باحث

بسفر الحياة دروس عظم تفيد الذي تزكي العمر لنا عبرة في تجاربي من سعوا للنجاح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. مرحبا بكم ايها الاخوة المشاهدون الشيخ العلامة محمد رشيد رضا صاحب مجلة المنارة ورائد الصحافة الاسلامية وحامل لواء الاصلاح والنهضة في بداية القرن الماضي - 00:00:00ضَ

نقف في هذه الحلقة على شذرات من مذكراته. التي بعنوان المنار والازهر نفتح من خلالها النقاش حول ملفات تهمنا في حاضرنا كما شغلت رواد الاصلاح في تلك الحقبة من ماضينا - 00:00:48ضَ

نرحب بهذه الحلقة بضيفنا الاستاذ محمد الهامي المؤرخ والباحث في حضارة الاسلامية. اهلا وسهلا بك. حياكم الله. شيخ عبد الله بارك الله فيك استاذ محمد آآ شخصيته هذه الليلة هي الشيخ العلامة محمد رشيد رضا شخصية مشهورة - 00:01:02ضَ

لو نقف على نبدأ شيء من سيرتهم بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله اه طبعا اه الشيخ محمد رشيد رضا اه رجل اشهر من نار على علم. نعم - 00:01:19ضَ

ولقبه الاشهر انه منشأ المنار. والمنار هذه مجلته التي استمرت حوالي سبعة وتلاتين سنة. نعم. وآآ كانت في وقتها يعني اعظم وسيلة اعلام اسلامية يعني اعظم حتى من قناة الجزيرة ان صح التعبير اعظم من الاعلام المصري في زمن عبدالناصر - 00:01:31ضَ

مع انها كانت صحيفة وتصدر بالامكانيات المتواضعة وهو الرجل الذي آآ يراه الاسلاميون قد آآ يعني آآ وضح وانضج وحدد وصحح مسار المدرسة التي بدأها جمال الدين الافغاني ومحمد عبده - 00:01:50ضَ

نعم. ويراه غير الاسلاميين الرجل الذي سلفنا هذه المدرسة. نعم. واعادها مرة اخرى الى نزعتها السلفية. وآآ يعني نبذ عنها ونفى عنها المعالم الاصلاحية العقلانية فتجد الاسلاميين يحبون رشيد رضا. نعم. وتجد العلمانيين - 00:02:11ضَ

يكرهون رشيد رضا ويقولون انه ايه؟ اول طريق العودة الى الخلف. نعم. وطبعا رشيد رضا بغير شك كان اعلم علما من شيخيه من محمد عبده ومن جمال الدين الافغاني من قبله - 00:02:31ضَ

وآآ يعني كان اكثر منهما اطلاعا على كتب السنة بل ان بعض المحدثين يدرجه بالمحدثين يعني يعني الشيخ صديق الغماري يرى انه اعلم من احمد شاكر في وهذا يعني غريبة نعم وان كان ربما - 00:02:46ضَ

مبالغة وربما دفعته الى ذلك الخصومة. نعم. مع احمد شاكر. شاكر. لكن الحقيقة ان رشيد رضا كان عنده اه باع في علم الحديس وهو وهذا لذلك تأثير وتأثيره على الشيخ الالباني الشيخ الالباني كانت عن طريق مجلة المنار صحيح. تخريجات واهتمام محمود الرشيد رضا الحديث. نعم هو - 00:03:06ضَ

الالباني يقول ان هو اول ما تعرف على علم الحديس تعرف عليه من مجلة المنارة. نعم وكذلك هناك مسجلة لطيفة يعني بحيس ان احنا فتحنا هذا الموضوع كان الشيخ احمد شاكر وطبعا الشيخ احمد شاكر حقق المسند. نعم. مسند احمد. نعم - 00:03:26ضَ

فاختلف الشيخ احمد شاكر والشيخ رشيد رضا على حديث هل هو في المسند ولا مش في المسند؟ سبحان الله. فرشيد رضا يقول ان هذا الحديث في المسند والشيخ احمد شاكر يقول انه ليس في المسند. طيب انت من يفصل بينهما؟ ففصل بينهما الشيخ عبدالرحمن الساعاتي اللي هو والد حسن البنا. حسن البنا نعم. لان الشيخ عبدالرحمن - 00:03:42ضَ

الساعات رتب مسند احمد على الابواب الفقهية. نعم يعني يعني حكم بينهما بشكل لطيف قال ان هذا الحديث موجود فعلا في المسند. نعم. ولكن حصل هناك تصحيح فهو ليس من رواية ابن مسعود - 00:04:02ضَ

ومن رواية ابي مسعود البدري. فالشيخ احمد شاكر نفى انه في المسند لانه لم يجده في مسند ابن مسعود. ابن مسعود نعم. نعم. فهذا يدل ايضا على علم الاخ رشيد بالحديث - 00:04:16ضَ

وطبعا الشيخ رشيد رضا نشأ في لبنان هو ولد في لبنان ونشأ في لبنان في آآ قرية القلمون وهي تابعة لطرابلس ولكنه فيما بعد ذهب الى مصر. وكانت بدايته صوفية. له نشأة صوفية له نشأة صوفية. وهو حتى اضطر الى ذكرها في - 00:04:29ضَ

كتابه المنار والازهر لانه احنا عندنا الازهر في مصر استقر على انه ازهري اشعري صوفي. هذا السمت. نعم. الذي استقر عليه الازهر. هم فمحمد رشيد رضا كتب كتابه المنار والازهر في اصلاح الازهر - 00:04:47ضَ

فاضطر ان يثبت يعني ان له باعا في التصوف وله حال في النشأة الصوفية فذكر شيئا من نشأته ومن احواله وحتى ذكر شيئا من كراماته مع انه آآ طبعا الشيخ رشيد رضا - 00:05:07ضَ

كان من اهم من بعث وجدد ونشر كتب ابن تيمية وابن القيم وكتب الحنابلة ومن اشهرها كتاب المغني القدامى. هم. ورشيد رضا بنفسه حقق كتاب مدارج السالكين. نعم. لابن القيم وقال عن هذا الكتاب اللي هو كتاب مناهج السالكين - 00:05:22ضَ

انه ظل يفكر في كتاب آآ في التصوف يلتزم بالسنة حتى وقع على هذا الكتاب فكان هو الامنية. مم. فالطبع قديمة للمدارس هي طبعة المنار بتحقيق الرشيد رضا. مم فرشيد رضا يعني كان رجلا في امة. الحقيقة كان رجلا بامة - 00:05:41ضَ

آآ وكتابته في المنار يعني المنار تعد اوسع سجل آآ لتأريخ عصرها. نعم. وهو نفسه رشيد رضا كتب في التفسير وكتب في الحديث وكتب في الفقه وكتب في الفكر وكتب في السياسة وآآ يعني خاض وجال وآآ يعني صال ضد - 00:06:01ضَ

وضد الاحتلال فانا حتى اتذكر شكيب ارسلان كان يقول لانه لم يروا ده شكيب ارسلان يعني ايضا الذي هو موسوعي اللي هو موسوعي. نعم. كان يقول انه لم يرى في حياته من هو اسيل قلم - 00:06:21ضَ

ولا اسرع خاطرا من رشيد رضا. حتى لو وزعنا ما كتبه رشيد رضا على خمسين. سبحان الله. لحقق كل واحد منهم ما يجعله في صف الكاتبين المؤلفين واتذكر ايضا في آآ استاز انور الجندي في كتابه آآ اعلام ذكر ان رشيد رضا اوتي من الجلد والصبر - 00:06:37ضَ

على الكتابة وعلى الدأب. نعم. وعلى آآ يعني الحفاظ على المنار وانه كان يستدين لكي تستمر. هم. آآ قال اوتي في هذا جلدا عجيب حتى العقاد اشار له اشارة حانقة العقاد له كتاب اسمه رجال عرفتهم. نعم - 00:06:58ضَ

وذكر رشيد رضا وغمز فيه بالبخل. سبحان الله! لان راح يشتري تاريخ الاستاز الامام الجزء التاني. نعم فالرشيد رضا قال له ايه ده قال له آآ قال له لا الجزئين بيتباعوا مع بعض. فما عجبش العقاد الكلام ده. هو يحتاج الثاني فقط. طيب - 00:07:16ضَ

عموما هو آآ الحقيقة آآ قصة آآ محمد الرشيدي رضا ربما ايضا كانت له بداية ويذكرها في مذكراته كيف حدث له تحول نتيجة قراءة بعض القصاصات او الاوراق من مجلة العروة الوثقى التي كان يصدرها جمال الدين الافغاني محمد عبده - 00:07:36ضَ

اه تأثر بها. دعنا نستمع لهذا النص من مذكراته ثم انني رأيت في محفوظات والدي بعض نسخ الجريدة فكان كل عدد منها كسلك من الكهرباء اتصل بي فاحدث في نفسي من الهزة والانفعال والحرارة والاشتعال. ما قذف - 00:07:56ضَ

بي من طور الى طور ومن حال الى حال وانما كان الاثر الاعظم لتلك المقالات الاصلاحية الاسلامية. ويليه تأثير المقالات السياسية في المسألة المصرية والذي علمته من نفسي بالخبر ومن غيري بالخبر ومن التاريخ انه لم يوجد لكلام عربي في هذا العصر ولا في قرون قبله - 00:08:16ضَ

بعض ما كان لها من اصابة موقع الوجدان من القلب والاقناع من العقل. ولا حد للبلاغة الا هذا فانتقلت بذلك الى طريق جديد في فهم الدين الاسلامي. وهو انه ليس روحانيا اخرويا فقط. بل هو دين روحاني - 00:08:40ضَ

اسماني اخروي دنيوي من مقاصده هداية الانسان الى السيادة في الارض بالحق ليكون خليفة لله في تقرير المحبة والعدل واحدث لي هذا الفهم الجديد في الاسلام رأيا فوق الذي كنت اراه في ارشاد المسلمين. فقد كان همي قبل ذلك محصورا في تصحيح عقائد - 00:09:00ضَ

المسلمين ونهيهم عن المحرمات وحثهم على الطاعات وتزهيدهم في الدنيا يعني اه حقيقة هذا يدل على اه اه تأثير الكلمة احيانا يكون كالسحر وربما كلمة تغير اتجاه عالم يعني هذا هذا وقع الان لمحمد رشيد رضا. صحيح. هم - 00:09:21ضَ

وطبعا هذه قصتان تلاقتا. مم. القصة الاولى هي قصة جمال الدين الافغاني ومحمد عبده. نعم. طبعا جمال الدين الافغاني آآ كان رجلا ثوريا في كل مكان نزل فيه احدث ثورة. هم. ولما نزل الى مصر في اواخر عهد الخديوي اسماعيل بالفعل استطاع ان - 00:09:44ضَ

يهيج هذه الحالة ويكون الحزب الوطني. ولذلك بمجرد ان تولى توفيق بعد عزل اسماعيل نفى جمال الدين الافغاني ولما اخمدت الثورة العرابية على يد الاحتلال الانجليزي وهذا ما ان شاء الله سوف نأتي اليه في الحديث عن مذكرات عرابي - 00:10:04ضَ

خرج نفي ايضا محمد عبده باعتباره كان من المشتركين في الثورة العرابية. فيتقابل الاثنان الافغاني ومحمد عبده وآآ يعني عاشوا في باريس ومن هناك اصدروا جريدة او مصحيفة العروة الوثقى. صحيفة ثورية للغاية. نعم. تشبه في حالاتنا - 00:10:24ضَ

عن قنوات اسطنبول فضائيات اسطنبول بالنسبة للعالم العربي. نعم اه ولكن يعني الحق يقال ان انت حين تقرأها الان بعد اه اكتر من مية واربعين سنة. طيب انت اشرت لفضايا اسطنبول عندنا - 00:10:42ضَ

فظيات اخرى داخل البلاد اصلا. امتداد يعني. نعم. اكرمكم الله انتم بالفضائيات داخل البلاد وخارجها. لكن احنا ما عندناش الا الخارج فقط. اه نعم ولزلك نحن آآ يعني آآ بلادنا تطارد الفضائيات اولا لانها مؤثرة في الداخل. اي نعم - 00:10:56ضَ

فالعروة الوثقى في زمنها كانت كفضائيات اسطنبول في زماننا هذا كانت مؤثرة جدا. صحيح. لدرجة انه كانت تمنع من دخول البلاد وكانت تهرب تسرب لان هي بالفعل ثورية انا بقول لك الان لو انت قريتها بعد مية واربعين سنة مم. تشعر فيها بحرارة طيب هذا - 00:11:14ضَ

القصة الاول جانب القصة التاني هذا الشاب الفتى الناشئ في قريته في القلمون ناشئ من بيت ذو دين وسيادة وهو نفسه تدين وله نشأة صوفية روحية كثير العبادة طويل الذكر والقيام والسجود - 00:11:34ضَ

وكان لما حس بان هو عليه مسئولية الدعوة فكان يجمع الناس في قريته والنساء فيعظهم بان لا يفعلوا الحرام ان يفعلوا العبادات وهكذا يعني. نعم. حتى وجد يوما في خزانة والده بعض اعداد من مجلة - 00:11:52ضَ

العروة الوثقى هذا فتح له طريقا اخر في الاسلام فتح له فهما اخر في الاسلام هو كان تصوره. مم. انه الاسلام هو ان تقوم بالشعائر وتفعل الخير والاخلاق وخلاص يعني هو ده الاسلام. فوجد انه الاسلام - 00:12:08ضَ

مم هو نظام حياة. مم. او هو منهج شامل لاصلاح الدنيا واصلاح الاخرة. مم فهو يقول انه كان كل كلمة فيها آآ يعني اشبه تأثيرها في نفسه كان اشبه كان كان امسك سلك كهرباء كالصعقة الكهربائية - 00:12:25ضَ

ويقول ان هو ده الذي نقله من طور الى طور ودفق في نفسه حرارة الاشتعال فمنذ ذلك الوقت ولد رشيد رضا الذي لا شك انه كان مرحلة فاصلة في تاريخ المسلمين. فهذا يدلنا على - 00:12:42ضَ

اهمية الكلمة بالفعل. نعم لكن يبقى اشارة الى العروة الوثقى ان عندما انفصل اه محمد عبده عن شيخه الافغاني. اه. يعني ربما اه برد قليلا واصبح نهج اخر غير سياسة آآ جمال الدين الافغاني. صحيح صحيح - 00:12:59ضَ

هو طبعا له عبارة مشهورة لعن الله ساسة يسوع. صح. هو كعادة الثورة المهزومة يا شيخ عبدالله. نعم. تجد الذين ثاروا ينقسمون. هم. واحد يقول ان احنا اخطأنا علشان عملنا ثورة. نعم. واحد تاني يقول احنا اخطأنا عشان لم لم نصنعها بقدرها - 00:13:16ضَ

اا يعني ما كناش فيها اا اشداء. نعم. فهذا الذي حصل بين الافغاني وبين محمد عبده. اولا محمد عبده كان مأسورا بالافغاني. مم. وله فيه كلام يشبه كلام المتوحدين يعني اللي هو كان يقول فكأنه حقيقة كلية - 00:13:36ضَ

مم. تجلت في كل نفس بما يلائمها. سبحان الله. يعني ممتلئ بالافغان. نعم طيب فلما لما اخمدت الثورة العرابية. مم محمد عبده شاف انه لا والله ده احنا مش قد النظام الاقليمي ومش قد النظام الدولي. هم. وبالتالي دعنا ننسحب ونعود الى - 00:13:54ضَ

التربية والاعداد والاصلاح ونجيب الناس من الكتاتيب ونعلمهم في مدارس ونعمل الجيل المتربي. نعم. وهذا هذا خط استمر في الحركة الاسلامية. نعم جمال الدين الافغاني آآ فارقه وقال له انما انت مثبط. يعني ايه الكلام الفاضي ده؟ انت يعني هتيأس فافترق منذ ذلك الوقت - 00:14:18ضَ

ظل الافغاني على ثوريته واهتمامه بالسياسة. واما محمد عبده فنهج نهج التربية طويلة الامد والاصلاح ودفعه هذا النهج الى ان يهادن الاحتلال الانجليزي في مصر. نعم. ما انت دلوقتي خلاص طالما امنت بان الطريق ليس المواجهة - 00:14:41ضَ

والطريق هو الاعداد والتربية فانت بتتعامل مع النظام القائم. نعم. يعني هزا الحركات الاسلامية في بلادنا الان. مم. هي تنويعات على هذين الاتجاهات اين؟ بالضبط. فبتلاقي الحركة الاسلامية مهما كان الحاكم علماني بل مهما كان كافر ويحارب ويحارب الشريعة بقوة. هم. الا انها بتعترف له بالصيام - 00:15:01ضَ

بالرئاسة وبولاية الامر وبعضها يطيعه. نعم لانه هم يرون الحل في الاعداد والتربية والاصلاح فهذا الافتراق اللي حصل بين الافغاني وبين محمد عبده ورشيد رضا حينما اراد ان ينشئ المنار - 00:15:21ضَ

محمد عبده ما كانش موافق مم. قال له يعني انت الجريدة دي هتدخلك في عالم السياسة. لكن رشيد رضا اصر فمحمد عبده وافق واستطيع القول ان انت لو قريت المنار ايام محمد عبده - 00:15:37ضَ

ستجدها اهدأ كثيرا مما بعد وفاة محمد عبده. نعم. ما بعد وفاة محمد عبده ورشيد رضا انطلق في السياسة. حتى هو كان يقول اننا لم خذ من السياسة لبانها الا من بعد يعني ايه ما حل عقالنا من الاستاذ الامام. هو محمد عبده كان ايه كان خايف عليه - 00:15:52ضَ

حافز عليه. نعم. لكن محمد رشيد رضا بعد ذلك انطلق ونهل من والغريب انطلق حتى في التفسير وطريقته في التفسير بعد موت محمد عبده كأنه استقل تماما والله طبعا انا اعرف ان هذا الكلام قاله بعض المحبين لرشيد رضا لكن انا يعني على خلاف ذلك. مم - 00:16:12ضَ

محمد رشيد رضا كتب كتب الجزء يعني نشر الجزء الاول من كتابه تاريخ الاستاذ الامام قبل ان يموت بثلاث سنوات فقط. نعم. وفيه كل المدح الموجود لمحمد عبده. نعم لا شك ان محمد رشيد رضا توسع في الاطلاع على ما لم يكن اطلع عليه محمد عبده. مم. وذكر هذا قال ولكنه لم يكن - 00:16:33ضَ

واسع الاطلاع على كتب الحديث. نعم. ذكر هذا لكن طريقة محمد عبده آآ يعني لا استطيع ان اقول انه انفلت عنها او استقل عنها هو الرجل زاد علمه عما كان محمدا والا فالمحرض الاول على نشر كتب ابن تيمية وابن القيم هو محمد عبده. نعم. مش محمد رشيد رضا. مم. لما وجد فيها من - 00:16:57ضَ

القوة العقلية عند ابن تيمية وعند ابن القيم القوة العقلية في تفسير. نعم. في الرد على المتكلمين وفي تفسير الاحكام الشرعية هذه هي التي كانت تعجب محمد عبده ومحمد رشيد رضا ومحمد رشيد وله كلام صريح في هذا. يقول والحق انه لم يطمئن قلبي بعقيدة السلف على وجه - 00:17:18ضَ

تفصيل الا بممارسة كتب المحققين من السلف الاوائل. ولا نعرف في هذا الباب آآ يعني اشد ارسخ قدما من شيخ الاسلام ابن تيمية ومن تلميذه ابن القيم. هذا كلام محمد رسول الله. محمد رسول الله محمد عبده لا يوجد له مثل هذا الكلام. لا يوجد له مثل هذا الكلام - 00:17:38ضَ

صراحة لكن بدايات نشر تراث ابن تيمية وابن القيم من عند محمد عبده. نعم. طيب الشيخ محمد رشيد رضا يعني كان معاصرا التحول الذي طرأ على الازهر وما يقول عنه في مذكراته الدعاية السياسية الجديدة للازهر على جعله جامعة عصرية. يعني دعنا - 00:17:58ضَ

استمع لهذا المقطع من مذكراته المنار والازهر مدار الدعاية السياسية الجديدة للازهر على جعله جامعة عصرية بمقتضى قانونه الجديد ونظامه الجديد وانشاء الكلية يأتي فيه على نظام المدارس المدنية. وتقرر ارسال بعثة من طلابه الى اوروبا لدراسة بعض علومها ولغاتها. وما حدث - 00:18:21ضَ

لذلك للذين سيتخرجون فيها من الامال في الرقي العصري والتقصي من عقال ذلك النظام القديم الذي انتهى باهله الى احتقار الامة للازهريين وهضمها لحقوقهم الدينية والادبية ونبو الانظار عن زيهم ونفور الطباع من ادبهم - 00:18:45ضَ

حتى صار بعضهم يفضلون الزي الافرنجي والطربوش على زيهم المعروف. ويخشى ان يفعلوا كما فعل جميع طلاب دار العلوم بل ظهرت بوادر هذا من اناس منهم. الان هو يتحدث عن نظام قديم للازهر. هذا النظام افضى - 00:19:05ضَ

الى احتقار الامة للازهريين يتحدث عن تطويره والتطوير يكون عبر نظام تعليم جديد يستعان فيه ببعث ببعثة الطلبة الى اوروبا. نعم. يعني ما الذي سيتحصل عليه الطالب بالازهر من اوروبا؟ وكيف تكون نعم. مثل هذا التطوير بهذه الطريقة. نعم. هذه الفقرة. هم. اه تكشف لنا عن هذا الصراع - 00:19:25ضَ

الذي كان موجودا في ذلك الوقت طبعا آآ قصة الازهر او قصة آآ هدم الازهر. مم. تبدأ من الحملة الفرنسية. الحملة الفرنسية حين جاءت وجدت مواجهة عظيمة من الازهر فكان تدمير الازهر - 00:19:51ضَ

هو البداية لفرض الحداثة وادخال يعني النظام الغربي والوضع الغربي فاول من هدم الازهر هو محمد علي طبعا حاول نابليون يعمل كده لكن لم يتم له الامر لكن اول من بدأ هدم الازهر هو محمد علي. ماذا فعل محمد علي؟ بدأ ينشئ المدارس؟ طبعا انا الان اتكلم عن محمد علي واسرته من بعده. نعم - 00:20:07ضَ

انشاء المدارس الموازية. مم. فدلوقتي بعد ما كان الازهر هو طريقة التعليم الطبيعي وخريجيه هم النخبة التي تصل الى مواقع القضاء والافتاء والتعليم وحتى الوزارة صار لدينا مدارس اخرى على النمط الاجنبي. مم. سواء مدارس سياتي بها الاجانب وينشئونها. مم - 00:20:29ضَ

او بعثات تخرج الى البلاد الاجنبية. نعم. هنا هنا صار عندنا نزامين في التعليم. مم نزام ازهري ونزام مدني علماني الدولة تقف بكل ثقلها وراء النظام المدني العلماني. مم. وهي التي تساهم في الاخذ والخصم من رصيد الازهر - 00:20:51ضَ

الصلاحيات والاستيلاء على اوقافه وكل هذه الامور بعد ميت سنة من هذه اللحظة ما الذي حصل صار الازهر في حال من الضعف والهزال وصار خريجوه محتقرين من قبل الامة وصار مستقبله مظلما. وهذا مضطرد في تاريخ بينما هؤلاء الذين دخلوا النظام التعليم المدني من المدارس العادية - 00:21:13ضَ

وهم ابناء الدولة وهم الموظفين وهم المبتعثين وهم فيما بعد الوزراء. مم. يعني يعني كبار رجال الدولة فاحد الاشياء التي آآ يعني اشرف عليها الاحتلال الانجليزي هو انهم يخرجون الازهر من طبيعته - 00:21:40ضَ

اللي هي الدراسة الازهرية التقليدية الى ان يجعلونه جامعة ازهرية على النظام المدني. نعم. فيصير في كليات ويصير نفس آآ يعني الدراسة خلاص هنسيب قصة عمود الازهر وشيخ الازهر ودراسة الكتب - 00:22:02ضَ

ويبقى الازهر نزام تعليمي وبالزات الجامعة. نعم هنا ما الذي حصل؟ تجد الازهريين انفسهم مستبشرين بان الازهر سيتحول الى جامعة يعني صارت الجامعة العريقة الكبرى التي كانت مطمح الامال. هم - 00:22:19ضَ

هي الان شيء يحاولون الهروب منه ويلحق بيحاول ان يلحق بالتعليم المدني. لانه حتى الازهري صار ايه؟ صار منبوذا حتى على توازي حتى على مستوى المكانة الاجتماعية والمدارس التي سلخت من الازهر - 00:22:40ضَ

في اطار خصم صلاحيات الازهر احنا عندنا اصله في الازهر كان بيخرج المدرسين ويخرج القضاة ففي ايام الاحتلال الانجليزي وقبلها في ايام الخديوي توفيق انتزع من الازهر دار العلوم لكي تخرج المعلمين. وانتزعت منه مدرسة سميت مدرسة القضاء الشرعي لكي تخرج القضاة - 00:22:57ضَ

وبالتالي لم يعد الذي يبقى في الازهر له مستقبل. نعم طيب طلبت مدرسة القضاء الشرعي وطلبة دار العلوم صاروا يلبسوا الطربوش والبدلة افنديه. افندية. مم. فهو هنا يشير الى ما الذي حصل في الازهر؟ طيب على الناحية التانية. مم - 00:23:18ضَ

المسلمين متخوفين انه الازهر حين يتحول الى جامعة يفقد يفقد سمته الديني يفقد سمته الروحي. نعم. يفقد اخلاقه. ما هو احنا دلوقتي ازا تحولنا من تعليم مسجدي. مم. فيه معنى الدروس - 00:23:38ضَ

بين الصلوات والعلاقة اللي بين الطالب والمعلم هي نفسها العلاقة بين التلميذ والشيخ. وفيها المعنى الاخلاقي فوق المعنى العلمي. نعم. ازا تحول كل هذا الى جامعة انت عارف في تونس كانت جامعة الزيتونة نفسها امتحاناتها في وقت صلاة الجمعة. مم. يعني اه ما فيش اه ما فيش اي مراعاة - 00:23:54ضَ

فهنا يتحدث عن آآ يعني هنا يصف في هذه الفقرة كيف كان تحول الازهر الى جامعة على يد شيخ ازهري عرف بولائه للسلطة اللي هو محمد الاحمدي الظواهري. نعم. هو من الاشياء التي - 00:24:17ضَ

طاف منها المسلمون. هم. وخاف ان يعني ان ينسلخ هذه ان ينسلخ هذا الجامع الازهر وهذه الجامعة عن طبيعتها وعن روحها وان تلحق النظام المدني فهذه كانت احدى المحن التي نرى فيها نحن - 00:24:33ضَ

كيف انه حتى المشايخ هم بانفسهم الذين يهاجرون من المشيخة ويستبشرون بانهم قد صاروا تعليم المدنيين. وهنا ربما هناك تشبيه رشيد رضا في طريقة كيف تحول الازهر من اه من الواجهة وكيف كان هو واجهة المقاومة وواجهة البلد الى - 00:24:53ضَ

كريم ثم انتقل من النقيض الى النقيض كما حال المرأة طلبوا منها آآ قضية الحجاب والسفور لعل آآ نستمع الى آآ تعليق حول ذلك بعد فاصل قصير بسفر الحياة دروس عظم تفيد الذي - 00:25:13ضَ

اين تزكي العمر لنا عبرة لتجاربي من سعوا للنجاح بسفر الحياة دروس عظم تفيد الذي تزكي العمر لنا عبرة في تجاربي من سعوا للنجاح اه كنت سألتك استاذ محمد حول - 00:25:47ضَ

تشبيه محمد رشيد رضا بقضية التجديد والاصلاح. وايضا الجامدون يسميهم الذين يريدون ان يبقوا تقليديون الذين يريدون الازهر كما هو. نعم. بحال المحافظة على الحجاب ودعاة السفور. نعم هو الحقيقة هذا التشبيه يعني من التشبيهات العبقرية. نعم. هو كان يقول انه الناس تخشى بيقول طبعا ان جرايد الحكومة مم - 00:26:43ضَ

وآآ يعني رغبة شيخ الازهر اللي هو قريب من السلطة جدا اللي هو محمد الاحمدي الظواهري ان هؤلاء يدعمون تحويل الازهر الى جامعة مدنية على نمط الجامعات المدنية. نعم لكن بقية الناس يعارضون في هذا ويتخوفون من هذا الاصلاح الذي هو اصلاح في الشكل والمظهر لا في الطبيعة - 00:27:11ضَ

والجوهر يعني اوحى على الاقل اصلاح لا يشرف عليه المخلصون من ابناء هذه الامة. نعم فهو شبهه آآ الذين حاولوا اصلاح احوال المرأة رفع الظلم عنها يعني هو يعني في ذلك الوقت. نعم. بيقول ان الناس الذين دعوا الى السفور. مم. ودعوا - 00:27:33ضَ

الى اخراج المرأة من بيتها وقالوا ان الحجاب الحجاب بمعنى بقائها في البيت يعني يضر المرأة من حيس ان هي بتجهل العالم الذي هو فيه وبالتالي تجهل ابنائها وتجهل حتى ادارة بيتها - 00:27:52ضَ

وتكون بعيدة عن معاهد العلم وعن آآ يعني آآ مراكز الادب يعني المرأة آآ حبسها واخراجها من المجتمع يضر بها فهو بيقول الناس الذين دعوا الى انقاذ المرأة من هزا الوضع. مازا فعلوا - 00:28:05ضَ

اخذوها فالقوها الى التغريب دون ان يصلحوا آآ ما كان من حقه الاصلاح فهي فاذا هي الان سافرة متبرجة تجالس الرجال وتسبح على الشواطئ امام الرجال وآآ يعني تركت مش بس الحجاب وانما تركت الحجاب الى التبرج. نعم - 00:28:21ضَ

ولم تصلح على جهة العلم والادب وتربية الاولاد والتدبير المنزلي. فهو نعم. فهو بيقول انه يعني خلاصة كلامه انه الاصلاح ازا لم يقم به اهل هذه الامة المخلصون من ابنائها فان الذي سيقوم به هم الذين سيخرجون الازهر مش علشان يخرجوا الازهر من جموده. هم - 00:28:42ضَ

الى الاعتدال الاسلامي. لا بل يخرجون الازهر من الاسلام الى العلمانية. نعم فكان تشبيهه بالمرأة تشبيها موفقا في هذا الامر. وهذا التشبيه هو يراه وقع ام فقط من باب التحذير يعني - 00:29:03ضَ

في في زمنه هذا كان يراه من باب التحذير. نعم. لان هو كتب المنار والازهر في اخر عمره. آآ رشيد رضا مات فجأة في سنة خمسة وتلاتين وهذا الكتاب صدر في سنة خمسة وتلاتين. قبل وفاته بشهور. مم - 00:29:18ضَ

وكان ذلك في آآ ايام تحول طبعا آآ بعض فصول هذا الكتاب كتب قديما عن هذا الوقت لكن كان في ذلك الوقت سنة تلاتين تحول الازهر من الازهر الى جامعة الازهر. نعم - 00:29:33ضَ

في عهد بمشيخة محمد الاحمدي الظواهري الذي معروف باسم بانه ابو الجامعة الازهرية فهو كان يخشى من انه هذا محمد الاحمدي الظواهري اللي هو علاقته بالسلطة علاقة متينة واي واصغر موظف في القصر - 00:29:47ضَ

بيعرف يوديه ويجيبه. مم لما دول لما هم دول اللي يكونوا مشرفين على اصلاح الازهر فان الازهر سيخرج من ايهابه الاسلامي الى اللا اسلام بالجملة. مم وطبعا الازهر الحقيقة تاريخه يحتاج الى سلسلة حلقات لانه احيانا قالوا اصلاح الازهر بان احنا ننزع عنه العلوم الاخرى. واحيانا قالوا باني اصلاح - 00:30:03ضَ

الازهر يبقى بادخال العلوم الاخرى والحقيقة انه في خلال هذه الميتين سنة لم يتولى اصلاح الازهر المخلصون من ابنائهم. طيب سنعود الى ايضا الرؤية في قضية اصلاح الازهر لكن ايضا آآ في آآ جانب اخر طريقة التعليم له ايضا - 00:30:25ضَ

ايضا آآ طريق آآ رؤية وآآ اه نظرة في الاصلاح وكذلك في كيفية التعليم. يعتبر الشيخ محمد عبده آآ طول مكث الطالب في في الازهر هذا يضعف هكذا يقول يضعف قوة آآ استعداده للعلم. ينقل عنه الشيخ محمد الرشيد رضا لعلنا نستمع اليه اولا في هذا المقطع - 00:30:42ضَ

طول المكث في المدارس دار. كتب لي استاذنا العلامة الشيخ حسين الجسر في شهادة العالمية او اجازة التدريس انني طلبت العلم عنده مدة ثمان سنين. تلقيت فيها المنقول والمعقول الى اخره. وكنت في هذه المدة اتلقى عن غيره ايضا - 00:31:08ضَ

العبرة في هذا ان طول مدة التلقي والاخذ عن المعلمين لعلوم وفنون قليلة كالعربية والشرعية تضعف في الطالب ملكة حكم والاستقلال في العلم وتحصر علمه فيما يسمع ويقرأ حتى لا يكاد يجد غيره فيما يقرر او يملي او يصنف او يفتي. ومن كان هذا كله - 00:31:28ضَ

كعلمه فلا علم له. وانما هو ينقل ما عند غيره علما كان او ظنا. حقا او باطلا خطأ او صوابا طيب في هذا النص ربما نحن اختصرنا القراءة فيه وهو يذكر ايضا فيه ان آآ كلام محمد عبده وكيف ان هو آآ رشح له عبدالعزيز - 00:31:51ضَ

الذي كان يدرس في الخارج وكانت دراسته ازهرية فكانت لمحمد عبده ملاحظة بان يسأله يسأل عبدالعزيز جاويش كم مكث في الازل؟ في الازهر بحيث ان اذا كان هذه طول المدة قال ستقتل فيه قوة العلم. نعم. يعني الان - 00:32:17ضَ

يلاحظ ان فيه مناقض كأن الشيخ محمد رشيد رضا يذكر حاله في دراسته ثماني سنوات عند حسن الجسر وان هذه ميزة ثم بعد ذلك في ذكره قلة الدراسة في بعض العلوم - 00:32:36ضَ

انتصاره عليها من العربية والشرعية ايضا تضعف الطالب وهناك ربما عدة آآ نظرات في هذا هو الثمانية سنوات. مم. آآ يعني هو لا يراها هذه المدة الطويلة هو يتكلم عن انه درس على يديه وحتى اشار قال وكنت اخذ عن غيره ايضا. نعم. نعم - 00:32:56ضَ

لكن هو هذه في الثناء هذا من باب التميز يذكره. صحيح. نعم. لكن هذه الفقرة تفهم حين نعرف. نعم. انه في ذلك الزمن من كان الطالب هو الذي يتحكم بمدة الدراسة. نعم - 00:33:15ضَ

فالطالب حين يتحكم بمدة الدراسة سم تطول يعني تطول المدة التي درس فيها. نعم. في ذلك الوقت نعرف انه هذا الطالب اه يعني ضعيف في العلم. اما ضعيف في العلم لانه ليس ليست له موهبته. نعم. فبالتالي الامور التي تنجز في وقت اقل هو يقضي فيها وقتا اطول - 00:33:30ضَ

من اطول؟ نعم. او اما انه استنام لهذا لهذا النظام. يعني هو عنده ضعف في الشخصية اللي هي اللي هي هتخرجه من كونه طالبا وتلميزا الى مواجهة الحياة. فهو خلاص استنام الى ان ايه - 00:33:50ضَ

يزيد وهو بيقول ان طول يعني طول التلقي طول الزمن في التلقي يضعف في الطالب ملكة الاستقلال. نعم. ملكة الاستقلال والحكم لانه هو بيبقى اسير شيخه. يستكين. اه انت عارف لما واحد يلزم واحد. نعم. زمنا طويلا خلاص لا يستطيع ان يخرج من اسره ومن ايهابه. هم - 00:34:05ضَ

لذلك انا محمد عبده لما حب يسأل عن عبدالعزيز جاويش. مم. قال له قل له هو خد كم سنة في الازهر قبل ما يروح لانجلترا لانه لو طال طبعا عزيز جاويش. مم - 00:34:24ضَ

آآ هو نستطيع ان نقول انه الرجل الثالث في الحزب الوطني. نعم. الرجل الثالث في الحزب الوطني بعد محمد فريد. نعم. وكان يعني آآ آآ وطبعا هو مؤلف وينقل طه حسين في مزكراته ان عبدالعزيز جاويش كان من اشد الساخطين على الازهر - 00:34:36ضَ

لانه الازهر لا يقوم بدوره في مقاومة الاستبداد والاحتلال. مم فكان شايف انه الازهر هذا احد العقبات في طريق نهضة الامة المصرية فطه حسين يزكر انه كان يحرضه على مم. ان يكتب من مقالات ضد الازهر وطه حسين لم يكن يقصر. نعم. هو يعني كان طالب فكان اصلا مدايق من - 00:34:56ضَ

الازهريين فكان بيشتمهم لوحده. نعم. ويشوف عبدالعزيز جاويش يلاقيه بيمدحه فيزيد في حتى انه يعني هو بنفسه بيقول انا يعني اسرفت على نفسي. هم في هذا لكن الفكرة هنا التي يعني نهتم بها - 00:35:18ضَ

انه يشوف زمان كان المتروك زمن الدراسة ونوع المادة واختيار المدرس متروك للطالب. نعم الان هذا النظام الذي جاءت به الدولة الحديثة جعلت الجميع يسير في قالب لا يمكن ان يتخلف عنه - 00:35:34ضَ

فبالتالي يستوي الجميع الموهوب والبليد. نعم. كلهم بيعدوا بنفس المراحل ولا يمكن لاشد الموهوبين زكاء وعبقرية ان هو يتنقل بين الصفوف او ان هو يختصر وهذه ازمة سواء على المستوى العقلي على مستوى ان الانسان تطول به مدة الاخذ فينطبع ويتقولب على طريقة - 00:35:52ضَ

معينة او حتى على المستوى الاجتماعي المستوى الاجتماعي تأخر الطفولة ان الانسان يظل الى العشرينات وهو ما يزال يتلقى المال من اهله وما يزال يدرس ولا يستطيع الاعتماد على نفسه - 00:36:16ضَ

ويتأخر بالتالي سن الزواج وتكثر العزوبية وتكثر العنوسة يعني حتى الدول الغربية منذ فترة طويلة وهي تجعل آآ تجعل مسألة الدراسة مفتوحة تعمل بفكرة ساعات الدراسة. مم فالطالب يعني الموهوب يعني الذكي يستطيع ان هو ايه يجتاز الدراسة بسرعة. ينجز بسرعة. وحتى انا احيانا يفاجئونا ببعض - 00:36:31ضَ

دكتور عمره مثلا خمستاشر سنة او ستاشر سنة نعم وناس اخذت الدكتوراه في الاوائل العشرينات يعني تجاوزت المدة المراتب الدراسية بسرعة. نعم. بل انا رأيت مدارس اه غربية الان تخلت حتى عن فكرة الفصول. هم. وذهبت الى الدراسة - 00:36:56ضَ

المفتوحة طيب وانا طبعا لما شفت التقرير ده قلت بضاعتنا ردت الينا ما احنا كنا في المساجد والدنيا مفتوحة وفي الاخر قالوا ان ده تخلف وكلام فاضي واوراق صفراء ويعني نزام قديم. تعالوا روحوا للنزام الحديس. اتاري الناس بتاعة النزام الحديس - 00:37:16ضَ

رجعت مرة اخرى الى ذلك ذلك من مراحل متقدمة حتى في الروضة وكذا يخيرون الطالب الصغير وهو عدة كتب بحيث يحب الكتاب. نعم تتعلق بالكتابة هذا النوع من الحرية هو الذي يمكن الطالب من اكتشاف مواهبه. مم. يعني احنا كثير في عالمنا العربي الان الناس شغالة في - 00:37:33ضَ

بغير مجالاتها. نعم. يعني احنا لو لو نظرنا في الاعلاميين مع الاحترام طبعا هنلاقي اغلب الاعلاميين ما كانوش خريجي اعلام. نعم. انا الان بتكلم امامك وانا خريج هندسة يعني لسنا - 00:37:55ضَ

اللهم ابرئ نفسي يعني فالقصد انه آآ السياق المفروض على الناس يحملهم على اشياء لا توافق ما يرغبون فيه. مم هو ايه المهم في هذه الفقرة ان محمد الرشيد رضا يجعلها الدرس الاهم في حياته. نعم - 00:38:05ضَ

يعني اول درس يعطيه لطلبة الازهر ان طول المكث في المدارس ضار وبالفعل انت حتى لما تجد عنوان. اه. هذا كلام زلمة. نعم. في المدارس. لما تجد اسلافنا تجد انه الانسان اذا بلغ اذا وصل - 00:38:23ضَ

يعني اربعتاشر خمستاشر سنة. مم صار قادرا على ان يتزوج وله عمل يتكسب منه فصار قادرا اذا اوتي بعض المواهب على القيادة. نعم هذا هذا الوضع اختفى في عالمنا الذي طال فيه زمن التعليم حتى صار الشاب لا لا ينتبه لنفسه الا بعد العشرين - 00:38:41ضَ

طيب لكن على ذكر المناهج ربما الان آآ قضية طول المكث هذي تبقى نسبية هي بحسب بحسب اه بحسب اه تحصيل الطالب وقدرة تحصيله تنمية المواهب. لكن في فيما يذكر هنا لان المناهج الازهر ثابتة - 00:39:01ضَ

معروفة وليس مجرد طول في ذاته طول الموقف في ذاته ويتحدث عن ان مناهج الازهر مواده معروفة فبالتالي طول المكث فيها وبقاء هذا الزمن الطويل هو الذي يقتل مواهبه و قوة العلم فيه - 00:39:20ضَ

ولكن لو نظرنا في جانب اخر لو كانت المعارف متعددة ومتنوعة وتحتاج الى هذا الطول من الزمن فهذا مما يمدح وليس هو آآ يعني ليس معنى ان الانسان سيقضي فترة قصيرة في الدراسة انه لن يتعلم بعد ذلك ولن يفتح كتابا. نعم. هو الان - 00:39:36ضَ

عن فترة تلقي العلم يعني الفترة الاولى فقط والا فما بعد ذلك يستكمل العلم. نعم. هو طبعا اه من الاشكالات وان كان هذا يحتاج الى وقت اخر هي مسألة كيف كيف كان التدريس في الازهر - 00:39:58ضَ

يعني مسألة الامساك بالنص وشرحه على جهة النص والحاشية والنص والشرح والحاشية والتقرير. مم. ومحاولة الدخول في دقائق الامور ولكن يجب ان نقول ايضا انه كان كانت القدرة قدرة الطالب على اختيار المدرس - 00:40:13ضَ

تحدث يعني آآ ماذا تحدث يعني ايه ترشيحا وفلترة او تحدس تمييزا بين الشيخ الذي يستطيع التدريس والشيخ الذي لا يستطيع التدريس نعم وهو في النهاية اذا في واحد يقضي السنة كلها في دراسة صفحة. مم. او فقرة يقف عند كل لفظة ويجيب عن نكاتها. مم - 00:40:36ضَ

ففي النهاية اذا الطالب رأى انه لا يستفيد فانه يذهب الى غيره وهنا يحدس التميز الطبيعي او الانتقاء الطبيعي بين المشايخ الذين يستطيعون التدريس وغيرهم. صح يعني هذه يعني هذا جانب اخر طبعا يطول فيه الحديث. نعم. اه ربما نحتاج اشارة ايضا قضية في اصلاح التعليم واه - 00:40:57ضَ

اللي في وقتنا الحاظر الان ربما هناك يعني مناهج متطورة في الغرب ويمكن الاستفادة منها وقضية التداخل المعارف وعدم التخصص الان التخصص ربما هو جانب من الجوانب ليس هو كل شيء. الان عندما يدرس الطالب التخصص - 00:41:20ضَ

يموت فيه يبقى وخاصة التخصص سيكون احيانا تخصص دقيق. صحيح. في ظل في هذا التخصص الدقيق طول عمره ويجهل بقية المعارف والعلوم ولا يستطيع ان يفهم والله طبعا هذا اشكال طبعا نحن اصله ازا فتحنا يعني ملف مشاكلنا الواقعية فانت - 00:41:38ضَ

الفساد فيها من كل جهة. نعم. لكن آآ هو حتى يعني حتى في الغرب على على الاقل على قدر متابعتي حين بلغوا مسألة التخصص الدقيق وجدوا انه لا يمكن لهذا التخصص الدقيق ان ينفرد بنفسه - 00:42:01ضَ

يعني حتى الانسان لو بيدرس جزء دقيق في الجسم مثلا. نعم فهو يحتاج فوق علمه بالاحياء علمه بالكيمياء وعلمه بالفيزياء لانه حتى حركة السوائل داخل الجسم تخضع لقوانين الفيزياء وحركة وتفاعلها يخضع - 00:42:17ضَ

قوانين الكيمياء فاذا حتى الاشياء الدقيقة جدا صار لها فرق عمل. نعم. يعني لم يعد هناك انسان قادر على الاحاطة بالتخصص الدقيق من كل جوانبه. صحيح فبالتالي مسألة التكامل بين العلوم اه ستظل مسألة اساسية وضرورية. ولكن حيث نحن نتكلم الان في الازهر - 00:42:36ضَ

فبطبيعة العلوم الشرعية آآ طبيعتها تكاملية. نعم والانسان اللي هو خريج الازهر لانه بالاصل داعية يؤهل لان يدعو الناس. مم فهو هو مضطر ان يخرج من تخصصه الدقيق الى مخاطبة عموم الناس بالعلم الشرعي. نعم. وبالتالي يعني هذا مما يجبره على ان يكمل معارفه - 00:42:57ضَ

فيكون له حظ من الفقه ومن التفسير ومن الحديث ومن العقيدة. طيب في جانب الاصلاح الازهر ربما ما يتعلق بالتعليم الديني. كانت هناك محاولات آآ لاحظ التعليم الديني قام بها شيخ محمد الرشيدي رضا الشيخ حسين الجسر في المدرسة الوطنية - 00:43:24ضَ

قرزت علماء وللاسف لم لم يستطع ان يمول هذه المدرسة فترة طويلة وكذلك الشيخ محمد الرشيد رضا كانت له محاولة في آآ تعليم وانشأ ايضا مدرسة دار المعارف دار الدعوة والارشاد الدعوة والارشاد. نعم. نعم - 00:43:41ضَ

هذي ايضا من التجارب اذا هو لم يكتف فقط بمجرد الكتابة بل حاول ايضا آآ ممارسة ذلك عن طريق الشيخ رشيد رضا لم يكن مجرد كاتب ومفكر وانما كانت له حتى مجهوداته السياسية. نعم. وكانت له علاقاته بزعماء العالم الاسلامي. كانت له علاقات يعني - 00:43:59ضَ

شريف حسين وكانت له علاقات بالملك عبدالعزيز فيما بعد وسافر الى الهند وكان له علاقات بكتاب عصره. لا يعني ورجل كذلك له محاولات عملية ومن محاولات العملية محاولات انشاء دار الدعوة والارشاد - 00:44:19ضَ

لتخريج الدعاة الى الاسلام الذين يستطيعون ان يردوا على شبهات المنصرين وشبهات الملحدين. هم الذين وفدوا مع يعني الاحتلال الغربي اه المشكلة التي يشير اليها محمد رشيد رضا او يعني يتوقف عندها من المشاكل الاساسية - 00:44:33ضَ

هي مشكلة الاموال انه الازهر لا يمكن اصلاحه الا بان يستقل بنفسه. نعم يستقل بنفسه بمعنى انه لا يكون للحكومة ولا للامير ولا طبعا الاحتلال سلطان عليه لا سلطان عليه لا في الانفاق - 00:44:52ضَ

المالي. نعم ولا في الرتب العلمية. نعم يعني وهذا هو اصل المشروع الذي وضعه ومحمد عبده حين حاول اصلاح الازهر من تحت انف الانجليز. طيب وهذه ربما هو دون رؤيته في الاصلاح على آآ الاصلاح الازهر في آآ هذه المذكرات. مذكرات المنار - 00:45:12ضَ

صحيح. في مقطع لعل نستعرضه اولا ثم نعلق عليه والتحقيق ان الازهر لن يصلح ويصير اهلا لخدمة الاسلام والدفاع عنه والدعوة اليه بما تقتضيه علوم هذا العصر وحضارته الا بعد ان يصير مستقلا بنفسه في ادارة التعليم والتربية بدون سيطرة عليه فيهما. وبعد ان تكون نفقته - 00:45:32ضَ

من الاوقاف وخزينته المالية رهن تصرفه بنص الدستور لا سيطرة عليه فيها. وبعد ان يكون رئيسه واعضاء ادارته منتخبين من اهله انتخابا حرا بنظام. وبعد ان تكون رتب العلم فيه من نفسه لا من الحكومة ولا من ملك البلاد - 00:45:56ضَ

يعني اذا هذه رؤية محمد رشيد رضا لاصلاح الازهر وهذه الرؤية هي نتيجة نظره في حال الازهر عبر المئة سنة التي سبقته نعم. هو الان يرى رشيد رضا ومن قبله يرى محمد عبده ويرى كل محب للازهر. هم. ان الدولة منذ ان تغرب حكامها ركنت الازهر على جنب - 00:46:17ضَ

واهتمت بالمدارس الدينية وصار حال الازهر في ضعف وحال المدارس المدنية اقصد. نعم. وصار حال المدارس المدنية في صعود. مم طيب وبالتالي هؤلاء المشايخ الازهر الذين كانوا يدرون الازهر لم يستطيعوا لا الابقاء على يعني سلطانهم القديم ومكانتهم القديمة ولم يستطيعوا ان يلحقوا بالوضع الحديث - 00:46:39ضَ

وبالتالي فكان كان المطلوب كان المطلوب هو انه هذا الازهر العامل الاول من عوامل نهضته هو ان يستقل تماما عن الحكومة لا يكون عليه سيطرة. طبعا اول واحد استولى على اوقاف الازهر هو محمد علي. هم - 00:47:02ضَ

سم جاءت فيما بعد جاءت حكومة الاحتلال الانجليزي وجاءت الحكومة العلمانية الحكومات العلمانية التي من بعد آآ سعد زغلول. هم هذه الحكومات كانت تعتدي على الازهر. فصار الازهر بين تلات اطراف كلهم يريد به شرا. مم. الاحتلال - 00:47:20ضَ

يريد به شرا لكن الاحتلال الانجليزي الذكي سايب الازهر لا يطعنه الا طعنات هادئة. يسحب البساط من تحته بدعم التعليم المدني. وبانقاص قوانين الازهر. والحكومة العلمانية ايضا تعتدي على طلاب الازهر وعلى اوقاف الازهر وعلى صلاحية الازهر - 00:47:39ضَ

طيب الملك او الخديوي يرى ان الازهر ملكه وان هو باشرافه على الازهر يمتلك القوة الدينية قوة المشايخ. نعم. لكنه لا يريد يعني يمتلك قوة المشايخ علشان يكونوا سند له - 00:47:58ضَ

مش علشان يصلح بهم الواقع فبالتالي صار الازهر ملتصق بالخديوي وبالسلطة وكأنه يوافق على الحكم المستبد وتتحكم فيه الحكومة ويهيمن عليه الاحتلال امر مرهق جدا ويعني وحالة صعبة. وبالتالي هو يريد ان يفكك هذه يريد ان نعم من هذا. الاستقلال المالي الاستقلال - 00:48:16ضَ

النفق عن طريق الاوقاف. اه والاستقلال العلمي انه لا تتحكم الحكومة في انها هي التي ترقي او تعين شيخ الازهر او تعزل شيخ الازهر او تعطي الخلع والكساوي يعني التشريفية - 00:48:41ضَ

لمشايخ الازهر او حتى هي التي تساهم في ترقيهم والاذن بترقيهم. هم فهذه كانت خلاصة الاصلاح الذي لم يستطع احد ولكن يريد ان يحصن ذلك عن طريق الدستور. اه هنا هذه جزاكم الله خيرا على هذه الملحوظة المهمة - 00:48:54ضَ

شوف هو يريد ان يحافظ على هذا الاستقلال من خلال الدستور. هذا يخبرك مم. الى اي حد الدولة تشكلت وصارت دستور فيها مقدسا. مم يعني قبل محمد علي ما كانش في حاجة اسمها دستور للدولة. نعم. وكانت قوة الازهر - 00:49:11ضَ

موازية لقوة السلطة. نعم الان نرى ونبصر كيف الحداثة اه يعني تمكنت وسيطرت حتى صار الحقوق مكفولة. مم. ازا دون اه هذا البند في الدستور نعم. يعني ما كانش فيه دستور ايام المماليك. طبعا. ومع ذلك عربي يمكن تغيير الدستور - 00:49:31ضَ

يعني اه مجرد قلم. جرة قلم مجرد. ولزلك ولزلك هذا ما ننادي به دائما بان احنا نقول ان المسألة مش مسألة ازمة دستورية زي ما الصديق الدكتور الشنقيطي يتحدس دائما. ايوة. الازمة هي ازمة ميزان قوة بين السلطة - 00:49:56ضَ

وبين المجتمع. نعم. ازا اعتاد الميزان القوة بين السلطة وبين المجتمع. مم. لا نكون في حاجة الى دستور. مم لكن ازا انهار ميزان القوة لا يستطيع الدستور ان يمنع السلطة من التغول على المجتمع. نعم. هذا هو يعني صلب الاصلاح. هذا المقصود - 00:50:12ضَ

الضمانات التي يمكن ان يستمر آآ تستمر المحافظة على الدستور والعمل به يعني. نعم. لان الدستور في الاخير هو فقط ورقة لتنظيم السلطات تنظيم اداء كل المؤسسة التي يكتبها المنتصر. مم. في لحزة انتصاره. مم - 00:50:29ضَ

ولزلك اول ما يتغير الوضع السياسي. نعم. بيتقال تعطيل العمل بالدستور. نعم. ونعمل دستور جديد. نعم يجعل رغبات المنتصر الجديد بنودا دستورية. نعم. فالمسألة هي مسألة توازن قوة في حقيقة الامر. نعم الحقيقة انتهى وقت هذه - 00:50:48ضَ

المخصص لهذه الحلقة نشكرك شكرا جزيلا اه استاذ المؤرخ والباحث في الحضارة الاسلامية. كما نشكركم ايها الاخوة المشاهدون على طيب متابعتكم. والى بعد اخر استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه - 00:51:04ضَ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسفر الحياة دروسا عظم تفيد الذي تزكي العمر لنا عبرة بتجاربي من سعوا للنجاح - 00:51:17ضَ