة اه السلطان عبدالحميد ودلوقتي وكانت بتغسل وتخرج من بعض كده في شياكة ورشاقة. الله يكرمك بشكره عليها جدا. بارك الله فيك جزاكم الله خير. بشكركم جدا الى ان اراكم غدا تصبحوا - 00:59:20ضَ

وعلى وطن حر تصبحوا على خير - 00:59:40ضَ