باحث

على الباطل فيدي الموهوب ولكم الويل مما تصفون قم بفض المسيح يقول في كتاب الكتاب الكتاب المقدس اتحدى النقاد والقائلين بتحريفه صفحة مية وخمسة مية وستة يقول يأتي على الجميع فينك يا يا لاهوت فينك يا - 00:00:02ضَ

بقى اهلا استاذ نورت الرومي يعني اهلا دكتور منور اليوم. دكتور هولي متهم في امانتك الامنية. فين ممكن؟ اصحى يا منكر. طب نقول ايه على الصوت يا جماعة انا وجاي ومبسوط. انا باسألكم دلوقتي في سؤال واضح وعاوز اجابة واضحة. حد ينده لي ملك في الغرفة التانية - 00:00:53ضَ

في هذا النص بالغداء والعشاء والعشاء انت قرأت اية في القرآن قرأتها غلط مع الاسف. قلت بالغداة والعشاء كلمة العشي تحتها نقطتين تحت الياء. فدي كنا بندرسها في المدرسة زمان يعني وانت في اولى ابتدائي درستها ممكن يعني. ما اعرفش انت ما درستهاش يعني. هي تحتها نقطتين - 00:01:33ضَ

كنتم الاتنين اياكم بتعود الموقع المتخصص في النقد النص العهد القديم. مش انتم الاتنين اياكم بتقعدوا الموقع المتخصص في النقد النص العهد القديم سلام ونعمة. اهلا استاز نورت الرومي يعني. طيب. هو صدقني هتصدقونا مش حوارات كده لي ولا حاجة بس في ناس كده لازم - 00:01:53ضَ

في موضوعكم. طب بص يا اجري انا عايز اديك المايك. بس خليني اديه لماليك اسرائيل الاول. انت فاهمني طبعا. اديني واحد كده على التكس. ماشي؟ ماشي. طيب. استاز ما لك اسرائيل. مع حضرتك المايك - 00:02:22ضَ

الصوت يا جماعة في انا لي سلطة؟ اه تمام. الصمت الرهيب للاسف ما كنش عندك صوت. اه على فكرة استاز طارق للاسف حضرتك بتعتمد على مراجع مغلوطة. انا قدامي المخطوطة نفسها. وحددت لها اماكن - 00:02:43ضَ

من اول تمانية وتسعين لحد مية وواحد. طبعا يعني ايه تقسيم مخطوطة النصيحة معلش اعمل ايه طيب؟ عز تخدم مراجع صحيح طيب اشكرك طيب في صوت كده الغي انت كان عندك الاول صوت معلش طبعا سوري على الرد هيغري الخط انت كان عندك صوت - 00:03:03ضَ

ما ترفع ايدك يا استاز مالك اسرائيلي هاديك تكون رافع ايدك وبعد كده بقى زنة بس يعني كان دلوقتي بقى صوته وزننا كمان. ودلوقتي سوري بقى زنا بس ما فيش صوت. حاول تشوف ايه موضوع الزنة ده عندك. ماشي؟ مش وقت زنات خالص - 00:04:04ضَ

انت ايه؟ فين ملكك؟ اصحى يا ملك. حد ينده لي ملكة من الغرفة التانية. طيب. استاز ملك اسرائيل معك الماية طيب كده في صوت؟ كده في صوت صح؟ طيب ماشي شكرا. طيب ماشي شكرا يا بوط - 00:04:24ضَ

طيب آآ هو كان عندي سؤال لحضرة القومي فضل المسيح بسيط يعني بس خلاص طالما هو خرج ابقى اصحى سؤال يعني. تمام؟ بس انا كنت عاوز اعلق على حاجة يعني آآ غير يسري هو بيقول آآ ولا اقول انت مين ؟ مش سر يعني انا انقل سري - 00:04:49ضَ

انا داخل وانا مكلم ناهوتي قلت له انا فلان. فهو ما هياش سر يعني. الموضوع بالنسبة لي مش سر خالص يعني. انا بدخل باسمي التاني عادي ما فيش مشكلة انا بالنسبة لي ما فيش اي مشكلة يعني. خلاص؟ آآ بسلم عليكم جميعا وخلاص يعني. الحمد لله - 00:05:09ضَ

طيب لو عاوزين نسأل السؤال نسأل بس انا لو الحوار هيفضل باسلوب اللي هو الاسلوب المعتاد انا هخرج من الغرفة لان انا آآ بصراحة مش مش داخل ناوي على خناقات ولا ناوي على الكلام باسلوب غير يورس ده خالص انا ما ارتاحش فيه بصراحة يعني هو عارف ليه يعني. خلاص - 00:05:29ضَ

المهم انا السؤال بتاعي السؤال بتاعي خلاص؟ طيب مش خير. الو السؤال بتاعي ام سي عبد المسيح يقول في كتابه. طبعا مش هعلق على مش هنتقد الكلام او كده انا بس الكلام انا بستشهد به وعايزك آآ - 00:05:49ضَ

هتقول لي فهمت ايه من الكلام ده. خلاص؟ قم صد المسيح يقول في الكتاب الكتاب المقدس اتحدى نقاده والقائلين بتحرير صفحة مية وخمسة مية وستة يقول الاتي دراسة سفر خروج كان هناك موضوع واحد - 00:06:15ضَ

في سفر الخروج درسه العلماء وناقشوه كثيرا وهو ما جاء في خروج واحد خمسة. خروج كم؟ واحد خمسة والذي يقول وكانت جميع الخارجين من صلب يعقوب سبعين نفسا. سبعين نفسا. في حين آآ يقول نص الترجمة اليونانية السبعينية خمسة وسبعين نفسا. وقد - 00:06:35ضَ

القديس تافانوس من هزه الترجمة في اعمال سبعة واربعتاشر قوله خمسة وسبعين نفسا مسل بقية المسيحيين في فجر المسيحية الذين استخدموا الترجمة السبعينية وكانوا لا يرون بها شيئا غير ملائم. استيفانو ازاي ما تحب تسميه؟ ستيفانو ستيفانوس اي حاجة. انا ما بعرفش منين يعني - 00:06:55ضَ

المهم مش عاوزين نرد على الحاجات دي يعني. خلاص؟ ستيفانوس. اه خمسة وسبعين نفسا. لسه بقيت المسيحين فجر المسيحية الذين استخدموا الترجمة السبعينية وكانوا لا يرون بها شيء غير ملائم. وقد تم حل هذه المعضلة وقد تم حل هذه المعضلة. ده الشاهد من كلامي. عند اكتشاف - 00:07:15ضَ

الخروج فور كيو اي اكس او دي اي. فتذكر هذه المخطوطة ان عدد هؤلاء خمسة وسبعون نفسا. خمسة وسبعون نفس المتطابقة مع الترجمة السبعينية. متطابقة مع الترجمة السبعينية وخطاب استيفانوس في سفر الاعمال. هنحطها باستيفانوس بسفر الاعمال. طيب - 00:07:35ضَ

انا بسألكم السؤال دلوقتي بناء على كامل القمص عبد المسيح بسيط الكلام ده البقرة من كلام القمص عبد المسيح. صفحة مية وخمسة مية وستة. خلاص؟ آآ انا بسألكم دلوقتي بسأل مخلوط قمران بتقول خمسة وسبعين النص الماسوري حسب كلام القمص بيقول سبعين. الترجمة السبعينية بتقول خمسة وسبعين - 00:07:55ضَ

فهل مخطوط قمران اثبتت تحريف النص الماسوري؟ ولا هل ماخد قمران في رأيكم تثبت دقة المخطوطات مع انها جت بتأكد على الترجمة السباعية بتأكد صحة الترجمة السبعينية. بتأكد ان الترجمة السبعينية بتقول خمسة وسبعين في مقابل النص الماسوري للمترجمين معكم دلوقتي - 00:08:21ضَ

قل سبعين بس. بس مش عاوز تقوله اكتر من كده والمايك معكم وشكرا المسيح مع الجميع فينك يا لاهوت يا لهوت فينك يا لاهوت بنهدي المايك بقى يلا يلا اهو تمسك المايك. مايته معك - 00:08:41ضَ

حد يطمني على الصوت كده؟ حد يطمني على الصوت معلش انا ساعات بتحصل عندي قفلة كده. اقطع الصوت لقيته ماشي هو يا استاز آآ استاز ملك اسرائيل ايه ايه وجهة نزرك في التحرير؟ ايه هو التحرير - 00:09:58ضَ

يعني يا ريت تقول لي ايه هو التحريك وتحديدا ايه هو التحليل في الكتاب المقدس اللي انت تقصده مايك معدي يا ودي في صوت في صوت دلوقتي في صوت هنا؟ طيب ماشي شكرا. طيب يا يا لهوت. طيب تمام. هاي الجلاطة - 00:10:32ضَ

اه انا قرأت كلام من كتاب القمص عبدالمسيح بغسيط. وبسأل مخلوق قمر بتقول خمسة وسبعين. المخطوطة المسئولية المخطوطة المسئولية بتقول سبعين فده يدل على ايه؟ ده يدل على ايه؟ يدل على دقة القمران يدل على دقة النص الماسوري ويدل على ايه - 00:11:22ضَ

بس ده السؤال يعني ما تكلمتش في تحريف او كده. بتكلم انتم دايما بتقولوا ان مخاض قمران تدل على دقة العهد القديم لدقة العهد القديم. فانا بسأل آآ هل مخطوط قمران في النص ده؟ هل ده دليل على ان - 00:11:42ضَ

شهدت على ان ان النص الماسوري غير دقيق وفيه اخطاء ده السؤال مش اكتر يعني. ما هو قمران بتقول خمسة وسبعين حسب كلام بسيط ومخطوطات المسئولية في نفس الكلام برضه في نفس الصفحة بتقول سبعين والترجمة السبعينية بتقول خمسة وسبعين. فانا بسأل - 00:12:02ضَ

ليه الاختلاف؟ سبب الاختلاف ايه؟ بس مش اكتر من كده. انا مش عاوز اتكلم في تحريف ومش موضوع التحريف اساسا يعني. بس اتفضل معك معك وشكرا للاسف يا جماعة زي ما انتم لاحظتم واضح ان استاز ملك اسرائيل غير سؤاله من سؤال لسؤال. دلوقتي لانه فهم ان السؤال اللي سألته عليه هيرد - 00:12:22ضَ

اما نرد عليه هيضطر ان هو يغلط سؤال الصادق. ليه؟ لان هو السؤال السابق كان هل تسبت تحريف النص المصري؟ مش قلت انت الكلام ده؟ النجوم كلها سمعتك. عامة انا ما اقدرش اتكلم. الاستاز مع حضرتك المايك - 00:12:46ضَ

طيب سلام المسيح معكم اطمن على الصوت. طمنوني على الصوت يا جماعة انا سايب الدنيا وجاي مخصوص. طمنوني على الصوت لو ممكن. طيب سلام المسيح معك كان نفسي اسلم على ابونا بس خرج آآ ازيك وان ارسليه منور روم ابونا عبدالمسيح بسيط ابو الخير يعني بركة كبيرة وجودك ويا رب وجودك - 00:13:06ضَ

هنا يعلمك حاجة. يعني يا رب كده وجودك هنا في الروم يعلمك حاجة. طبعا انا رفعت ايدي من شوية وسايب برنامج شغال دلوقتي آآ احنا هنا هنا بنعلم حبيبي. آآ وترت وترت آآ بعد ما رفعت ايدي ورجعت لك تاني. آآ عشان خاطر - 00:13:29ضَ

حتة مهمة قوي. انت حضرتك قلت تحريف. آآ ممكن اعرف انا ما اعرفش السؤال بتاع الهوات ايه بس واضح ان هو حطك في مأزق يعني. يعني ايه تحريف مخطوطة وتحريف نسخة هل ممكن حضرتك كده لما تاخد المايك آآ تدينا تعريف آآ مخطوط تحريف مخطوطة يعني ايه - 00:13:49ضَ

حديث نسخة يعني ايه بس عشان خاطر المصطلح ده آآ آآ غريب شوية واللي بيقوله اعتقد ان هو لازم يتعلموا الاول معناه قبل قبل ما ييجي يفكر انه يسأل في المخطوطات. ولا ايه يا ون ارسليها؟ ممكن نعيده تاني ما فيش مشكلة. نعيد تاني ايام الحلوة بتاعة زمان اخونا الحبيب. سلام المسيح معك والمايك معك - 00:14:09ضَ

انا يمكن اروح ميوت شوية آآ على الروم لو الحلقة كانت بتخلص وهرجع لك على طول. مايك معك بس انا حابب اسمع اجابة ملك اسرائيل اللي استخدم لفظ تحريف ترجمة وتحريف مخطوط. انا عايز معنى هزا التعريف اللي وصف به التحريف للترجمة والمخطوطة. يا ريت ما - 00:14:29ضَ

معك اخونا لاهوتي طيب انا مش هرد عنه بس هو ده تقريبا هو نفس السؤال اللي سألته لي. استاز ملك اسرائيل بعد ازنك استاز لايف امبايبل مع حضرتك المايك فيه صوت كده كده فيه صوت صح؟ طيب تمام الحمد لله. تمام. هو اصلا عندي مشكلة - 00:14:49ضَ

فلما لو اخدت المايك وما فيش صوت على طول اصبروا علي بس سواني آآ بيتظبط يعني. خلاص؟ لا لا ما عنديش اصلا في الجهاز يعني. طيب ماشي شكرا. عاوزين بس يا جماعة يعني آآ يا ريت بس يا لاهوت وكل الناس - 00:15:14ضَ

الغرفة سواء او المايك نرتقي بالحوار شوية يعني عشان بحيس ان احنا ما نحاولش نستفز بعض او حاجة. خلاص على العموم يعني انا اساسا ما جبتش في سيرة تحريف ترجمة. انا لما جبت سيرة ترجمة قلت نص الماسورة اللي هو مترجم معكم دلوقتي العبري بتاعه. العربي بتاعه العربي - 00:15:34ضَ

مترجم للنص الماسوري. فما قلتش حاجة اسمها تحريف ترجمة وانا عمري ما قلت حاجة اسمها تحريف ترجمة اساسا. خلاص؟ ما قلتهاش هنا في الغرفة ابدا يعني من السؤال. السؤال موجود لسه. وانا مش عاوز السؤال يتفرغ. السؤال بتاعي مش عاوز يتفرع لو سمحتم خالص يعني. فانا بسألكم دلوقتي في سؤال - 00:15:54ضَ

سؤال واضح وعاوز اجابة واضحة. ليه النص قمران بتقول خمسة وسبعين؟ مخطوطة قمران بتقول خمسة وسبعين والنص الماثوري بيقول سبعين بس تعالي لكم نداء ايه؟ تعليلكم نداء ايه؟ يا ريت بس ما حدش يطلع يقول ان انت قلت تحريف ومش تحريف. انا السؤال واضح يعني عشان بس وقت الناس وما نضيعش وقتنا - 00:16:14ضَ

اتفضلوا معك معكم. الكلام يعني. ماشي؟ استاز لايف عشان بس خيوريوس ايه عمال يسن معلش انا اسف فعلا انا ضيعت منك اكتر من دول. تمام؟ ماشي. طيب. اخر غوريس. معك المايك. انا اسف جدا - 00:16:34ضَ

في صوت اعتقد انا كده قليته على الاخر. هل في صوت عندي من غير زنة ولا لسة لسة في زنة؟ طيب اشكرك اخويا لاهوت وازيك امي مناليزا واستازي اخريس صوص في النور في الروم يعني الروم نورت - 00:16:54ضَ

اه الاستاز لا كده واطي ازاي؟ كده واطي ازاي؟ ده كده معليه على الاخر. فانا مش عارف كده ماشي اشكركم. آآ الاستاز ملك اسرائيل يعني اه في البداية ارجو من حضرتك ما تخرجش من الروم. واه ارجو منك يا لاهوت تسيب لي - 00:17:41ضَ

استاز خمس دقايق نتبادل انا وهو المايك. علشان نشوف علمه. طبعا انا سألته المرة اللي فاتت ايه معرفتكيش والكرتيسم؟ وسألته عن ما عرفش يرد. لكن خلينا في موضوعنا. ما عندناش حد بيسب ولا بيشتم. ماشي - 00:18:03ضَ

تنكر ان انت او صديقك عرفتوا تردوا على ده انتم خرجتم يا استاز بعد كده وهربتوا. خلينا في موضوع عشان يعني ايه ما نتشتتش. اول حاجة الاستاز المحترم سأل عن - 00:18:33ضَ

هل هم خمسة وسبعين نفس ولا سبعين نفس؟ وهل ده خطأ؟ ده طبعا لانه يعني عديم العلم في المخطوطات هو عديم العلم في العدد اللي زكر. فانا هادي له المايك الان يا لاهوت بعد ازنك يقول لي اولاد بنها ونفتالي - 00:18:53ضَ

المجموعة اللي كانت خمس ارقام كان كم نفس عشان يعني نبتدي هو فيه حد شتم يا جماعة؟ هو فيه حد شتم انا مش لاقي حد شتم. هل في حد سمعني يعني بشتم ولا قلت حاجة؟ انا مش عارف. لا استنى يا لهوت بقى - 00:19:13ضَ

معلش آآ سيب لي الاخ عشان الاخ يدلس في الموضوع دوت فمن حقي افهم منه. ماشي؟ طبعا انا مش هقول لك التحريف موجود في مخطوطة من القرن السابع في كلمة غدوة. القراءة اللي موجودة في القرآن. مش مش هقول لك كل ده. احنا هنتكلم بس في الكتاب المقدس. معك - 00:19:33ضَ

واديني المايك تاني طيب معلش بس اغري بدون ما اخلص كلامك هرجع لك المايك. بص يا استاز طارق عز ويا استاز آآ ملك اسرائيل. احنا هنا لا بنقل ادبنا ولا هنا في قلة ادب - 00:19:53ضَ

ماشي ورانا في الكلام الفاضي ده. انه الحوار ده نهائي. تمام عشان ما يسمحش انه الكلام ده يترمي على التيكست بالشكل ده. اوكي؟ اتمنى ان ده ينتهي. انا عمري ما تعصبتش في حوار لكن بتعصب لما يتقال كلام ما حصلش. اتمنى ان كده يكون الموضوع ينتهي ونكمل حوارنا على خير. استازك الغالي - 00:20:07ضَ

طب اشكرك يا لهود. آآ هم دايما آآ يعني ما بيستحملوش يعني ودايما بيهربوا. فسيبهم يقولوا اللي هم عاوزينه. واحد بيقول انا بشمهندس ما اعتقدش ان هو يفقه شيء في الهندسة - 00:20:37ضَ

ها وزي ما انت مهندس انا مهندس برضو فما تتكلمش وتقول انا بشمهندس ومش عارف ايه. ماشي؟ خلينا في موضوعنا. ممكن تخلينا في موضوعنا وبطل ياه يعني لو ما احترمتش - 00:20:58ضَ

نفسك هتتنقط تقعد تضحك الضحك من غير سبب قلة ادب. خلينا في موضة انا منتهي لاهوت لكن يقعد يضحك كده يعني ضحكة موجود آآ يعني يعني موجودة في احدى الكتب مش هقول له عليها دلوقتي. المهم خلينا في موضوعنا - 00:21:12ضَ

اول حاجة لما بنشوف اعداد بني اسرائيل حسب النسخة العبرية هتلاقي رؤوبين واولاده شمعون واولاده. لاوي واولاده شمع واولاد وكم واحد يا استاز آآ ممكن تكتب لنا شمعون واولاده كم واحد؟ اكتب لي على - 00:21:29ضَ

اكتب على التيكست لا بتجاوب مايك ما انت مش عارف. مش عارف خلاص الاستاز مش عارف. ننتقل للنقطة التانية رؤوفين واولاد وشمعون واولاده خمسة ولاو واولاده كانوا بسبعة وكان فيه فارس وابنيه اللي هو حصرون كانوا زائد زارع - 00:21:54ضَ

ستة ولو كملنا هنلاقي ان الرقم الاول كان عندنا اتنين وتلاتين اعدادهم اتنين وتلاتين زائد ستاشر زائد حداشر زائد سبعة كان عندنا ستة وستين دوت اعدادهم من اول المجموعة الرابعة اللي هم خمس افراد - 00:22:21ضَ

ومن اول رؤوفين واولاد فبيكون جميع الانفس لو حضرتك حسبتها تلاتة وتلاتين زائد ستاشر وحضرتك بتقول انك مهندس وده شيء بعيد عنك طبعا اكيد حضرتك هندسة الازهر عشان كده بتقول ان انت مهندس يعني. فالمهم خليناهم في موضوع. عندنا تلاتة وتلاتين زائد ستاشر زائد اربعتاشر زائد سبعة يبقى عندنا كم نفس؟ سبعين - 00:22:47ضَ

سبعين نفس طيب. اجمع عليهم بقى يا استاز يا محترم. يوسف زائد الخمس احفاد لا لا الكلية الاكفيريكية ما تشبههاش حفز حفز بس فخلينا في موضوعنا بس ما تشتتش الموضوع - 00:23:13ضَ

يوسف اه خمس احفاد بيساوي كم واحد عندنا يوسف واحد وعنده ولدين وخمس احفاد. كده عندنا كم تمانية تمانية تمانية زائد يعقوب تسعة تمانية زائد يعقوب تسعة تسعة زائد الستة وستين اللي عديناهم تسعة وستة وستين كم يا باشمهندس طارق - 00:23:35ضَ

يا باشمهندس تسعة زائد ستة وستين كم صعبة عليك؟ صعبة عليك؟ لو صعب انا ممكن آآ اشرحها لك يعني اسلوب اطفالي يوضح للعقليات دي. تسعة زائد ستة وستين كم خمسة وسبعين - 00:24:12ضَ

ازا حسب نص مخطوطة كمران حسبتهم بيوسف واحفاده الخمسة والاتنين اولاد يوسف. فازا لا يوجد تعارض مع الكتاب المقدس. ازا بيكون عدد الانفس من يعقوب ويوسف الاتنين اولاده ستة وستين نفس - 00:24:45ضَ

فعشان كده الاعداد التلاتة صحيحة اولا العبرانيين اللي خارج مصر من نسل يعقوب ستة وستين وعددهم وقت خروج مصر باضافة يوسف وولديه ويعقوب سبعين نفس. ولما تضيف يوسف كبقية الاسباط بيكون العدد خمسة وسبعين فلا يوجد اي تعارض في الارقام. لكن - 00:25:16ضَ

تعال بقى نشوف الاشكالية الحقيقية. ايه هي الاشكالية الحقيقية في هزا النص بالغداء والعشاء والعشاء تجدها ايه؟ تجدها بالغدوة في مخطوطة بالغدوة طيب هزه القراءة عن مين؟ هزه القراءة عن عبدالله بن عامر - 00:25:40ضَ

نجد في علم القراءات ان هي قراءة مكروهة. في اللغة العربية لان لا يجوز الجدوى الالف واللام لأ استنى يا راغوط لو سمحت احنا ما بنسيئش لحد. بتلاقيها الغدوة بالف ولام وهزه لا تجوز. فيا ريت يا استاز لاهوت انا باتهم القرآن بالتحريف بسبب هزا النص. ادي له المايك - 00:26:03ضَ

يرد على غدوة ولا غداة. معه المايكل اهو معلش معلش يا احنا قلنا معلش هي غير ممنوع اسلامياتي اغلي وانت عارف ما تخليناش نترفد النهاردة. هترفد بسببك معك المايك طيب شكرا لك اخونا طمئنوني على الصوت يا جماعة. طمنوني على الصوت يا احبة لو سمحتم. طيب بعد ازنك - 00:26:23ضَ

طبعا هو ابونا عبد المسيح مأكد ان ممنوع الاسلاميات في الروم لكن احيانا العلم والمنهجية العلمية بتحتاج الى القياس والقياس والتوازي في تطبيق الاحداس وفي تطبيق النظريات للعلم هو ده اللي عمله اخونا الحبيب - 00:27:09ضَ

اخونا الغاليوس قام بعملية قياس حتى اذا ما هرب من اجابة السؤال وده معتاد وده متوقع من صديقنا القديم آآ يبقى بالتالي هو اجاب على سؤاله لنفسه. ولو استطاع ان يجيبه ده هيبقى - 00:27:29ضَ

بارد آآ الامور ساعتها هتبقى مختلفة خالص. زي ما انتم شايفين كده عادة الاحبة المسلمين هو داخل بيقول بلاش ضرب بلاش بلاش شتيمة بلاش شتيمة. فده ده شيء طبيعي عشان يعمل لنفسه خط الرجعة للهروب. جرى في منتهى الجمال استازنا الحبيب اوفريغوريوس. اه بصراحة انا واسق ان - 00:27:49ضَ

استاز آآ ملك اسرائيل آآ مش هيقدر آآ ان هو يعلق عليها ولو علق عليها دلوقتي هنسمع اجابة وهي انا متشوق جدا جدا جدا ان انا الحقيقة اعرف هيعلق وهيقول ايه وهيتكلم ازاي. شكرا لك اخونا اه لاهوت وممكن ننزل من مقبضة الجلسة - 00:28:09ضَ

آآ آآ سؤال قياسي اسف ننزل آآ السؤال اوكي مايك معك الاول خدي المايك الاول خدي المايك الاول هو المايك كان وقع منك يا استاز. وبعدين انا جيت اطلع على المايك مش عارف لقيته. لقيتك خدته تاني فمش عارف ايه اللي حصل بالزبط. غالبا - 00:28:29ضَ

وقع منك وانا تخيلت انك ست ما علينا طب حضرتك عايزه تاني عايز هناك تاني. استاز لايفيل بس لان احنا مؤجلين دوره من زمان اوي. بس يعني في الموبايل المايك معك يا استاذ لايف - 00:29:04ضَ

طيب اشكرك استاذي لاهوت دفاعي وسلام مسيح مع الجميع الحقيقة انا راح ارد بشكل سريع على سؤال الاخ ملك اسرائيل وهذا الرد اختي مارينا سلام المسيح معك. وهذا الرد آآ - 00:29:40ضَ

بص ابونا عبد المسيح اللي اتذكروا قبل شوية قبل ان يخرج وقال بالكلام انه الكتاب المقدس هو الكتاب الوحيد في العالم الذي يحوي اكبر عدد من المخطوطات التاريخية التي عثر عليها - 00:30:03ضَ

ليست بالعشرات او المئات بل بالالاف من المخطوطات وبالتالي لو وجد اي مخطوطة فيها خطأ في الترجمة فيرجعوا الى المخطوطات الاخرى وخاصة المخطوطات الاقدم ويصحح الخطأ الموجود في الترجمة هذا ليس بتحريف قدس ابونا ذكر وتكلم بشكل - 00:30:33ضَ

صريح انه لا يمكن باي شكل من الاشكال ان يتم تعريف الكتاب المقدس لعدة اسباب وقدس ابونا ذكر الاسباب وتكلم عنها بشكل تفصيلي وبالتالي لا يمكن تحريف الكتاب المقدس باي شكل من الاشكال - 00:31:08ضَ

ولا يمكن اعتبار اي خطأ موجود في اي مخطوطة هو تحريف في الكتاب المقدس او خطأ على المسيحية لسبب بسيط وهو ان المخطوطات التي تم العثور عليها اختي موناليزا اكثر من اربعة وعشرين الف وستمية مخطوطة. اكثر من هذا العدد - 00:31:31ضَ

في كثير المخطوطات التي تم العثور عليها يزيد هذا العدد بكثير والمخطوطات التي تم العثور عليها كتبت على فترات زمنية متباعدة كثيرة لاكثر من الفين او ثلاثة الاف سنة مخطوطات - 00:32:00ضَ

لفترة طويلة من الزمن وبالتالي لا يمكن ان يحرف الكتاب المقدس ومثل ما تكلم ابونا قدس ابونا قبل شوي عن خطأ موجود في احدى المخطوطات قال هذا الخطأ قد يكون بسبب ضعف البصر واو بسبب انه بعض الحروف العبرية - 00:32:27ضَ

متشابهة وقد يكون هناك خطأ في الترجمة ولكن عندما يرجع الى المخطوطات الاقدم والى المخطوطات الكثيرة التي تم العثور عليها يستطيعون ان يتأكدوا بانه هناك اذا حصل هناك خطأ في الترجمة فهذا الخطأ هو مجرد خطأ في الترجمة وليس خطأ في الكتاب المقدس - 00:32:55ضَ

لان كثرة المخطوطات الموجودة تدعم ان الكتاب المقدس كتاب صحيح مائة بالمائة وان اه وان كل ما موجود فيه هو اه وحي الهي والمخطوطات وجدت بلغات مختلفة وليست بلغة واحدة - 00:33:24ضَ

وبالتالي لا يمكن باي شكل من الاشكال تحريف الكتاب المقدس طالما ان المخطوطات الكثيرة التي تم الحصول عليها والموجودة بلغات مختلفة. والمكتوبة على فترات معينة من الزمن متقاربة متشابهة مئة بالمئة - 00:33:50ضَ

مع اختلافات بسيطة في بعض النسخ لا يمكن اعتبار انه هذا الخطأ هو خطأ في الترجمة وتم تصحيحه من قبل اه الكنيسة ومن قبل القائمين بهذا العمل وارجو ان يكون هذا الكلام واضح وكلام آآ قدس ابونا كان واضح قبل ان يخرج وكان نهاية لاي مداخلة في هذا الموضوع - 00:34:11ضَ

كانت نهاية اي سؤال في هذا الموضوع؟ لان اي سؤال في هذا الموضوع يعتبر سؤال ليس له قيمة فيما بعد وخاصة السؤال الذي يخص هل سبعين والخمسة وسبعين اسف على الاطالة استاذي لاهوت تفضل استاذي الغالي. المايك معي - 00:34:39ضَ

طيب استاز آآ شكرا يا استاز لايف موبايل طبعا اهلا دكتور منور اليوم. استاز طارق مش عارف خرج ليه انا فعلا ناوي ان انا اشيل عنه الريد. استاز ملك اسرائيل. مع حضرتك النهاردة - 00:35:00ضَ

طيب فيه صوت؟ فيه صوت في صوت لا في صوت. طيب ماشي شكرا. طيب ماشي شكرا يا لاهوت. طيب بس انا يعني يا ريت بس الحوار يكون اسرع من كده مش معقول هنتظر تلاتة اربعة قبلي عشان الناس تتكلم اقول اه دقيقتين يعني. خلاص؟ رجاء يعني. تمام - 00:35:17ضَ

وبعدين آآ علق بس عن نقطة سريعة وبعدين اجاوب على كلامكم. آآ الغريز لما سألتك لما اتسألت السؤال طلعت تجاوب من الاسلام بعد ما كلمت خلصت كلامك جبت الكلام الاسلامي. جبت الكلام الاسلامي وتقول - 00:35:42ضَ

الرسم العثماني وهكزا طيب ماشي انا كداب صح. انا شف قدام الناس انا قلت انت بعد ما خلصت كلامك دخلت في الاسلاميات. دا قدام الناس والناس شايفة دلوقتي مين اللي - 00:36:02ضَ

ومين اللي بيسب التاج خلاص؟ على العموم يعني. على العموم. خلاص؟ آآ انت قرأت اية في القرآن وقرأتها غلط مع الاسف. قلت بالغداة والعشاء الاية ماشي؟ كلمة العشي نقطتين تحت الياء. فدي كنا بندرسها في المدرسة زمان يعني وانت في اولى ابتدائي درستها ممكن يعني. ما اعرفش انت ما درستهاش ليه؟ الياء تحتها نقطتين ولا عشية. خلاص - 00:36:15ضَ

يدل انك تعلمت الرسم العسماني كويس يعني. خلاص؟ دي اللي انت نزلتها دلوقتي. دي الاية اللي انت نزلتها دلوقتي. على كل حال عشان ما يعني آآ آآ دي نقطة فرعية بس بسرعة. آآ اتكلم بقى ادخل على كلامكم ان شاء الله دلوقتي حالا - 00:36:45ضَ

نبدأ به اخيرا عشان آآ الرد عليه سريع. حضرتك قلت ان ترجمات وآآ وان الترجمات ممكن يكون فيها اخطاء وممكن ترجمة معنى كلامك يعني وكده. خلاص؟ حضرتك آآ انا بتكلم عن مخاط قمران. النص العبري. هل النص العبري بتاع قمران - 00:37:05ضَ

ترجمة ترجمة طبعا مش معقول يعني. هل محوط قمران آآ تفسير المحطوط اللي انا بتكلم عنها باتحاد تفسير؟ ما حدش قال كده دي نقطة للرد على كلامك آآ مجملا كله يعني. كل كلامك بينته ان فيه ممكن يكون فيه خطأ عادي ومحطوط الكتاب المقدس - 00:37:25ضَ

وهكزا. ده كده انا كلامي عن مخطوطة عبرية مخطوطة عبرية باللغة الاصلية. فازاي في خطأ في ازاي المخطوطة العبرية مترجمة؟ يعني حسب كلامك خلاص؟ آآ النقط اللي اتكلمتوا فيها قبل ايه؟ النقطة اللي اتكلمتوا فيها قبليه - 00:37:45ضَ

قلت الغريغاريوس قعد يعد فيهم ويقول لي هنا مش عارف آآ آآ فلان اولاده كزا واحد وفلان التاني اولاده كزا واحد واحد ودول ما راحوش معه ومش عارف الكلام ده. خلاص؟ آآ لكن ده اصلا بعيد عن سؤالي. انا ما بسألش ليه ليه - 00:38:05ضَ

بيقول خمسة وسبعين واللي هنا بيقول سبعين. ده كان ممكن يصح لو كانت مخطوطة قمران ترجمة او تفسير. لو كانت ترجمة او تفسير ممكن نقول ترجمة متحررة شوية زي ما زي ما حضرتك قمص بيقول عن عن السبعينية. زي ما بيقولوا عن السبعينية ان هي ترجمة حرة. ترجمة تفسيرية - 00:38:25ضَ

هي احيانا زي ترجمة الحياة مسلا. تمام؟ لكن احنا بنتكلم عن نص عبري. نص عبري. هل فيه واحد؟ هل فيه واحد على وجه الارض من العلماء قال ان نص مخض قمران آآ اللي ذكرها القمص عبد المسيح بسيط في صفحة - 00:38:45ضَ

مية وخمسة مية وستة في صفحة مية وخمسة مية وستة. آآ قال ان المخطوبة ديت آآ ترجمة طبعا هي مش ترجمة لان هي مخطوبة عبرية. طيب هل في حد قال ان هي تفسير انا بس عاوزك تاخد المايك تقول لي مين اللي قال لي هي تفسير؟ ده نسخ واحد بينسخ مخطوطة. ليه نسخ المخطوطة دي؟ خمسة وسبعين وليه - 00:39:05ضَ

النص الماسوري بيقول سبعين. ليه النص الماسوري بيقول سبعين؟ خلاص؟ قد يكون كلامك صحيح يا جريوس ازا في حالة واحدة بس. ماشي؟ غير اسمعني غير بلاش يعني ايه تخلي الحوار ينزل للطريقة اللي انت بتتكلم بها دي يا ريت يعني. خلاص؟ يا ريت - 00:39:25ضَ

تمام مخلوط كمران اللي معنا دلوقتي اللي هي زي اللي قلت اسمها اكتر من مرة اللي قلت اسمها اكتر من مرة هي آآ مخطوطة عبرية ما فيش ولا واحد من العلماء واتحدى اي واحد يقول لي ان المخطوطة دي التفسير. فما ينفعش اجي اقول عن اي مخطوطة معينة اقول ان هي آآ - 00:39:45ضَ

كزا عشان هي ازاي نتكلم اللي انت قلته دلوقتي الكلام اصلا ما يقبلوش اي واحد. حتى في قمص نفسه في الكلام القمص عبدالمسيح بصوت نفسه. في الكتاب بيقول وقد تم - 00:40:05ضَ

هل هذه المعضلة؟ يعني القمص نفسه شايف ان هي معضلة. شايف نفسه القمص نفسه. شايف ان دي معضلة. بس ما ردتش على ده عارف الغدوة ليه؟ ما ردتش على تعريف الغدوة لان انا بسأل سؤال ما ينفعش اجي اسألك سؤال اقول لك الكتاب المقدس فيه كزا وتقول لي انت الغدو عندك كزا. الغدوة عندي انا - 00:40:15ضَ

في افلاس يعني بصراحة. لما اسألك سؤال تجاوب السؤال ما تطلعش برة السؤال. زي ما انا بركز في النقطة المعينة اللي انا بتكلم فيها بقول لك ليه؟ ليه مختلفين ليه مختلفين؟ مع ان دي مش ترجمة ودي مش تفسير - 00:40:35ضَ

دي مش ترجمة ولا تفسير. المفروض قمران ولا هي ترجمة ولا تفسير. اللي هي المختار اللي انا بتكلم عليها بالتحديد. ولا هي ترجمة ولا هي تفسير. فليه اختلفت فليه اختلفت؟ ليه قالت خمسة وسبعين؟ القمص عبد المسيح بسيط يرى ان هذه معضلة وقد تم حل هذه المعضلة عند اكتشاف - 00:40:49ضَ

للخروج وذكر اسمها وذكر اسمها خلاص؟ طيب اتفضلوا معك معكم وشكرا جزيلا يا جماعة ام شي بني زينة اصلا ادي واحد من عينة سيئة انا مش عارف اقول عنها. ما علينا طيب - 00:41:09ضَ

دكتور حضرتك معي استاز لايف بعد ازنك. دكتور مع حضرتك والمايك في ده صوت يا جماعة في صوت لا طيب ماشي اخر خالص معي طب دكتور الراجل تاني بعد ازنك دكتور حضرتك معي بعد ازنك ايه - 00:41:41ضَ

مع حضرتك المايك نعمة وسلام رب المجد ازيك يا استازي الحبيب لاهوت دفاعي وسلام ومحبة لكل اللي موجودين في الروم اسم عيسى هو انا بس الاستاز مالك اسرائيل ورغم ان غريبة ان واحد مسلم يسمي نفسه - 00:42:27ضَ

ملك اسرائيل يعني حاجة عجيبة لكن هو بيتكلم بيقول القمص عبدالمسيح بسيط بيقول وتم حل المعضلة باكتشاف مخطوطات كمران. طب ايه اللي حضرتك شايفه خطأ الموضوع ده اه بالفعل قبل اكتشاف مخطوطات كمران - 00:42:51ضَ

انتم مفكرين نفسكم يا يا اللي بتتكلموا في النقد النص بتاع العهد القديم يعني مفكرين ان انتم بتكتشفوا حاجات جديدة لا سمح الله. لأ قبل مخطوطات كمران كان بالفعل بيهاجم العهد القديم وبقوة - 00:43:12ضَ

والضراوة اكتر حتى من اللي بيحصل في النقد النص للعهد الجديد. لكن بعد اكتشاف مخطوطات كمران اصبح اللي بيتكلموا على النقد النصي بدل ما كانوا بيتكلموا على مئات الاعداد ان لم يكن الالاف عشان دايما بيقارنوا ما بين السبعينية وحاجات زي كده - 00:43:27ضَ

خلاص بيتكلموا في عبارة عن عشر اعداد او حداشر عدد في حروف قليلة وانتهى الموضوع على كده النقد النص للعهد القديم قتل بحثا وقتل مجادلة باكتشاف مخطوطات عمران بالفعل فاللي حضرتك بتقوله كلام ابونا عبدالمسيح بسيط ده صح - 00:43:44ضَ

بالفرن المعضلات اللي كانوا بيدعوها في العهد القديم النقد النصي للعهد القديم انتهت تماما باكتشاف مخطوطات كبران كلام ابونا عبدالمسيح صح تماما واهين انا عارف بنته كالعادة بتبقوا بتسجله. سجل كلام. كان فيه معضلات قبل اكتشاف مخطوطات قبران - 00:44:07ضَ

وهزه المعضلات انتهت تماما واتحلت زي ما قال ابونا عبدالمسيح باكتشاف مخطوطات قمران وتأكد من اصالة النص اللي موجود في ايدينا اللي بنستخدمه والمؤيد بمخطوطات قمران. واتأكدنا بالفعل ان الترجمة السبعينية ترجمة رائعة. دقيقة - 00:44:27ضَ

لكن تميل للناحية التفسيرية المايك فري يا استازي لهو الدفاع شكرا جدا للدكتور ابراهيم. مش عارف. طيب. استاز اه حضرتك المايك وبعد طيب اشكرك اه لاهوت اه واه اشكر استازي هول وايبل دايما بنتعلم منه. اه واعتقد ان الدكتور هولي - 00:44:47ضَ

راضي عليك يا استاز مالك اسرائيل لكن حابب بس استفسر على حاجة آآ الاستاز معلش يا لهوت طبعا الروم هنا ما بتتكلمش اسلاميات وآآ يعني لما بنتكلم في نقطة علمية هو كان بيتكلم عن التحريف وغيره - 00:45:33ضَ

فجبنا له عن اية بيقول لي ما حتى مش عارف هتقرا الرسم العسماني وهو الرسم العسماني فيه تشكيل يا استاز؟ يعني ده شيء مضحك للغاية انك تقول ان الرسم العثماني فيه تشكيل وتنقيط. تحب اوري لحضرتك المخطوطة اللي انا جايبها من القرن التاسع - 00:45:56ضَ

موجودة فيها الكلمة بمعنى غدوة وغدوة مكروهة في اللغة لانها معرفة بالالف واللام انت اصلا ما تقدرش تسبت التواتر في هزا النص اللي انا جبته من ايام آآ الرسول ما تقدرش. ما تقدرش اتحداك تسبت تواتر النص من ايام الرسول. لكن حضرتك عشان مفلس ما عرفتش ترد - 00:46:21ضَ

وطبعا اية زكرت عن عبدالله بن عامر ما عرفتش ترد. لكن بخصوص الكلام اللي قاله لك استازي هولي بيبل ما فيش اي اعتراض في النص. يعني انا يعني شرحت لك النص بالتفصيل - 00:46:50ضَ

قلنا اني عدد الانفس كان الرقم الاول ستة وستين بعد كده لما بقى سبعين نفس تم جمع يوسف وابنيه و خمس احفاد فبقيوا خمسة وسبعين كون الترجمة تفسيرية او ترجمة حرفية حسب علم التكاشي والكريتسمو في - 00:47:10ضَ

حضرتك مش تيجي يعني تعترض بدون علم لأ ده حضرتك تجيب لنا ادلة عن اعتراض العلماء على هزا النص من انا عندي الصوت كده آآ اعتراض العلماء على هزا النص - 00:47:46ضَ

تاني حاجة من يعني يعني احنا ردينا عليك مسيحيات بعد كده خدنا نقطة بسيطة جدا ايوة استاز يولي اللي هو اعداد الانفس آآ من مصر اليعقوب يعني. هل هم سبعين نفس ولا خمسة وسبعين؟ وضحناهم ان بحسا - 00:48:07ضَ

الاستاز طلع قال لي انا ما عنديش اعتراض على اي حاجة من الكلام دوت لكن الاعتراض ادي الترجمة تفسيرية ولا لأ وانت رديت عليه فايه الاشكالية الان؟ ايه الاشكالية يا استاز ملك اسرائيل - 00:48:26ضَ

واحد بيقول دكتور هولي ممكن تديني رابط مكتبة مخطوفات كمران طب ماشي انا هادي المايك عشان ما اطولش هدي المايك لاستازي هولي او اهدي اللاهوت يدي الاستاز ونشوف الاستاز اللي عمال يضحك دوت من الصبح وهنشوفه دلوقتي. معك المايك يا لاهوت ونشوف الاستاز ونسمع استاز - 00:48:45ضَ

طيب سلام ونعمة. متهيأ لي انت بالزات يا استاز طارق وبانك ما تعرفش اي حاجة عن مخطوطات قمران. واتحديت ابونا وجبت لك المخطوطة وجيت على البي ام بتقول لي ان النص مش موجود فيها وقلت لك المخصوصة قدامي واتحداك ان مخطوطة اربعة كيو اتنين وتمانين - 00:49:07ضَ

موجود فيها نص محامية وانت قلت لي ان فيها للاسف ده فيها نص وفيها نص محامية. ماشي؟ وخليني اقول لك كمان ان فيها سواني اتأكد ان بس عموص ماشي وفيها كمان مصنع زي ما انت قلت يعني - 00:49:27ضَ

مجموعة من نصوص مختلفة. وملاخي وهب عايز كمان عايز كمان طيب. ماشي. دي نقطة سجلها عليك وعلى استاز ملك اسرائيل. انما ان انتم ما تعرفوش اي حاجة في مخطوطات كاميرا. استاز آآ دكتور هولي بيبر مع حضرتك المايك - 00:50:07ضَ

طيب اشكرك استازي الحبيب لاهوت دفاعي نعمة وسلام رب المجد. انا شايف بس في واحد اسمه الاستاز طارق بيقول لي عايز لينك لا لمكتبة قمران. لينك ايه لمكتبة قمران اللي انت عايزه - 00:50:58ضَ

موقع مكتبة مخطوطات قمران بتاعة المخطوطات الحمرا طيب لأ مش عايز اغلط واقول كلام غير لائق لان احنا في يوم ابونا العدد اللي انت عايزه هجيب لك رقم مخطوطة قمران فيه - 00:51:12ضَ

طيب وضح براحتك خالص المايك مع حضرتك استاز طيب ماشي. استاز طارق مع حضرتك المايك طيب موقع مكتبة مخطوطة بتبقى عادات طب سامعني كده الصوت واضح حضرتك هنا حضرتك جايب الموقف - 00:51:28ضَ

طيب استاز طارق ما فيش عند حضرتك صوت. ما فيش عند حضرتك صوت. صوت عندك ضايع تقريبا. دكتور مع حضرتك المايك ما فيش مشكلة نعمة وسلام رب المجد مرة تانية - 00:52:35ضَ

يعني اه الكلام كتير يا استاز طارق اه انت عايز تتكلم على ايه بالزبط يعني على عدد كم وقل من الاخر وانا تحت امرك حتى لو عايز تكتب الشاهد على التيكس ما عنديش مشكلة - 00:52:52ضَ

لو عايز تكتب اسف لو عايز تكتب الشاهد على التيكس تقول لي وعنيا الاتنين لك طيب اخرج براحتك وتعالى مرة تانية ولما تيجي قول الرابط اللي انت بتقول عليه المخطوطة الحمرا ديا - 00:53:11ضَ

وعنيا الاتنين لك الماية المايك معك يا استاز الهو الدفاعي طيب استاز لايف بعد ازنك يعني حستازنك في المايك الاستاز ملك اسرائيل يقول شبهة تانية لان الشبهة اللي قالها اترد عليها - 00:53:26ضَ

استاز طارق طلباته مش واضحة خالص. هو عامة مش عارف حاجة في مكسورة كمران. فاستأزنك خليك بعد استاز مالك اسرائيل. يعني انت اول واحد بعد ملك اسرائيل معكم طيب فيه صوت؟ فيه صوت؟ طيب اه قبل ما اجاوب بس عاوز اقول حاجة - 00:53:45ضَ

ما ينفعش ان عشان اسأل سؤال او عشان اتكلم في نقطة يطلع قبل خمسة ستة يتكلموا. الدكتور ياخد المايك تلات اربع مرات. المفروض يكون في دور يعني يمشي على اي حد في الغرفة - 00:54:14ضَ

دكتور آآ على عين الراس لكن لكن يكون في عدن انا مش معقول انا هستنى خمسة ستة عشان اتكلم. خلاص تمام؟ آآ طبعا التعليقات اللي على مش هعلق عليها خالص ما هياش في موضوعنا وما لناش دخل بها. طيب آآ - 00:54:27ضَ

آآ حتى اصلا كثرة الكلام ينسي بعضه بعضا. او ينسي بعضه بعضا. خلاص؟ آآ لما اتكلمتوا عن سفر الخروج النص اللي سفر الخروج طلعتوا برضو طلع الدكتور يقول اه ايه المشكلة؟ ايه المشكلة - 00:54:49ضَ

حلت المعضلة فعلا. حلت المعضلة فعلا. حضرتك يا دكتور هولاوي اسمع كلامي واسمع كلام القمص عبدالمسيح بسيط. اقرأ الكلام مرة تانية عشان حضرتك مسمعتوش يقول قمص عبد المسيح بسيط في صفحة مية وخمسة مية وستة من كتابه الكتاب المقدس - 00:55:09ضَ

يتحدى نقاده والقائلين بتحريفه. تمام؟ يقول دراسة سفر الخروج كان هناك موضوع واحد في سفر الخروج درسه وناقشوه كثيرا. درسه العلماء وناقشوه كثيرا وما جاء في خروج واحد خمسة. والذي يقول وكانت جميع النفوس الخارجين من صلب يعقوب سبعين نفسا - 00:55:29ضَ

في حين يقول نص الترجمة السبعينية خمسة وسبعين نفسا وقد اقتبس القديس تيفانوس من هزه الترجمة في اعمال سبعة واربعتاشر قوله خمسة وسبعين نفسا مسل بقية المسيحين في فجر المسيحية الذين استخدموا الترجمة السبعينية وكانوا لا يرون بها شيئا غير ملائم وقد تم حل هذه المعضلة. المعضلة اللي هي ايه؟ اللي هي الاختلاف الموجود بين - 00:55:49ضَ

الترجمة السبعينية ونص والنص الماسوري. اسمه الماسوري مش الماسوريتك. تمام؟ اه عندك الخروج اللي هي رقمها كزا كزا كزا. تمام؟ ده كلام القمص. ان هي فيه مشكلة آآ بسبب اختلاف الترجمة السمانية مع - 00:56:09ضَ

وصف الماسوري. انا بسأل ليه النص ليه ما اخد قمران مختلفة مع النص الماسوري؟ ماشي؟ ماسورة الانجليزي احنا نكتب جملة عربي اكتب النص او مش هكتب نص الماسورتك. ما حدش بيقول كده خالص ابدا يعني. على العموم يعني على كل حال مش هنعلق في النقطة دي كتير يعني - 00:56:29ضَ

انا بسأل اه السؤال محدد. سؤال محدد وعاوز اجابة واضحة. ليه ليه مخطوط قمران اللي هي ولا هي ترجمة ولا هي تفسير ولا هي ترجمة ولا هي تفسير بتقول خمسة وسبعين. مش المفروض المخطوطات ديت منقولة من بعضها. ده السؤال. ولحد دلوقتي ما فيش اجابة عليه - 00:56:49ضَ

غير واحد يطلع يتكلم في الاسلام وانت عندك الغدوة والعشوة والعشاء. يا ريت يا ريته عارف يقرأها اصلا. هو نزل الاية وقرأها غلط يعني. هو نزل الاية اساسا وبكرها غلط خلاص على كل حال السؤال آآ سؤالي واضح سؤالي واضح واللي هو الاستاز اللي بيقول الاستاز - 00:57:09ضَ

بيقول انت جاي تتعلم لأ احنا مش جايين نتعلم هنا. احنا جايين نتناقش. وانا مستعد انا آآ اناظر الدكتور غيري. في نظر اي حد حد في الغرفة هنا مش داخل اتعلم مدخلين المفروض ان احنا نحترم بعض لكن السب اللي على التكس ده يدل ان فيه ضعف حجة. يدل ان الاساتزة اللي بيسبوا - 00:57:29ضَ

ضعيفة لو مش ضعيفة ما كانش هيسب طبعا. خلاص؟ انا دلوقتي باعرض المنازرة على الناس في الغرفة يا ريت بس ما حدش ينقطني. المناظرة على الناس في الغرفة هنا في موضوع - 00:57:49ضَ

من حقك بعد ازن حضرتك ما فيش بس لحد هنا ممنوع المناظرة. ممنوع اي كلام عن المناظرات داخل الغرفة. اتمنى ان كلامي يكون مفهوم ماشي؟ معك المايك مرة تانية كمل كلامك - 00:58:09ضَ

طيب ماشي شكرا. طيب ماشي شكرا شكرا على التنقيط. انا لسه بقول باناشد تنقيتي لان انا عارفة ان انا هتنقط لما اتكلم عن المناظرة هتنقط. ما قلتش ان انا هناظر هنا - 00:58:27ضَ

في الغرفة النزر وفي اي غرفة تعجبكم. الاساتزة اللي هم بيقولوا ان انت جاي تتعلم ومش عارف ايه لا لا لا. احنا الحمد لله ما بنقولش اه كهوج على كلمة حوك العبرية ما بنقولش عليها كهوك. وبنعرف نقرأ عبء صح. خلاص؟ فاحنا كلامنا واضح وبنعرض عليكم في اي غرفة تختاروها - 00:58:37ضَ

الدكتور لان هو افضل واحد هنا والاباء النصارى وباقي المسيحيين اللي في الغرفة. فما فيش اي مشاكل بالنسبة لي في اي غرفة تختاروها من سواء اسلامي مسيحي ما فيش اي مشكلة بالنسبة لها. واحترمت حضرتك لكن حضرتك واضح انك محترم - 00:58:57ضَ

نهائي. ماشي؟ وعشان كده للاسف انا مش هقدر اديك تكمل كلامك المخالف لها. تمام؟ ارجوك خالص من فضلكم ممكن يهدى بعد ازنك يا استاز لايف حضرتك بقى دكتور على طول مباشرة مجرد ان - 00:59:17ضَ

الباب اللي يسيب المايك حتى ما يرجعليش. يجيبك. عشان اتكلمت عن المنزرات وانا نبهتك. دكتور مع حضرتك اشكرك استاز لاهوت سلام رب المجد. اولا اه يا استاز ملك اسرائيل رغم ان انا رافض الاسم ده - 00:59:37ضَ

انا ما قلتش وايه المشكلة فحضرتك بتقول كلام على لساني انا ما قلتوش وما احبش الاسلوب ده قلته لك ان رد ابونا عبد المسيح بسيط رد رائع جدا وانا موافق عليه - 00:59:57ضَ

اولا حضرتك بتقول النص المزوري. ما اعرفش انت ده نطق عربي ليه وبتعترض علينا احنا لما بنقول لك الماسورياتك تكست لو عايز تكتبها كمان وتتعلم منها نطقي انا بقوله واخد بالك؟ - 01:00:10ضَ

ده الحاجة التانية المهمة النقطة التالتة بتقول ان انا احسن واحد هنا ولا طبعا. حضرتك اخطأت تماما ده انا اقدر اقول لك ان انا اصغر واحد هنا وبتعلم من كل اللي موجودين. ومش بقولها لك عن تواضع لكن بقولها لك عن - 01:00:34ضَ

لكن مناظرات وشغل المناطحات الاسلامية بالاسلوب اللي انتم عارفينه لأ ما بحبهوش خلوا اللي يحب ينطحه في بعض ينطحه في بعض زي ما انتم عايزين لكن تعال يا استاز آآ ملك اسرائيل - 01:00:50ضَ

مش غريبة ان انت تتكلم على الاحترام والزوق والادب مش انتم الاتنين اياكم بتعوت الموقع المتخصص في النقد النص العهد القديم انتم الاتنين بتعوتوا الموضوع ده مش انت واحد فيكم اللي قال طحنا وقتلنا ودبحنا ورميناه في زريبة الزبالة ولا في زريبة والكلام ده ده بتاع الاحترام يا محترمين - 01:01:05ضَ

انسان ما تعرفهوش وما تكلمش حتى معك قبل كده تقول عليه الكلام ده ده هو الاحترام بتاعكم يا مسلمين يا مؤدبين يا اللي بتيجوا تدعوا الاحترام ده الكلام المحترم طيب - 01:01:31ضَ

طالما انتم ده اسلوبكم خلوه لنفسكم الاسلوب ده مين فيكم واعترفوا بصراحة كده اللي ادعى بتاع موضوع الاخت النستورية اللي اسلمت بسبب الموضوعات والكلام من ده. مين فيكم مين فيكم بتاع الاخت المستورية اللي اسلمت؟ - 01:01:52ضَ

حتى لما تكدبو اعملوها كدبة مقبولة خليكم ازكياء في كدبكم مش غباء في الكدب الحاجة التانية الحاجة التالتة رد ابونا واضح وقلنا لك ما عندناش مشكلة فيه عايز تعمل من رد ابونا مشكلة براحتك - 01:02:15ضَ

طيب تعال يا بتاع طارق عزيز انت اسألك سؤال ورد عليه لو تحب لو عايز فعلا تتكلم يعني او تتناقش زي ما انت بتقول اللي انت بتسأل عليه اللينك اللي انت بتنزله - 01:02:42ضَ

اقرا انا قايل عليه ايه من فوق قدام الناس اسم الموقع اللي جايب منه اسمه ايه لكن اللي عايز اسأله لك طالما انت بتدعي العلم والخبرة في مخطوطات قمران هل خروج اتنين اتنين وعشرين موجود في مخطوطات قمران ولا لأ - 01:02:59ضَ

وده السؤال اللي هوجهه لك عايز تتناقش ترد علي في الموضوع ده مش عايز تتناقش ما تردش وابقى اعتبر كده ان انت مش عايز تكمل نقاش خروج اتنين اتنين وعشرين - 01:03:20ضَ

اللي انت صيحت به كتير ده موجود في مخطوطات قمران ولا لا تعرف ترد على النقطة دي ولا مش هتعرف افتكر استازي الحبيب لاهوت دفاعي ده سؤالي اللي وجهته للاستاز طارق عزيز - 01:03:35ضَ

خروج اتنين اتنين وعشرين موجود في مخطوطات كمران ولا لأ استاز ملك اسرائيل ارفض تعليق حضرتك على كلام ابونا عبدالمسيح بسيط لكن رد ابونا عبدالمسيح بسيط على موضوع خروج واحد - 01:03:53ضَ

خمسة اتفق معه تماما وما عنديش اي اشكالية في العدد واضح تماما وحضرتك عايز رد على الرد ما عندناش لان الرد واضح وكافي تماما. ومخطوطات كبرى ان تسبت صحة نص مصريتك. وتسبت صحة الاعداد اللي - 01:04:08ضَ

وايضا سبعين صح وخمسة وسبعين صح والاتنين شارعهم في الموقع على قد ضعفي والاساتزة قالوا لك الكلام ده طارق عز ما تزعلش طيب المايك مع حضرتك يا استاز لاهوت دفاعي - 01:04:25ضَ

طيب انا قلت طيب مش عارف راح فين. ماشي. غالبا خطر. طيب. استاز طارق عز حضرتك قلت مش هترد غير على المية من عناية لاتنين مع حضرتك سؤال دكتور قبل ما اديك المية هل خروج؟ اتنين اتنين وعشرين. انا متزكر كده النص صح يا دكتور - 01:04:46ضَ

اتنين اتنين وعشرين. تمام. موجودة في محصورة كاميرا المايك معاز الاستاز طارق طيب سلام سلام عليكم ركز معي لو سمحت. ركز معي لو سمحت. انا سؤالي لحضرتك حضرتك بتنزل موقع - 01:05:16ضَ

بتنزلنا منه محطوطات حمرا كويس؟ لا. انا جيت سألت حضرتك في الاول ما تجيش تقول لي جاوب على سؤالي. ده فحضرتك بتهرب مني دلوقتي عدل يا احمد خلي الكلام مش من حقك تسأل له عليها يا استاز. المخطوطات هي شيء عام. يقدر يجيبها من اي مكان. ما لكش دعوة بالموقع اللي يجيب منه - 01:05:53ضَ

بعد ازنك يا دكتور. اتفضل يا استاز طارق. معك المايك خروج اتنين اتنين وعشرين. موجود في المخطوطات ولا لا؟ مخطوطات قمراء. المايك معك ازاي مش من حقي هو لما يجي لي يكلمني في موضوع - 01:06:17ضَ

حط لي حاجة للمرة الثانية المخصوصات شيء عام. اي تدليس فيها بيبان وبسهولة جدا. ماشي؟ لانها متاحة للجميع. او ممكن تقدر توصل لها بسهولة ماشي؟ ولاخر مرة هعبرك واديك المايك مرة تانية. رد على سؤال من فضلك ولا هعتبرك هارب. المايك معك - 01:06:44ضَ

اهدى بس اهدى بس يا حبيبي اهدى بس اهدى خد الموضوع بالراحة بالراحة دكتور هولي انا سألت حضرتك اديني الموقع واحد ده الوحش اكتر حضرتك هديهولي ولا لأ بس مش اكتر من كده - 01:07:11ضَ

انت حضرتك في طول هل هو ده اللي بيقوله الحمرا اللي حضرتك بتنزلها خلي بالك الشبهة في موضوع غاليات عشان انا يا عم انت انت مش عامل لي فيها عالم في مخطوطات قانونية من اول ما دخلت. وعالم في العبري وسألتك في العبري ما عرفتش ترد. اتفرجنا شوية من علمك - 01:07:28ضَ

انا اتخنقت لما وصلت للاخر كده. انا من الصبح ومهدي نفسي ومهدي اخر مرة هقول لك جاوب على السؤال مباشرة. مش لو سمعت كلمة تانية هديك تلد وادي للموبايل مباشر. انتهى كلامي - 01:07:52ضَ

طيب للمرة الرابعة يا ركبي حضرتك بتهرب وانا قدام الناس بطالب يا جماعة انا عايز الموقع اللي بيتكلم فيه دكتور مع حضرتك المايك طيب يا استاز طارق اللينك اللي انت نزلته وانا هنزله مكانك مرة تانية اهو - 01:08:12ضَ

وقلت لك الاجابة موجودة في اللينك اللي انت بتنزله نص العهد القديم من موقع نص العهد القديم بناء على مخطوطات قمران الاجابة واضحة انا ما قلتش ان دي مخطوطة قمران - 01:08:46ضَ

قلت نص العهد القديم من موقع نص العهد القديم بناء على مخطوطات قمران باسألك مرة تانية جاوبت سؤالك لو انت بقى هربت تبقى انت الهارب. خروج اتنين اتنين وعشرين اللي انت عملت عليها زفة - 01:09:05ضَ

موجودة في مخطوطات كمران ولا لأ المايك مع حضرتك استاز لاهوت دفاعي امام الناس في الروم. جاوبته وبسأله وعايزه يجاوب. المايك مع حضرتك استاز لهو الدفاع استاذ طارق اجابتك مباشرة. فارجوك ماشي؟ فضلا وليس امرا اجابتك مباشرة على دكتور هوليوبل. وبعدين اتكلم - 01:09:21ضَ

في اي موضوع تاني بعد ما تجاوبي. المايك معك موضوع الخروج ده حلو وجميل قوي. ليه هل اللي حضرتك نزلتها في الرد على شبهة جاليات هو نص محطوط كوم انا عايز اسمع - 01:09:49ضَ

موضوع جاليات عمران اسمع الرد من حضرتك يا دكتور اتفضل يا ابني يا يا حبيبي يا بابا وانا انا صوتي موجود يا جماعة في الروم. انا صوتي موجود في الروم - 01:10:09ضَ

طب بس بس بس استاز طارق كده ما تتكسفش. عندك رد ولا ما عندكش؟ يعني بس عشان ما نكتشفش. لا انت بتتكلم هندي غالبا انا بتكلم هندي دايما انا عايز اسمعك انت انت عندك رد اساعدك اجيبها لك؟ اقول لك يعني موجودة ولا مش موجودة؟ مش عارف - 01:10:27ضَ

استاز طارق انت عندك رد؟ يعني تعرف ما هو اصل لو ما من قال لا اعلم فقد افتى يعني ما تضايقش نفسك انك ما عندكش رد. ما تزعلش كده وتفكر تهرب ازاي وتجيب دي منين وتحطها فين عشان تغير الموضوع؟ انا اللي بغير الموضوع - 01:10:47ضَ

معك المايك كلمة كلمة تانية غير خروج اتنين اتنين وعشرين هتلاقيها مسكرة. وما اضمنش ممكن يكون باش. المايك معك موضوع بتقول اربعة ما بتقولش ستة يا دكتور هول لما حضرتك تحب تكدب ابقى يعني - 01:11:07ضَ

دكتور هاري بايدر معك المايك. مع حضرتك المايك طيب شكرا استاز لاهوت دفاعي خويا استاز طارق عز جاوبتك وانت مش راضي تجاوبني امام الناس اللينك اللي انت نزلته انا بنزله لك مرة تانية. وقايل المرجع من فين. وبكرر لك مرة تانية عشان تسجله تاني وتالت - 01:11:46ضَ

نص العهد القديم من موقع نص العهد القديم بناء على مخطوطات كمران. لم اكن لم اقل الصورة اللي نزلتها دي مخطوطة كمران ولكن من موقع نص العهد القديم بناء على مخطوطات قمران - 01:12:12ضَ

كويس؟ سؤالي لك. خروج اتنين اتنين وعشرين اللي انت بتتكلم فيه وعارف انت عملت فيه ايه وقليت ادبك في كلامك بسألك بوضوح موجود في مخطوطات كمران ولا لأ؟ المايك مع حضرتك استازي الحبيب لاهوت دفاعي - 01:12:30ضَ

طيب استاز آآ ملك اسرائيل غالبا عايز يخرج وبيقول عايز يعمل مداخلة. اتفضل مع حضرتك المايك. استاز طارق ما تصدقيش علم في حاجة انت ما بتعرفهاش اصلا. لاني باكره النقطة دي. لا تعرف عيبي. ماشي. ولا تعرف مقصود في النار. استاز - 01:12:53ضَ

ازيك يا اسرائيل؟ مع حضرتك طيب ماشي شكرا. فيه صوت؟ فيه صوت طيب ما انا عاوز بس يا جماعة بس آآ طلب بس الاول. آآ فكان طارق التنقيط لان هو اصلا ما عملش حاجة. خلاص - 01:13:13ضَ

ما قالش حاجة غلط يعني. خلاص؟ انما اشترط الدنمارك ما قلتلوش انت حر بس تنقيط ما ينفعش. رجاء يعني ما بتدخلش في الادارة ده رجاء بس. خلاص النقطة التانية اللي بتكلم فيها انتم خليتم الحوار يدخل رح ناحية تانية خالص خالص خالص. طارق بيسأل سؤال اسم المخطوطة ايه؟ الدكتور - 01:13:38ضَ

تكرم واجاب. تكرم واجاب. تمام؟ هو بيقول اه بس طارق سأل الاول. سألك الاول يا دكتور هوليو وايل. طارق سألك الاول لا اسألك الاول. اه حضرتك اجبت. حضرتك اجبت قلت ان الموقع فيه مخطوطات قمران بناء فيه نص قمران مش عارف بناء عليه - 01:13:58ضَ

ماشي؟ النص في موقع العقارات المقدمة اللي هو كان عاملها في الموقع بيقول لي النص ماسوري. النص الماسوري. بيقول النص الماسوري انا بقول انا مش فاكر حضرتك قلت ايه. خلاص؟ النص بيقول ده النص الماسوري بخط ما خد قمران. يعني ده النص المثوري لكن اللي عامل الموقع - 01:14:18ضَ

آآ عامله نفس الخط اللي اتكتب بما خوض قمران. وده مكتوب في المقدمة. سمعت؟ اتمنى حضرتك تراجع المقدمة. انا ازن حضرتك وقعت الغلطة ديت يعني سهوا يعني مش اكتر يعني. خلاص مكتوب ان هي ده نص عمران ده نص آآ النص الماسوري بناء على نفس الخط - 01:14:38ضَ

المستخدم الراجل في المقدمة بيقول ان هو عمل خط عمل الاحرف آآ بتاعة قمران. عمل اخرف احرف قمران عملها في هيئة الكترونية عشان نكتب بها مخلوط قمران. نكتب بها النص الماسوري بتاع قمران. خلاص؟ خلاص؟ فانا عاوز آآ بس - 01:14:58ضَ

اه نهدي الحوار شوية وبلاش نتعصب كده. وبالنسبة للخطوط اللي حضرتك بتسأل عنها يا دكتور. السؤال مش معضلة يعني. في المخطوطة اكتب اسم المخطوطة. ده اسم المخطوطة الاولى. في المخطوطة التانية فور كيو سيرتين. تلتاشر - 01:15:18ضَ

خلاص مخطوط قمران الاولى المكتشفة في في الكهف الرابع. مخطوط قمران رقم تلتاشر المكتشفة في نفس الكهف. دول اللي فيهم نص تكوين نفس نص خروج اتنين اتنين. بس مش عاوز تقول اكتر من كده. لكن اه حضرتك دكتور اه بتقول حوارات غبية - 01:15:38ضَ

وردت او طحن تناطح وكده وده الموضوع القمص عبدالمسيح ده صوت نازر قبل كده فما اعرفش حضرتك بتسمي ده تناطح ازاي اخر مرة هسمح لك وافك عنك الريد لانك فكيت عنك الريد. اكتر من مرة بتنزل روابط. ممنوع ممنوع نهائيا تنزيل - 01:15:58ضَ

بعد كده بان مش داونز بان انا ما بعرفش ادي باوندز. ماشي اخر مرة خد بالك انا فاتكو يعني لسبب عرفولك قبل ما تزوخ استاز مالك اسرائيل معاك المايك ويا ريت - 01:16:28ضَ

ما بتكلمش عن الموازرات تاني لان للاسف الطريقة دي كده طيب ماشي. خلاص انا مش هتكلم عن المخطوطات طالما الموضوع بالنسبة لك مزعج كده يعني. المناظرات. طالما ان الموضوع بالنسبة لك مزعج جدا - 01:16:48ضَ

خلاص؟ آآ لسه السؤال بتاعي لحد دلوقتي ما تجاوبش عليه. السؤال بتاعي ما تجاوبش عليه لحد دلوقتي مخطوط قمراني من الدكتور يلبس عليها زي ما قلت استاز مالك احنا جاوبنا عن سؤالك ليكون معنا. رقم اتنين انا - 01:17:08ضَ

بالاساءة اكتر من مرة على التيكست وعديتها لك. ونبهتك وانت ما خدتش بالك. لاخر مرة برضه هفك عنك يا باشا. استاز طارق انت اهنتني شخصيا. ما تهمنيش اهانة الشخصية ماشي معلش انا اسف بس عشان بس ايه ده في ميت حاجة كده اصل الدنيا كده عايزة تتزبط. الاجابة اتردت عليك عايز - 01:17:38ضَ

لأ اهنتني. خد بالك من كلامك استاز طارق. اهدى شوية كده. بما انك انت ما انتش اه عارف ترد ما تسخنش وتغلط في الناس. اهدى اهدى. استاز دكتور هولبيض. تفضل مع حضرتك - 01:17:58ضَ

طيب اه اولا شكرا استاز لاهوت وسانيا استاز ملك اسرائيل كلام حضرتك خطأ دول العدد فيهم خروج اتنين اتنين وحضرتك اخطأت تماما انا بسأل خروج اتنين اتنين وعشرين اللي كان بيتكلم فيه الاستاز طارق - 01:18:30ضَ

خروج اتنين اتنين وعشرين مش موجودين في فوركي ونو فوركي يا استاذ طارق ليه مش هتجاوب على سؤالي ولا خايف مش غريبة واحد بتقول عليه دبحته وعملت فيل كزا وهو نازل طحن فيك دلوقتي وبيسألك سؤال مش عارف ترد؟ - 01:18:52ضَ

يا راجل سؤال مش عارف ترد عليه وبتقول معلش طيب سؤالي لك يا استاز طارق وجبتك على سؤالي هل الكلام في الموقع اللي انا نقلت منه بالفعل مش موجود في مخطوطات كمران - 01:19:13ضَ

ايه رأيك هغير سؤالي علشان السؤال الاولاني انت عجزت عنه تمام مش عارف ترد عليه وعلشان عجزك ومش عارف ترد عليه تماما هغير لك السؤال اسهل لك الامر شوية هل الموقع ده بالفعل ما نقلش العدد خروج اتنين اتنين وعشرين من مخطوطات كمران؟ يا ايوة يا لا. لو ايوة من مخطوطة كام - 01:19:34ضَ

يا لأ يبقى جاوبك ساعتها. فايه رأيك؟ مع حضرتك استاز لاهوت دفاعي. وبعد كده ممكن انقل لك شوية حاجات تانية يا استاز طارق. ايه المايك مع حضرتك يا استاز لاهوت - 01:19:59ضَ

طيب استاز طارق اي خروج عن سؤال اي سؤال لدكتور العالم تشتيت الحوار هتلاقي نفسك ليد ماشي؟ سمعت السؤال كويس يا استاز طارق ولا اعيده لك اه لو اخدت ردة هتهرب. لو اخدت ردة هتهرب مش هتعتبرني برة الروم. هتهرب. وخد بالك من الكلمة اللي بقولها لك. هتهرب - 01:20:13ضَ

لا مش حقك. حقك لو كنت ما بتخرجش عن الحوار. انت بتخرج عن الحوار. وبحزرك من قبل ما تطلع اهو لو خرجت عن الحوار وخرجت عن السؤال اللي وجهه لك دكتوراة لانك عارف كويس انت قلت ايه ماشي - 01:20:43ضَ

هتلاقي نفسك كده. وهنبهك مرة تانية وشيل عنك الليك المايك. لو خرجت هتلاقي نفسك ريد وشف اللي انت عايزه بقى. اعمل اللي انت انت عايز تخرج تطلع تقف على شعر راسك براحتك معك - 01:21:03ضَ

دكتور هولي متهم في امانتك العلمية ازيك ما لكش دعوة بشخصه. رد على سؤاله. ولا ما عندكش رد - 01:21:23ضَ