بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التعب من قناة الدولة الاسلامية على اليوتيوب. ومحاضرة جديدة لاكاديمية حراس العقيدة. لاهوت المسيحي ما زلنا بنتكلم عن عقيدة الثالوث في كتابات اباء ما قبل نقل. اتكلمنا عن يوستينوس الشهيد واتكلمنا عن اريناوس اسقف ليون - 00:00:00
النهاردة هنتكلم عن القديس الاب العلامة كليمندس الاسكندري. فيه بس نقطة حابب آآ اقولها مسألة لاحظتها وانا عمال اتصفح في كتابات الاباء علشان اشوف تعليمهم عن عقيدة الثالوث. المسيحيين فرحانين بكليمندس الاسكندري لانه هو - 00:00:25
وكان يعتبر يعني من اهم اباء القرن الساني الميلادي. ولانه كان في مرحلة ما استاذ في مدرستي اللاهوت بالاسكندرية. كان بيدرس عند احد الاباء الكبار ايضا في القرن الثاني الميلادي اسمه بانتينوس - 00:00:45
فانتينوس ده جبنا سيرته لما اتكلمنا عن التقليد الخاص بانجيل متى العبري من التفسير بتاع متى المسكين الفيديو موجود على القناة قنتينوس ده وقتها كان مدير المدرسة اللاهوتية بالاسكندرية. وتلميزه كان كليمندس الاسكندري. وفي بعض الناس بيقولوا ان يمكن بانتينو - 00:01:02
هو اللي خلى كليمنديس الاسكندري اصلا يبقى مسيحي. لان هو اصلا كان وثني كالعادة يعني. وكان من ابوين وثنيين ابا في الوثنية وفي الفلسفات الوثنية. الكلام ده بيفكرك بمين ؟ القديس يسلمه الشهيد. القديس يسلمه الشهيد كان نفس الكلام - 00:01:22
عاش فترة لا بأس بها. بيتربى وبيتأسس في الوثنية. وبعدين فجأة بقى مسيحي. لكن الفكرة اللي انا عايز اقولها هنا ان بانتينوس كان مدير مدرسة الاسكندرية اللاهوتيه. وتلميزه والذي كان استاذا في المدرسة اكليماندس الاسكندري اللي احنا - 00:01:42
هنتكلم عنه النهاردة. وبعدين بعد موت بانتينوس كليمندس الاسكندري اصبح هو مدير المدرسة اللاهوتية بالاسكندرية. كويس انت لما تسمع الكلام ده تحس ان انت بقى بتتكلم مع دكتور في الجامعة مسلا كلمنتس الاسكندري ده كان مسلا معه دكتوراة في اللاهوت - 00:02:02
كان اكاديمي هم حتى بيصفوه بانه اول معلم آآ لاهوت نظامي بيشرح اللاهوت بنزام ايا كان يعني. تيجي بقى انت تقرا كتابات الناس دي سواء يوستي نص شهيد. او ارناوس اسقف ليوم. او كلمندس الاسكندري. انا - 00:02:22
بدور على العقيدة في الله. الثالوث في هذه الكتابات. لا تجد ان هم مهتمين بشرح الثالوث موضوع يستحق ان يوضع له عنوان ونحكي عنه. وده امر في غاية العجب. يمكن عند يوستينوس الشهيد وعند اريانوس - 00:02:42
كانوا بيتكلموا عن الله وبيشرحوا عقيدتهم في الله. وكانوا دايما بيتكلموا عن الاب والابن. هنا اكليمندس الاسكندري هو برضو نفس الكلام بيتكلم عن الله يقصد به الاب وآآ لما بيتكلم عن الله الاب غالبا بيجيب سيرة الابن - 00:03:02
الروح القدس كالعادة نادرا ما بيجيب سيرته اصلا. بل ان كليمندس الاسكندري نادرا ما بيذكر صيغة ثالثية اني فقرة فيها الاب والابن والروح القدس. مع بعض في جملة مفيدة. نادرا ما بيعمل كده. لكن الفكرة بقى هنا انه انت - 00:03:22
ليه ما بتتكلمش عن عقيدتك في الله بشكل واضح؟ بحيث ان انا انا بتخيل نفسي شخص عياذا بالله مسيحي وعايز اتعلم من كتاباتك لمهندس الاسكندري الحاجات اللي انا المفروض كمسيحي اعرفها. قطعا ولا شك هاطلع بمفهوم ان الاب هو الله - 00:03:42
ولا شك هطلع بمفهوم ان الابن كمان هو الله. بس كده. مستحيل هفهم ان انا بعبد الاب والام الروح القدس وده امر عجيب جدا بالنسبة لي. ده امر عجيب جدا. هو ما عندوش مفهوم سالوس - 00:04:02
بشكل واضح ناهيك بقى ان يكون فيه مسلا افلاطونية او تدرج او ولا ايا كان. هو بيتكلم عن الاب والابن بس. فدي نقطة بالنسبة لي مهمة جدا انا حابب ان انا ابرزها. تاني نقطة بقى احنا لما جينا نتكلم عن اباء ما قبل نقل - 00:04:20
بعض الاباء الرسوليين. بدأنا الشهيد. كويس؟ وقلنا ان هو من ابوين وثنيين. وانه تأصل في الفلسفات الوثنية اليونانية سواء الافلاطونية او غيرها او الرواقية او غيرها. كويس. وبعدين بعديه اتكلمنا عن اريناوس اسقف ليون - 00:04:40
رينوس اسقف ليون اسلوبه مختلف عن يوستينوس رغم ان الشبح ما بينهم والاتفاق ما بينهم مساحته كبيرة جدا بس يمكن ايريناوس تأثروا بالفلسفة اليونانية الوثنية اقل شوية. بس هو برضو شبه اوي - 00:05:00
الشهيد. يعني تأثر وسط الشهيد بالافلاطونية والتدرج ان احنا بنعبد الاب وتحت منه الابن الكلام ده واضح اوي اوي عن يوستينوس. لماحات بسيطة عند اريناوس. تيجي بقى عند كليمندس الاسكندري - 00:05:20
بنرجع مرة تانية للاب اللي تربى في الوثنية ومن ابوين وثنيين وشارب اليونانية الحضارة الهيلينية او الحضارة الهيلنستية التلاتة دول نفس الحاجة. الحضارة اليونانية تساوي الحضارة الهلينية تساوي الحضارة الهيلنستية. هو شارب الحضارة اليونانية الشرب ومتبحر في كتابات اليونانيين الوثنيين - 00:05:35
تبحر زي ما هو دارس للكتب المقدسة يمكن اكتر. وبيقتبس منها اقتباسات شديدة جدا ورهيبة جدا. وهو المفروض من اهم اهدافه حاجتين نقد العقيدة اليونانية الوثنية وابدالها بالعقيدة المسيحية ونقد الاخلاق - 00:06:05
اليونانية الوثنية وابدالها بالاخلاقيات المسيحية. ومع ذلك فين مساحة الثالوث وتعليم غير المسيحيين السالوس مساحتها شبه منعدمة في كتب اكلماندس الاسكندري. خلينا مع بعض نقرا شوية حاجات عانت ليمندس وعن كتاباته وبعدين هنشوف بعض - 00:06:25
الاقتباسات كالعادة يعني. احنا هنقرا الاول كتاب حض اليونانيين. الايقونة دي ليسوع المسيح. مش عارف هم ليه حاطين ايقونة يسوع المسيح؟ ده كتاب كلمندوز الاسكندري حض اليونانيين. سلسلة مدرسة الاسكندرية للدراسات المسيحية. ترجمة عن اليونانية القديمة القس لوقا يوسف رزق. ودي معلومة - 00:06:45
الطبعة اللي احنا هنقرا منها في المقدمة خالص بيتكلم عن العلامة كليميندوس حياته مؤلفه وبيئته. الاب ده من الاباء النوادر اللي احنا نعرف يعني ايه اسمه تيتوس فلافيوس كليمنز ده اسمه السلاسي ده ولا ايه مش مهم يعني ده تقريبا من اباء - 00:07:05
كوادر اللي احنا نعرف عنهم كده. اسمه تيتوس فلافيو سكليمنز فهم بيختصروا اسمه كليمنز. اوف الكسندري او كليمنت اوف الكساندري. احنا لما بنقول كلمندس الاسكندري ده اخر اسم هو اسمه تيتوس فلافيوس - 00:07:30
تيتوس فلافيوس كليمنز هو معروف انه في فترة من حياته جه وعاش في مدينة الاسكندرية وكان استاز في مدرسة الاسكندرية اللاهوتية. ولما مات بانتينوس بقى هو مدير مدرسة الاسكندرية اللاهوتية. فهو معروف بانه كلمندوس الاسكندري في - 00:07:49
مقابل كليمندوس الروماني. هو كان عايش في اواسط القرن الثاني. اتولد تقريبا سنة مية وخمسين او مية وستين عاش تقريبا حوالي خمسة وستين سنة. فهو بيمثل المسيحية في اواخر القرن الثاني. يعني خلي بالك على بال ما بدأ - 00:08:09
اكتب كان في اواخر القرن الثاني الميلادي. طب هو اتولد فين؟ فيه خلاف. فيه بعض الناس بيقولوا في اثينا وفيه بعض الاباء شف هنا يحدثنا القديس ابيفانيوس في آآ كتابه آآ الهرطقات هو اقدم مصدر بخصوص هذا الموضوع عن رأيين. البعض يقول انه - 00:08:29
كان اسكندرانيا والبعض الاخر يقول انه كان اثينيا. يعني احنا مش متأكدين هو اتولد فين. في بعض مسيحيين في مصر طبعا هم فرحانين بقى مدرسة الاسكندرية ومش عارف مين فيقول لك لأ ده كلمنتس الاسكندري اتولد في اسكندرية. لكن هو غالبا ما اتولدش في اسكندرية. اتولد في - 00:08:50
في عاصمة الحضارة اليونانية. وقعد يتنقل في البلاد لغاية ما جه مصر. يخبرنا يوسادوس انه ولد من وثنيين. وتحول الى المسيحية في رعيان شبابي. هنا بيقول لك احنا ما نعرفش تاريخ تحوله ولا الدوافع التي ادت لذلك - 00:09:10
احنا تقريبا يعني والله العزيم امر مخزي وعار. اغلب الاباء احنا ما نعرفش عنهم حاجة. كل اللي نعرفه عن كلمنديس يعني لو الموضوع وجبنا المهم يتكتب في صفحة هو كان معاصرا لاريناوس والعلامة ترتيلانوس. احنا اتكلمنا عن ايرناوس المرة الجاية هنتكلم عن ترتيلانوس. قال لك كليميندوز ده كان عنده شغف - 00:09:30
شديد جدا بالثقافة الهيلينية. فيه بقى نقطة مهمة هنا. هو هنا بيقول عدم صراعه ضد ماضيه اليوناني النقطة دي مهمة جدا. اغلب الاباء كانوا كده. الكلام ده احنا بنشوفه عند وسطيوس الشهيد. وبنشوفه عند كليمندس الاسكندري. وبنشوفه عند - 00:09:53
وثنيين كانوا وثنيين وبقوا مسيحيين. فبيعملوا ايه؟ بيعملوا جسور جسور ما بين الوثنية مسيحية ويبتدي يقول لك يا جماعة انتم عندكم مفاهيم شبه اللي عندنا. وعلشان كده زي ما هو هيقول بعد شوية. سليمان - 00:10:13
الاسكندري كان دايما بيتكلم عن اللوجوس ما كانش بيقول يسوع المسيح. قليل قوي لما يقول يسوع المسيح. كان دايما بيقول اللوجوس. الله الكلمة اللوجوس. ليه؟ لانه غالبا كان بيكلم ناس من الحضارة اليونانية - 00:10:33
الوثنية. اللي عندهم فهم لللوجوس. فده كان زي ما تقول اسلوب دعوي. هو بيتبعه اسلوب تنصيري. انا بوجه كلامي لليونانيين وللمسيحيين من اصل يوناني زي ما انا مسيحي من اصل يوناني. فانا اه هانتقد العقيدة او - 00:10:47
والديانة اليونانية الوثنية والاخلاقيات اليونانية الوثنية وكل حاجة ماشي. بس ده مش معناه ان ما فيش آآ نقاط الاقي ما بينا. ونستخدمها في ان احنا ندعوهم للمسيحية. النقطة دي مهمة جدا جدا. فيه فقرة من الفقرات في رسالة من رسايله - 00:11:07
بيصف انه آآ تنقل خلال البحر الاحمر المتوسط. حتى استقراره في الاسكندرية. وتنوع معلميه في بعض الناس بيقولوا يمكن اتعلم على ايد اثيناغورس. يمكن اتعلم على ايد تاتيان السوري. دي كلها تكهنات. ما نعرفش. لكن اللي احنا نعرفه - 00:11:27
بشكل كبير يعني المعلم الاخير لكريماندس الاسكندري هو بانتينوس الصقلي الذي يعتبره التقليد او والمدير لمدرسة الاسكندرية. فهو جه عاش في مصر وحضر في مدرسة الاسكندرية اللاهوتية. وتتلمذ وتعلم على ايد بانتينو - 00:11:47
صقلي ثم اصبح استاذا وبعد ما مات بانتينوس سنة مية وتسعين كلمنديس الاسكندري بقى هو المدير. فيه برضو نقطة مهمة كان لمدرسة الاسكندرية امكانية الوصول الى عدد ضخم من الكتب المسيحية واليهودية المنشأ وكمان الوثنية - 00:12:07
ده بيبان في كتاباته. هو مطلع على الادب المسيحي والادب اليهودي والادب الوثني اليوناني بقوة وبشدة. شف هنا بيقول لك ايه اضافة الى بلوغ اليهودية الهيلينية ذروتها الفكرية. على يد فلون الاسكندري. ابان القرن الاول الميلادي. فنون - 00:12:27
الكندري ده كان عايش في بدايات القرن الاول. وكتاباته آآ مدرسة الاسكندرية اللي احنا اللي هي مترجمة كلام كليمندز ده. آآ مترجم كتابات في لون الاسكندري للاعمال الكاملة. خلصت منه مجلدين لغاية دلوقت. في لون الاسكندري ينسب له ان هو اللي قال في - 00:12:47
كان الكلمة وكان الكلمة عند الله وكان الكلمة الله. وكاتب انجيل يوحنا اقتبسه من فنون الاسكندرية. في القرن الثاني انسلخ انسلخت اليهودية عن الهيلينية وشرعت في التركيز على تطوير التقليدي التلمودي. المسألة دي يمكن مفادها في النهاية ان كلمنتس الاسكندري ما كانش مركز - 00:13:07
قوي مع اليهود كان مركز اكتر مع اليونانيين. في هذه البيئة دون كليمندس مؤلفاته التي نلمس فيها تأثير خلفيته على نطاق واسع خلفيته اليونانية الوثنية. هنا بيقول كتب ثلاثة مؤلفات رئيسية وهي حض - 00:13:27
اليونانيين وده اللي احنا هنقرا منه دلوقتي. وكتاب حض لليونانيين ده بيحثهم على الاهتداء الى المسيحية. انا لما قريت كده افترضت ان كتاب حض لليونانيين او حض اليونانيين بيحضهم على المسيحية يعني. بيحرضهم على المسيحية. بيدعوهم للمسيحية - 00:13:47
المفروض بقى الاقي فيه اهم العقائد المسيحية الموجهة لي كشخص يوناني عايز يبقى مسيحي او انت بتدعوني مسيحي للاسف من ضمن الحاجات اللي انا لاحزتها في كتابات كلمنتس الاسكندري. وانا مش عارف يعني هل الكلام ده مقبول ان انا اقول - 00:14:07
ولا لا؟ لكن انا لو افترضت عياذا بالله اني مسيحي. او شخص عايز يتعلم عن المسيحية. وهيقرا كتابات المهندس الاسكندري من ناحية العقيدة والايمان. اللي انا هاستفيده قليل جدا جدا. اقل ما يقال. علشان ما ابقاش يعني - 00:14:27
هو رغاي بشكل فظيع للاسف وكتاب حض لليونانيين ده اللي احنا هنقرا عنه اقتباسات اغلبه اغلبه كلام عن الحضارة اليونانية. وذم فيها. طب يا عم معلش ماشي انت بتدعوني للمسيحية وانا على اصل وثني. انا - 00:14:47
متفهم ان انت تنتقد عقيدتي. لكن تلات تربع الكتاب ولا يمكن اكتر نقد في عقيدتي. وفي المقابل لما تيجي تتكلم بقى عن اللي انا مفروض استبدل بها عقيدتي الوثنية. الاقيها الكلام قليل جدا جدا والله. ده امر عجيب بالنسبة لي. الكتاب اللي بعده - 00:15:07
كتاب المربي. كتاب فيه يعلم المسيحيين كيفية السلوك. بيربيهم. المربي عند اكل مندس هو يسوع المسيح نفسه. هو بيقول يسوع هو المربي الذي يربينا. وبيتعامل بقى على ان احنا اطفال. ويسوع بقى - 00:15:27
هو اللي هيربينا. اغلب كتاب المربي ده احنا هنقرا من ترجمة عربية. آآ ترجمة الكتاب في تلات اجزاء. الجزء الاول تقريبا بيتكلم فيه عن المربي وفكرة التربية. فده الجزء تقريبا الوحيد اللي بيجيب فيه سيرة حاجة عن العقيدة. الجزئين التانيين - 00:15:47
فيهمش جنس حاجة عن العقيدة. كلها بس سلوكيات واخلاقيات وحاجات زي كده. الكتاب التالت انا للاسف ما قريتهوش المتنوعات او المتفرقات. وهذا العمل اطول من العملين الاخرين واكثرهم تركيبا. حيث يسهم في الامور الفلسفية والعقائدية ليرشدوا - 00:16:07
الحقيقي الى ما يؤمنون به وكيف ينفذ هو بيقول لك لا تكشف هزه السلاسية عن منهجه اللاهوتي فقط بل عن منهج الدراسة في مدرسة الاسكندرية الاولى ايضا. في الاخر مات العلامة كليميندس آآ - 00:16:27
آآ بين سنة متين وخمستاشر ومتين واحد وعشرين. مات تقريبا في فلسطين. سنة ميتين وخمستاشر او متين واحد وعشرين ما نعرفش بالزبط يعني حوالي خمسة وستين سنة. ما ماتش في الاسكندرية يعني. هو هنا بقى بيتكلم عن محتوى كتاب حض اليونانيين ده. فبيقول - 00:16:41
المواضيع الرئيسية هي اظهار المسيحية دحض الوثنية الحض لاختيار المسيحي. في موضوع اظهار المسيحية ده بيقول يختار من انجيل يوحنا التركيز على الكلمة اللوجووس تعبير عن الوهية المسيح. وهذا التعبير هو اكثر قربة آآ بالنسبة للتصنيفات الفلسفية. اما بالنسبة للاسم البشري - 00:17:01
يسوع والذي له جاذبية قليلة جدا بالنسبة لليونانيين فيذكره مرات قليلة جدا. وبحرص شديد في كل مناسبة. النقطة دي مهمة زكرتها قبل كده. هو بيكلم وثنيين يونانيين. فلما يكلم وثنيين يونانيين يعمل ايه؟ يتكلم عن المسيح انه اللوجوس - 00:17:25
فدايما بيتكلم عن اللوجوس ما بيجبش سيرة يسوع ولا بيتكلم عن فكرة المسيح اما بقى لما تيجي تكلم يهود فمش هتقعد تكلمهم عن فلسفة يونانية وثنية. لما تيجي تكلم يهودي - 00:17:45
تدعوهم للمسيحية هتكلمهم عن ايه؟ عن المسيح. والماسية والمخلص ونبوات العهد القديم مهم جدا جدا. كلمنس الاسكندري بيتجاهل او ما بيجبش سيرة موضوع المسية والمخلص ونبوات العهد القديم الا قليلا جدا بيتكلم اكتر في جهة اللوجوس. والعقل والكلام ده كله. عشان هو بيكلم - 00:18:02
شف هنا بيقول ايه. يجادل كليمندوس ان بعض الشعراء اليونانيين والفلاسفة قد تنبأوا عن اله الكتاب مقدس هو هنا بيدلس اللي كاتب المقدمة هنا بيدلس ، ليه بقى ؟ لان زي ما هنشوف ودي قطعا ولا شك اكيد مشكلة عقيدية عنده. او هو بقى - 00:18:32
ان النصارى هيفسروها ازاي ؟ كليمندس الاسكندري بيقول ان الشعراء اليونانيين او الفلاسفة اليونانيين اللي اتكلموا عن اله الواحد اللي هو فيما معناه بيتكلموا عن الله. بطريقة موافقة للعقيدة المسيحية. الناس دي اتكلمت كده بالروح القدس - 00:18:53
بالوحي افلاطون كان بيوحى اليه من الله. الشعراء اليونانيين دول كانوا بيوحى اليهم من الله. امر عجيب. شف هنا صاحب المقدمة بيقول ايه. وقد هذا النوع من البراهين رغم انها تبدو مضحكة وضعيفة عن طبع ميال الى ايجاد تطابقات - 00:19:13
تدفقات مع الثقافة اليونانية عوضا عن رفضها بالتمام. وهنا بيأكد على الموضوع ده وبيقول يحاول كليمندز بناء جسور مع التراث اليوناني ربطها بالمسيحية. في موضوع دحض الوثنية ده وكلامه عن الوثنية والحضارة اليونانية والهة اليونانيين والطقوس اليونانية الوثنية - 00:19:33
ارغي في الموضوع ده رغي كبير جدا جدا جدا. اللي هو لو انا كنت والعياذ بالله وثني يوناني اقول له يا عم انت خنقتنا خلاص انا زهقت كلمني شوية عن المسيحية. يعتبر اوصافه الاساطير اليونانية والعبادات مصدرا ذا قيمة جليلة لتزويدنا بالمعلومات عن الديانة اليونانية - 00:19:53
تخيل! يعني انت جاي تقرا كتاب المفروض دعوة لليونانيين عن المسيحية. لا يا عم. ده هو بيتكلم عن الاساطير اليونانية والعبادات والطقوس اليونانية بشكل مستفيض لدرجة ان كتابه ذا قيمة جليلة - 00:20:13
تزويدنا بالمعلومات عن الديانة اليونانية. يا ابني انت تقصد الديانة المسيحية؟ لأ الديانة اليونانية. هو بيتكلم عن الديانة اليونانية اكتر ما بيتكلم عن المسيحية. ولا حول ولا قوة الا بالله. نيجي بقى للمهم. مخطوطات كتابات كليمندز الاسكندري دي عاملة ازاي؟ للاسف الشديد مضروبة - 00:20:33
النار اللي انا لاحزته ان لو هذه الكتابات المسيحية ما كنتش كتاب مقدس مخطوطاتها مضروبة بالنار ما لهاش اي قيمة ما لهاش اي اهمية مش هنحافز عليها. مخطوطاتها تبقى متأخرة جدا. يعني لما جينا نشوف كتاب كتابات ارناوس اسقفيون. متأخرة - 00:20:53
من القرن السادس وانت طالع وده يعتبر حلو قوي. ده اللي هو كتاب ضد الهرطقات. لكن الكتاب بتاع الكرازة الرسولية ده مضروب بالنار خالص. طيب كتابات في وسط الشهيد مضروبة بالنار ومتأخرة جدا. طيب كتابات الاباء الرسوليين ما دام الاب ده كتابه ما كانش كتاب مقدس في وقت من الاوقات زي - 00:21:13
راعي هرماس ورسالة برنابة ورسايلك للمهندس الروماني يبقى مضروبة بالنار. حز رسالة برنامج وراعي هرماس وكليمان روماني ان هم كانوا كتب مقدسة بالنسبة للمسيحيين الاوائل فلقيناها موجودة في المخطوطة السنائية والمخطوطة السكندرية. قرن رابع - 00:21:33
او قرن خامس عايز ايه انت بقى اكتر من كده ما فيش احسن من كده. هنا بص بيقول لك ايه؟ كتاب الحض على اليونانيين. وكمان كتاب المربي موجود في مخطوطة معينة كتبت بواسطة ناسخ سنة تسعمية واربعتاشر ميلادية. يعني بداية القرن العاشر الميلادي. والاب ده - 00:21:53
عاش امتى ؟ عاش في النصف الثاني من القرن الثاني. يعني نقص ميتين سنة من تسعمية واربعتاشر. يعني حوالي سبعميت سنة فرق وخلي بالك هي مخطوطة يتيمة ماشي باقي المخطوطات الاخرى تأتي مباشرة متأخر مخطوطة من القرن العاشر - 00:22:13
والتي منها تم نسخ مخطوطة تانية ومخطوطة تالتة ومخطوطة رابعة. اخر مخطوطة تعود للقرن الرابع عشر القرن الخامس عشر امر في غاية العجب بصراحة. الناس دي ما قدرتش تحافز على تراسها خالص - 00:22:33
الترجمة اللي احنا هنقراها عن النص اليوناني المنشور في مكتبة الاباء اليونان والكتاب الكنسيين. المجلد كزا وقال لك تم لنشر النص اليوناني مع ترجمة انجليزية في سلسلة مكتبة لوي بالكلاسيكية. ودي عندي حصلت عليها. ترجمة انجليزي في صفحة وقصادها - 00:22:48
في صفحة تانية. وفي طبعا ترجمة في سلسلة كتابات اباها ما قبل نقي. هنشوف بعض الفقرات اللي كلمندس الاسكندري بيتكلم فيها عن الله او عن كلمة او نحاول نشم اي حاجة لها علاقة بالثالوث. في كتابه حض اليونانيين. الفصل الاول له عنوان حض للتخلي عن عبادة الاوثان - 00:23:08
كافرة لعبادة الكلمة الالهي والله الان. وهو كاتب هامش الهامش بيقول ايه ؟ تقسيم الفصول وعنونتها مأخوذ عن النص اليوناني والنص الانجليزي. يعني المخطوطة المخطوطة اليونانية فيها العنوان ده. تخيل انت لما - 00:23:28
تيجي تقول انا عايزكم تتركوا عبادة الاوثان وتعبدوا ايه؟ الكلمة الالهي والله الان. انت خليت كلمة قبل الاب. يعني قل الله الاب وكلماته مسلا. الاب والابن مسلا. لأ لعبادة الكلمة الالهي والله الان. طب - 00:23:48
بغض النزر عن الترتيب. فين الروح القدس؟ امر في غاية العجب. وده امر ملحوظ بشدة. الشهيد ايرناوس اسقف ليون كليمندز الاسكندري لما ييجي يتكلم عن الله الذي يجب ان نعبده. ما بيجبش سيرة روح القدس - 00:24:08
هنا بيقول ايه؟ انما بمقتضى مشيئة الله الابوية التي سعى داود في طلبها بغيرة. ذاك الذي خرج من نسل داوود. بيتكلم عن يسوع المسيح والكائن قبله كلمة الله قد ازدرى بالعود والقيسار تلك الالات المائية. بقوة روح القدس - 00:24:27
هذا العالم العظيم بنظام متناسق. يمكن دي من الفقرات النادرة اللي فيها الاب والام الروح القدس لهم يعني ذكرهم كده ورا بعض. مشيئة الله الابوية الكلمة بقوة الروح القدس رتب هذا العالم. اللي انت بتلاحزه بقى في في كتاب - 00:24:47
الاسكندري ان هو بيقول الله الله الاب عادي. وغالبا لما بيتكلم عن الله بيقصد الله الان. وبيقول الكلمة والله الكلمة وكلمة الله والله الابن والابن هو الله. ما عندوش اي مشكلة. اما الروح القدس ما فيش. لا بيقول لا اله ولا - 00:25:07
ولا اي حاجة ولا ولا نعبده ولا ولا ولا الهوا. هنا بيقول لك والحكمة التي تسمو على العالم والكلمة السماوي. ما غاية هذه الالة؟ كلمة الله الرب والترنيمة الجديدة. ان تصالح الابناء العصاة مع ابيه. هو بيتكلم عن الله الاب والابن ده جه عشان يصالح الابناء العصاة مع ابيه - 00:25:27
بيستدل طبعا بالنص بتاع في البيديكان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله. هو عنده الوهية الابن واضحة شف هنا الفقرة دي بيقول ايه. لكننا كنا قبل تأسيس العالم نحن الذين نصيبنا ان نكون فيه. ولدنا مسبقا بواسطة الله - 00:25:47
الجملة دي حاول تفهمها في ضوء الراجل ده بيتكلم بخلفية وثنية يونانية. هو هنا بيتكلم عن ولكننا البشر. كنا قبل تأسيس العالم. كويس. ولدنا مسبقا بواسطة الله. نحن صور عقلية - 00:26:05
شكلت بواسطة كلمة الله. ايه التصور ده ؟ يعني ايه نحن صور عقلية؟ ولدنا بواسطة الله. هي دي غنوصية ولا مش غنوصية ولا ولا ايه بالزبط ما علينا. وبسببه نبتدأ من البدء بمقتضى ارتباطنا به. لان في البدء كان الكلمة نظرا لان الكلمة كان من البدء - 00:26:25
هو كان ويكون البدء الالهي لكل الاشياء. ولكونه منذ عهد قريب اخذ اسما معينا منذ قدم مستحقا للقدرة اي اسم المسيح. فاني قد دعوته الترنيمة الجديدة. ان الكلمة اي المسيح هو علة وجودنا منذ - 00:26:45
القدم. اذ انه في الله ومصدر وجودنا الحسن. هذه الكلمة الذي هو وحده اله وانسان. برضو بيقول ظهور الكلمة الذي كان في البدء وقبل الوجوب. في حتة تانية بيقول فالمخلص الكائن قبل الدهون. قد ظهر منز وقت قريب على الارض. فمن كان عند الله - 00:27:05
قد ظهر حقا. لان الكلمة الذي كان عند الله والذي به خلقت كل الاشياء. قد ظهر كمعلم لنا. ان كلمة كخالق والكائن منذ البدء. شف بقى هنا قد وهبنا الحياة. عندما شكلنا هو مين اللي بيوهب الحياة - 00:27:25
هو عنده مشكلة في الحتة دي. المفروض الروح القدس هو الرب المحيي. هو الذي يهب الحياة. لأ. انا ما باجيبش سيرة روح القدس اصلا. هو فين في الموضوع. الكلمة قد وهبنا الحياة. عندما شكلنا ولما ظهر كمعلمنا علمنا كيف نعيش بطريقة حسنة - 00:27:45
حتى كاله يمدنا بالحياة التي لا تنتهي ابدا. انت رابط موضوع الحياة بالكلمة مش بالروح القدس دي نقطة مهمة. بص هنا بيقول ايه؟ الذي ينبغي ان نبحث عنه نحن الذين نريد ان ندرك الاله كي يفتح هو لنا ابواب السماء. لان ابواب - 00:28:05
عقلية ويفتحها مفاتيح الايمان. وبعدين بيقول لك موضحا ما لم ندركه قبلا عدا اننا دخلنا بالمسيح الذي من خلاله وحده ننظر الاله. هو بيتكلم عن العلاقة ما بين الاب والابن وازاي الابن عرفنا الاب والاب هو الاله - 00:28:24
والابن برضه اله. شف هنا بيقول ايه الاله الحقيقي وحده لا يدرك بالحواس بل بالعقل ان هو بيقول الكلام ده في سياق خلفيته اليونانية الوثنية. هو لا يقصد انك تفكر بعقلك فتصل الى الله. لأ - 00:28:44
هو بيقصد فكرة الاله اللي خرج منه الكلمة. عقل الله الناطق ونطق الله العاقل. وبعدين باتصالنا بالكلمة وان احنا اصلا مولودين من الله قصة كده. هنا بيتكلم عن افلاطون وبيقول والان ايتها الفلسفة احضري امامي - 00:29:04
وعلى وجه السرعة ليس افلاطون هذا فقط. بل والكثيرين ايضا ممن اعلنوا ان الاله الواحد الحقيقي هو الله حسب الهامه. اذ امسكوا بالحقيقة. وذكر حد تاني بيقول الاله لا يشبه احدا ما. لذلك لا - 00:29:24
ممكن معرفته من خلال الشبه. وبيتكلم عن سقراط انه قال الذي يحرك كل شيء ويوقفه. فمن الجلي هو شخص ما عظيم وقوي. ولكن ما هيئته هو غير مرئي نجيب كلام الفيلسوف الرواقي وبيقول ان ده كلام حقيقي عن الاله. بالرغم ان المترجم بيعلق - 00:29:44
بيقول ان كليمانديس مخطئ في نسبة هذه السطور لمفهوم الالوهية عند فلان ده. يعني هو جايب كلام منسوب الفيلسوف الرواقي كلينس. وبيقول ده كلام حقيقي عن الله. ذكره الفيلسوف الرواقي كلينس - 00:30:08
والكلام ده اللي ذكره كلينس هو مش بيتكلم عن الله. كليمنديس مخطئ في نسبة هذه السطور لمفهوم الالوهية. عند كلينفيس انه من الواضح انها تشير الى مبدأ الخير الاسمى. وبيقول تعليم الفيسا غورسيين القائلين ان - 00:30:27
اله لا هو واحد وهو ليس كما يشق البعض خارج نظام الكون. بل ضمنه موجودا بكليته في الدائرة ككل. وكلام هو اشبه ما يكون بوحدة الوجود شف بيعلق على الكلام ده بيقول ايه؟ هذه الاقوال قد سجلها كاتبها الاصلي بواسطة الهام الله - 00:30:47
نحن قد انتقيناه. ايه الكلام اللي اتكتب بواسطة الهام الله؟ ان الاله لهو واحد. ماشي ده كويس لكنه ليس خارج نظام الكون. الفكرة الفلسفية ان هل الله بائن من خلقه ولا - 00:31:14
واحد مع خلقه. فهنا دي وحدة وجود. بل ضمنه موجودا بكليته. في الدائرة ككل رقيبا على كل الخليقة. امتزاج كل الكل. امتزاج بيقول لك الكلام ده مكتوب بواسطة الهام الله. كليمنس الاسكندري بيقول كلام وحدة الوجود الكفر ده مكتوب بواسطة الهام الله. ازاي انا مش عارف! هنا نفس الكلام - 00:31:32
نفس الروح يتحدث فلان وبيجيب اختباسات تانية لناس تانيين. وبعدين في الاخر بيعلق بيقول من المفترض ان اليونانيين قد قبلوا بصيصا من الكلمة الالهية. وتكلموا عن بعض الفتات من الحقيقة. وهكذا يشهدون لقوتها التي لم تكن محتجبة - 00:32:02
المشكلة في الكلام ده انه بينسبه لالهام الله وحي الله عز وجل. شف على سبيل المثال فلنبدأ اولا بالعرافات مش عارف مين تغني لنا انشودة الخلاص عشان في الكلام يعني يوجد اله واحد هو بيعلق وبيقول ان العرفات دول قالوا الكلام ده بالهام - 00:32:22
حقيقي هنا رجع يتكلم عن الله الاب فبيقول هذا هو الميراث الذي يمنحنا الله اياه بعهده الابدي. الذي يؤمن لنا الهبة الابدية. وهذا الاب المحب الشفوق الاب الحقيقي لا يكف عن حثنا وانذارنا وتعليمنا ومحبته لنا لانه لن يتوقف عن خلاصنا وانما - 00:32:42
ارشدنا لما هو افضل. ان كنتم عطشى الى الاب وبلا ثمن سوف يكشف لكم الله. فدي من ضمن المرات اللي بيتكلم فيها عن الله ان هو الاب ولا جاب سيرة ابنه ولا روح قدس - 00:33:06
في فقرة تانية واقولها مرة اخرى انهم فنانون ضئيلون. لا احد منهم قد صمم تمثالا يتنفس. او صنع لحما اينا من الارض؟ من الذي كذا وكذا وكذا بيتكلم عن الله. لا احد سوى خالق الكون. الاب الفنان - 00:33:22
الذي صمم تمثالا حيا مثل ذلك الانسان. في المقطع ده والمقطع اللي فات بتفهم انه ماشي على نفس منهج ارناوس كوفيون ان الاله الحقيقي هو الان. هو طبعا الابن برضو اله حسب كلامه لكن بتحس ان الاب - 00:33:42
هو الاساس. وان ما فيش مفهوم السالوس. وانك انت ممكن كمسيحي تقول الله الذي اريد ان اصل الى معرفته لكي اعبده هو الان. وانا عرفت الاب عن طريق الابن والابن ده هو اللوجوس - 00:34:02
المولود من الاب واتبنى نفس الفهم الوثني اليوناني عادي. وبعدين الروح القدس غايب من الصورة. شف هنا بيقول ايه لان سورة الله هو كلمته اللوجوس. والكلمة اللوجوس الالهي النور الذي هو النموذج الاصلي للنور - 00:34:22
والابن الاصيل للعقل. والانسان الحقيقي هو صورة الكلمة اللوجوس. اعني العقل الذي الانسان الذي من اجل هذا قيل عنه انه خلق على صورة الله ومثاله. ولهذا صار عاتقا عاقلا. شف الكلام. هو ده تفسير كلامه لما قال ان ربنا ما بيتعرفش بالحواس. ده بيتعرف بالعقل - 00:34:42
بيتعرف بالعقل ليه ؟ لان اللوجوس هو صورة الله. ابن العقل. شف هنا كاتب في الهامش اي الاب قارن المتفرقات تمانية سبعة. الاب هو العقل والكلمة هو ابن العقل. اه. ده فهم يوناني وثني سر - 00:35:12
ان الاله عقل نوس زي ما هو كاتب هنا. وان العقل يفيض منه الكلمة لوجوس وان اللوجوس كابن العقل لما خلق الانسان بقى الانسان هو صورة ابن العقل. فلذلك صار ناطقا عاقلا. ده فهم وثني صرف. افلطوني ده فهم وثني - 00:35:34
صرف. فين روح القدس في الموضوع؟ برضو روح القدس غايب عن الصورة. فقال لك سورة الله وكلمته اللوجوس واللوجوس ده الابن الاصيل للعقل. والعقل هنا المقصود به الاب. هو معلش مش المسيحية بتقول ان الابن هو عقل - 00:36:04
الله الناطق ونطق الله العاقل. المفاهيم دي بقى بتتطور مع الوقت شف هنا بيقول ايه. لكنك ايها السيد منذ ان صرت نوري المرشد. قد عثرت على الله من خلالك. عثرت على الله - 00:36:22
من خلالك. واستقبلت الاب من يديك. صرت وارثا معك لانك لم تستح من اخوتك. هو بيتكلم عن الابن طبعا ومن خلال الابن عثر على الله اللي هو الاب. برضه فين الروح القدس في الموضوع؟ شف هنا بيقول ايه مقدمين تسابيح الشكر لله من - 00:36:37
اجل احسانه مكرمين اياه بالكلمة اللوجوس الالهي. فين الروح القدس في الموضوع؟ شف هنا المفروض بيتكلم عن بوجس بيقول ايه ؟ ايه ايتها القدرة المقدسة والمطوبة فيك صار الله مواطنا - 00:36:57
البشر. ده نفس كلام مين ؟ نفس كلام يوستينوس الشهيد بشكل واضح وايضا شفنا لمحة منها عند ايرناوس انت بتتعامل مع اللوجووس على انه اقنوم ولا على انه صفة من صفات الله. ايتها القدرة المقدسة والمطورة - 00:37:17
وبيكلمها بالمؤنث. في كسار الله مواطنا مع البشر. هو بيتكلم عن مين هنا؟ المفروض انه بيتكلم عن اللوجوس عن الكلمة عن الابن عن يسوع شف هنا بيقول ايه سيكون كلمة الله اللوجوس مرشدك. وسيقودك الروح القدس الى مرساة في مواني السماء. ولسوف - 00:37:37
تحظى برؤية الهي. وسوف تمارس الاسرار الالهية وستتذوق الافراح الكامنة في السماء. هو هنا جايب الابن الروح القدس والله الهي ده مين ؟ برضو مش هتفهم ابدا ان احنا بنعبد السالوس وان السالوس ده هو الله. دي من المرات النادرة - 00:37:57
جدا اللي بيذكر فيها الابن والروح القدس والاب في جملة. الفقرة دي بقى عجيبة جدا وبحسي اللاهوتي ادركت ان في حاجة غلط في الجملة دي فدورت عليها في طابعات اخرى. هو هنا بيقول ايه؟ فانكم سوف ترقصون مع الملائكة حول الاله - 00:38:18
الوحيد الحقيقي غير المخلوق الذي لا يفنى. غير المخلوق الذي لا يفنى ده الاله الوحيد الحقيقي. كلمة الله اللوجوس الذي يشترك معنا في انشودة التسبيح. ايه ده! هو انت خليت - 00:38:38
ان الاله الوحيد الحقيقي غير المخلوق والذي لا يفنى هو كلمة الله اللوجوس ده لاهوتيا غلط باي طريقة ديانته ايه كلمندس الاسكندري عشان يكتب جملة زي كده. فادركت يقينا الجملة دي فيها حاجة غلط. ففتحت نسخة كليمنت اوف الكسندريا وسان انجلش ترانزليشن - 00:38:53
فيها كتاب حض اليونانيين. ادي المقطع اهو هنرقص مع الملايكة حوالين بوتين غير المولود غير المولود. الذي لا يفنى اونلي بتروجات الاله الحقيقي الوحيد. وبعدين كاتب ايه بقى؟ كلمة الله - 00:39:16
شاركنا الرقص بتاعنا ده ولا ايا كان. ودي الجملة اللي بعديها يسوع هذا الابدي الكاهن العالي الواحد والعظيم الذي لله الاب الواحد. يصلي لاجل البشر ويشجعهم. يسوع يصلي لاجل البشر ويشجعه. بيصلي لاجل البشر بيقول ايه؟ اني انادي الجنس البشري - 00:39:56
باسري. انا هو خالقكم بارادة الاب. تعالوا الي كي تسيروا تحت راية الاله الواحد. وكلمة الله اللوغوس الواحد الاله الواحد الاب وكلمة الله اللوجوس الواحد. يبقى هو هنا في الفقرة دي سوف ترقصون مع الملائكة حول الاله الوحيد - 00:40:20
حقيقي غير المولود الذي لا لا يفنى وكلمة الله يشترك معنا في انشورة التسبيح بمعنى ان الكلام ده عن الاب الاله الوحيد الحقيقي. موصوف بانه غير مولود مش غير مخلوق - 00:40:40
غير مولود بالله عليكم زي ما قلت قبل كده كتير. لما جبت كلام من عندي وسطينوس ولما جبت كلام من عند اريناوس ولما جبت دلوقتي كلام من عندك لمهندس الاسكندرية - 00:40:58
اللي هيقرا الكلام ده هيقول ان الراجل ده بيؤمن بالثالوث. الاله الوحيد الحقيقي غير مولود لا يفنى. مفهوم الاله الحقيقي هو غير المولود نص عليه ويستلمه الشهيد نص عليه ايرناوس اسقف ليون. وهنا بينص عليك ليمانس - 00:41:09
انت حرفت الترجمة. هنا الترجمة الانجليزية بتقول غير المولود. ومشهور جدا جدا عند النصارى الابن الوحيد المولود. شف في الاخر بيقول ايه. هذا هو انسجام الاب. هذا هو الابن هو المسيح هذا هو كلمة الله. سلاح المسيح - 00:41:29
مش فاهم يعني ايه كلمة الله سلاح المسيح. قوة الكل مشيئة الاب. يعني ايه السلاح المسيح؟ هذا هو المسيح سلاح المسيح. كلمة الله سلاح المسيح برضو فين الروح القدس في الموضوع؟ دي الاختباسات اللي انا جبتها من كتاب حض اليونانيين. نقرا من كتاب المربي للقديس اكليمانسي الاسكنس - 00:41:54
سلسلة اباي الكنيسة للسير وكتابات اباء الاسكندرية. كتاب المربي للقديس كلمنتس الاسكندري. ودي معلومات الطبعة اللي احنا بنقرا منها شف هنا بيقول ايه. والان يا ابنائي فان معلمنا الذي يشبه اباه الهنا يشبهه - 00:42:14
خلي بالك ده مدخل للاريوسية. الاريوسين بيقولوا ان الابن مشابه للاب. مش مساوي للاب. مش واحد مع الاب في الجوهر. الابن يشبه اباه. اللفظة دي مهمة جدا جدا وخطيرة. لانه هو ابنه فهو بلا خطية وبلا - 00:42:34
روحه خالية من الشهوة. الله في صورة بشر بلا عيب. الشاهد على ارادة الاب. الله الكلمة الذي هو في الاب الذي على يميني الاب الذي في صورة الاب هو الله. انه بالنسبة لنا السورة النقية تلك التي نسعى جاهدين - 00:42:54
سابت ارواحنا فيها. فين الروح القدس؟ مش موجود. هنا بيقول وان يؤمنوا بان الكلمة الكامل المولود من الاب الكامل هنا بيقول ولكن اذا ارسل الاب المحب الكلمة اصبح هو الغذاء الروحي لمن رغب الصلاح - 00:43:14
يا للسر المعجز! الاب واحد للعالم. والكلمة للعالم واحد. والروح القدس واحد هو ذاته في كل المكان وواحدة هي الام العذراء. عارف انت لو ما كانش جاب سيرة الام العذراء في الموضوع؟ كنت قلت ده بيتكلم عن الثالوث. لكن هو هنا - 00:43:34
بيقول يسوع المسيح ثمرة العذراء. اب واحد كلمة واحد روح قدس واحد ام واحدة. ده ربوع ده ربوع لا حول ولا قوة الا بالله. الجملة دي من اعجب ما يمكن انك تقراه في كتب النصارى قاطبة. والله ثم - 00:43:54
والله ثم والله انا عمري ما قريت جملة اعجب من دي في كتب النصارى. شف انواع الكفر اللي فاتت عليها في كتب النصارى ما قرتش زي الجملة دي. فبالنسبة لاولئك الاطفال الذين يطلبون الله الكلمة فان ثدي الاب المليء بالحب تعطيهم اللبن - 00:44:14
حسبنا الله ونعم الوكيل. بتقولوا على ربنا ان له ثدي. انا مش عارف اقول ايه. اصل هو في كتاب المربي ده يقصد وربي اللي بيربي اولاد صغيرة. تربية الاطفال ان احنا ابناء الله اطفال. ويسوع هيربينا وعمال - 00:44:35
ده بيتكلم عن ان الاطفال الصغيرين بيرضعوا وبيشربوا لبن ومش عارف مين. فبالنسبة لاولئك الاطفال الذين يطلبون الله الكلمة فان الثدي المليء بالحب تعطيهم اللبن. الاب عنده ثدي بجملة اللي قالوه عن ربنا. اللي هيقول لي مجازي ومش مجازي من الاخر - 00:44:55
النصارى ما بيعرفوش ازاي يتكلموا عن ربنا. ما فيش قواعد في موضوع الاسماء والصفات ده ما فيش. اللي ييجي على بالي انسبه لربنا واقوله ولا حول ولا قوة الا بالله. هنا بيقول وان الله الاب وحده هو الكامل. لان الابن فيه والاب في - 00:45:15
ابن فين الروح القدس في الموضوع برضو ما فيش. هنا بيقول ولكن معلمنا هو المسيح يسوع الاله القدوس. الكلمة مرشد كل البشر الله المحب هو نفسه معلمنا ومؤدبنا. وخلي بالك هنا بيقول وفي مكان ما تنشد الروح القدس اختباس من الكتاب المقدس - 00:45:35
هو دايما لما بيتكلم عن الروح القدس غالبا بيتكلم عن الروح القدس هو الذي اوحى بالكلام اللي موجود في الاسفار المقدسة هنا بيقول كذلك هو الله قائدنا العظيم الكلمة القائد العام المهيمن على الكون باسره. شف هنا بيقول ايه - 00:45:55
وفي صلاته يقول الرب اللي هو الرب يسوع ابانا الذي في السماوات والسماء هي له وهو الذي خلق العالم هنا لا محلل الجدال في ان الرب هو ابن الخالق. واذ كنا نقر بان الخالق المتعالي هو عادل. وان الرب يسوع هو ابن الخالق. اذا فان الرب ابن - 00:46:13
ان ذلك الذي هو عادل. برضه ما فيش دخل للروح القدس في الموضوع. تحت شوية في نفس الصفحة بيقول ومن ذلك نرى انه حق وصدق. ان الجميع واحد صالح خالق - 00:46:33
والابن في الاب الذي له المجد الى الابد امين. والله انا كنت متوقع انه يجيب سيرة روح القدس هنا. وتبقى ثالوس ما فيش رب الجميع واحد صالح خالق والابن في الاب الذي له المجد الى الابد امين. والله لو كان بيؤمن بروح القدس كان مفروض في خاتمة زي دي يجيب سيرة روح الكرة - 00:46:47
ما جابش سيرة الروح القدس هو لا يؤمن بالثالوث. دي كل الاقتباسات اللي انا جبتها من كتاباتك لمنس الاسكندري اللي انا قريتها واطلعت عليها. كتابه الاولاني حض اليونانيين وكتابه الثاني المربي. فاضل كتابه المتفرقات. لكن انا مش متخيل انه فجأة هيظهر له في كتاب تالت - 00:47:12
طريقة لاهوتية جديدة. في الكلام عن الله والاب والابن وروح القدس زي ما قلت هحاول اراجع كتابه المتفرقات. ولو فيها اقتباسات جديدة مختلفة تثري الموضوع نزكرها في المحاضرة القادمة بازن الله عز وجل. ختاما ومرة ثانية بنجد ان القديس كلمنس الاسكندري اولا تأثره - 00:47:33
اليونانية واضح جدا جدا لا شك فيه ولا ريب. وانه لما بيتكلم عن الله الاله الحقيقي بيقصد اب لكن الاب معه الابن. وما فيش روح قدس في الموضوع. ونقطة مهمة جدا جدا وجدناها ايضا عند يوستينوس وعند ايريناوس - 00:47:57
واضح جدا انه ما بيساويش بين الاب والابن. وبيخلي الابن ده مشابه لابوه. وان الاله الحقيقي وحيد غير مولود. وكالعادة مرة اخرى كلمنس الاسكندري عنده عبارات واضحة جدا اللي يقراها لا يمكن - 00:48:17
يخطر في باله ان كلمنس الاسكندري بيؤمن بالثالوث الاب والابن والروح القدس لو حاز هذا الفيديو على اعجابك ما تنساش تعمل لايك للفيديو لان ده بيساهم في انتشار محتوى القناة. وما تنساش مشاركة الفيديو مع اصحابك. وما تنساش الاشتراك في القناة وتفعيل - 00:48:37
الجرس عشان تقدر تتابع كل جديد. والى ان نلتقي في محاضرة قادمة باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته - 00:48:52
Transcription
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. معكم محمد شاهين التعب من قناة الدولة الاسلامية على اليوتيوب. ومحاضرة جديدة لاكاديمية حراس العقيدة. لاهوت المسيحي ما زلنا بنتكلم عن عقيدة الثالوث في كتابات اباء ما قبل نقل. اتكلمنا عن يوستينوس الشهيد واتكلمنا عن اريناوس اسقف ليون - 00:00:00
النهاردة هنتكلم عن القديس الاب العلامة كليمندس الاسكندري. فيه بس نقطة حابب آآ اقولها مسألة لاحظتها وانا عمال اتصفح في كتابات الاباء علشان اشوف تعليمهم عن عقيدة الثالوث. المسيحيين فرحانين بكليمندس الاسكندري لانه هو - 00:00:25
وكان يعتبر يعني من اهم اباء القرن الساني الميلادي. ولانه كان في مرحلة ما استاذ في مدرستي اللاهوت بالاسكندرية. كان بيدرس عند احد الاباء الكبار ايضا في القرن الثاني الميلادي اسمه بانتينوس - 00:00:45
فانتينوس ده جبنا سيرته لما اتكلمنا عن التقليد الخاص بانجيل متى العبري من التفسير بتاع متى المسكين الفيديو موجود على القناة قنتينوس ده وقتها كان مدير المدرسة اللاهوتية بالاسكندرية. وتلميزه كان كليمندس الاسكندري. وفي بعض الناس بيقولوا ان يمكن بانتينو - 00:01:02
هو اللي خلى كليمنديس الاسكندري اصلا يبقى مسيحي. لان هو اصلا كان وثني كالعادة يعني. وكان من ابوين وثنيين ابا في الوثنية وفي الفلسفات الوثنية. الكلام ده بيفكرك بمين ؟ القديس يسلمه الشهيد. القديس يسلمه الشهيد كان نفس الكلام - 00:01:22
عاش فترة لا بأس بها. بيتربى وبيتأسس في الوثنية. وبعدين فجأة بقى مسيحي. لكن الفكرة اللي انا عايز اقولها هنا ان بانتينوس كان مدير مدرسة الاسكندرية اللاهوتيه. وتلميزه والذي كان استاذا في المدرسة اكليماندس الاسكندري اللي احنا - 00:01:42
هنتكلم عنه النهاردة. وبعدين بعد موت بانتينوس كليمندس الاسكندري اصبح هو مدير المدرسة اللاهوتية بالاسكندرية. كويس انت لما تسمع الكلام ده تحس ان انت بقى بتتكلم مع دكتور في الجامعة مسلا كلمنتس الاسكندري ده كان مسلا معه دكتوراة في اللاهوت - 00:02:02
كان اكاديمي هم حتى بيصفوه بانه اول معلم آآ لاهوت نظامي بيشرح اللاهوت بنزام ايا كان يعني. تيجي بقى انت تقرا كتابات الناس دي سواء يوستي نص شهيد. او ارناوس اسقف ليوم. او كلمندس الاسكندري. انا - 00:02:22
بدور على العقيدة في الله. الثالوث في هذه الكتابات. لا تجد ان هم مهتمين بشرح الثالوث موضوع يستحق ان يوضع له عنوان ونحكي عنه. وده امر في غاية العجب. يمكن عند يوستينوس الشهيد وعند اريانوس - 00:02:42
كانوا بيتكلموا عن الله وبيشرحوا عقيدتهم في الله. وكانوا دايما بيتكلموا عن الاب والابن. هنا اكليمندس الاسكندري هو برضو نفس الكلام بيتكلم عن الله يقصد به الاب وآآ لما بيتكلم عن الله الاب غالبا بيجيب سيرة الابن - 00:03:02
الروح القدس كالعادة نادرا ما بيجيب سيرته اصلا. بل ان كليمندس الاسكندري نادرا ما بيذكر صيغة ثالثية اني فقرة فيها الاب والابن والروح القدس. مع بعض في جملة مفيدة. نادرا ما بيعمل كده. لكن الفكرة بقى هنا انه انت - 00:03:22
ليه ما بتتكلمش عن عقيدتك في الله بشكل واضح؟ بحيث ان انا انا بتخيل نفسي شخص عياذا بالله مسيحي وعايز اتعلم من كتاباتك لمهندس الاسكندري الحاجات اللي انا المفروض كمسيحي اعرفها. قطعا ولا شك هاطلع بمفهوم ان الاب هو الله - 00:03:42
ولا شك هطلع بمفهوم ان الابن كمان هو الله. بس كده. مستحيل هفهم ان انا بعبد الاب والام الروح القدس وده امر عجيب جدا بالنسبة لي. ده امر عجيب جدا. هو ما عندوش مفهوم سالوس - 00:04:02
بشكل واضح ناهيك بقى ان يكون فيه مسلا افلاطونية او تدرج او ولا ايا كان. هو بيتكلم عن الاب والابن بس. فدي نقطة بالنسبة لي مهمة جدا انا حابب ان انا ابرزها. تاني نقطة بقى احنا لما جينا نتكلم عن اباء ما قبل نقل - 00:04:20
بعض الاباء الرسوليين. بدأنا الشهيد. كويس؟ وقلنا ان هو من ابوين وثنيين. وانه تأصل في الفلسفات الوثنية اليونانية سواء الافلاطونية او غيرها او الرواقية او غيرها. كويس. وبعدين بعديه اتكلمنا عن اريناوس اسقف ليون - 00:04:40
رينوس اسقف ليون اسلوبه مختلف عن يوستينوس رغم ان الشبح ما بينهم والاتفاق ما بينهم مساحته كبيرة جدا بس يمكن ايريناوس تأثروا بالفلسفة اليونانية الوثنية اقل شوية. بس هو برضو شبه اوي - 00:05:00
الشهيد. يعني تأثر وسط الشهيد بالافلاطونية والتدرج ان احنا بنعبد الاب وتحت منه الابن الكلام ده واضح اوي اوي عن يوستينوس. لماحات بسيطة عند اريناوس. تيجي بقى عند كليمندس الاسكندري - 00:05:20
بنرجع مرة تانية للاب اللي تربى في الوثنية ومن ابوين وثنيين وشارب اليونانية الحضارة الهيلينية او الحضارة الهيلنستية التلاتة دول نفس الحاجة. الحضارة اليونانية تساوي الحضارة الهلينية تساوي الحضارة الهيلنستية. هو شارب الحضارة اليونانية الشرب ومتبحر في كتابات اليونانيين الوثنيين - 00:05:35
تبحر زي ما هو دارس للكتب المقدسة يمكن اكتر. وبيقتبس منها اقتباسات شديدة جدا ورهيبة جدا. وهو المفروض من اهم اهدافه حاجتين نقد العقيدة اليونانية الوثنية وابدالها بالعقيدة المسيحية ونقد الاخلاق - 00:06:05
اليونانية الوثنية وابدالها بالاخلاقيات المسيحية. ومع ذلك فين مساحة الثالوث وتعليم غير المسيحيين السالوس مساحتها شبه منعدمة في كتب اكلماندس الاسكندري. خلينا مع بعض نقرا شوية حاجات عانت ليمندس وعن كتاباته وبعدين هنشوف بعض - 00:06:25
الاقتباسات كالعادة يعني. احنا هنقرا الاول كتاب حض اليونانيين. الايقونة دي ليسوع المسيح. مش عارف هم ليه حاطين ايقونة يسوع المسيح؟ ده كتاب كلمندوز الاسكندري حض اليونانيين. سلسلة مدرسة الاسكندرية للدراسات المسيحية. ترجمة عن اليونانية القديمة القس لوقا يوسف رزق. ودي معلومة - 00:06:45
الطبعة اللي احنا هنقرا منها في المقدمة خالص بيتكلم عن العلامة كليميندوس حياته مؤلفه وبيئته. الاب ده من الاباء النوادر اللي احنا نعرف يعني ايه اسمه تيتوس فلافيوس كليمنز ده اسمه السلاسي ده ولا ايه مش مهم يعني ده تقريبا من اباء - 00:07:05
كوادر اللي احنا نعرف عنهم كده. اسمه تيتوس فلافيو سكليمنز فهم بيختصروا اسمه كليمنز. اوف الكسندري او كليمنت اوف الكساندري. احنا لما بنقول كلمندس الاسكندري ده اخر اسم هو اسمه تيتوس فلافيوس - 00:07:30
تيتوس فلافيوس كليمنز هو معروف انه في فترة من حياته جه وعاش في مدينة الاسكندرية وكان استاز في مدرسة الاسكندرية اللاهوتية. ولما مات بانتينوس بقى هو مدير مدرسة الاسكندرية اللاهوتية. فهو معروف بانه كلمندوس الاسكندري في - 00:07:49
مقابل كليمندوس الروماني. هو كان عايش في اواسط القرن الثاني. اتولد تقريبا سنة مية وخمسين او مية وستين عاش تقريبا حوالي خمسة وستين سنة. فهو بيمثل المسيحية في اواخر القرن الثاني. يعني خلي بالك على بال ما بدأ - 00:08:09
اكتب كان في اواخر القرن الثاني الميلادي. طب هو اتولد فين؟ فيه خلاف. فيه بعض الناس بيقولوا في اثينا وفيه بعض الاباء شف هنا يحدثنا القديس ابيفانيوس في آآ كتابه آآ الهرطقات هو اقدم مصدر بخصوص هذا الموضوع عن رأيين. البعض يقول انه - 00:08:29
كان اسكندرانيا والبعض الاخر يقول انه كان اثينيا. يعني احنا مش متأكدين هو اتولد فين. في بعض مسيحيين في مصر طبعا هم فرحانين بقى مدرسة الاسكندرية ومش عارف مين فيقول لك لأ ده كلمنتس الاسكندري اتولد في اسكندرية. لكن هو غالبا ما اتولدش في اسكندرية. اتولد في - 00:08:50
في عاصمة الحضارة اليونانية. وقعد يتنقل في البلاد لغاية ما جه مصر. يخبرنا يوسادوس انه ولد من وثنيين. وتحول الى المسيحية في رعيان شبابي. هنا بيقول لك احنا ما نعرفش تاريخ تحوله ولا الدوافع التي ادت لذلك - 00:09:10
احنا تقريبا يعني والله العزيم امر مخزي وعار. اغلب الاباء احنا ما نعرفش عنهم حاجة. كل اللي نعرفه عن كلمنديس يعني لو الموضوع وجبنا المهم يتكتب في صفحة هو كان معاصرا لاريناوس والعلامة ترتيلانوس. احنا اتكلمنا عن ايرناوس المرة الجاية هنتكلم عن ترتيلانوس. قال لك كليميندوز ده كان عنده شغف - 00:09:30
شديد جدا بالثقافة الهيلينية. فيه بقى نقطة مهمة هنا. هو هنا بيقول عدم صراعه ضد ماضيه اليوناني النقطة دي مهمة جدا. اغلب الاباء كانوا كده. الكلام ده احنا بنشوفه عند وسطيوس الشهيد. وبنشوفه عند كليمندس الاسكندري. وبنشوفه عند - 00:09:53
وثنيين كانوا وثنيين وبقوا مسيحيين. فبيعملوا ايه؟ بيعملوا جسور جسور ما بين الوثنية مسيحية ويبتدي يقول لك يا جماعة انتم عندكم مفاهيم شبه اللي عندنا. وعلشان كده زي ما هو هيقول بعد شوية. سليمان - 00:10:13
الاسكندري كان دايما بيتكلم عن اللوجوس ما كانش بيقول يسوع المسيح. قليل قوي لما يقول يسوع المسيح. كان دايما بيقول اللوجوس. الله الكلمة اللوجوس. ليه؟ لانه غالبا كان بيكلم ناس من الحضارة اليونانية - 00:10:33
الوثنية. اللي عندهم فهم لللوجوس. فده كان زي ما تقول اسلوب دعوي. هو بيتبعه اسلوب تنصيري. انا بوجه كلامي لليونانيين وللمسيحيين من اصل يوناني زي ما انا مسيحي من اصل يوناني. فانا اه هانتقد العقيدة او - 00:10:47
والديانة اليونانية الوثنية والاخلاقيات اليونانية الوثنية وكل حاجة ماشي. بس ده مش معناه ان ما فيش آآ نقاط الاقي ما بينا. ونستخدمها في ان احنا ندعوهم للمسيحية. النقطة دي مهمة جدا جدا. فيه فقرة من الفقرات في رسالة من رسايله - 00:11:07
بيصف انه آآ تنقل خلال البحر الاحمر المتوسط. حتى استقراره في الاسكندرية. وتنوع معلميه في بعض الناس بيقولوا يمكن اتعلم على ايد اثيناغورس. يمكن اتعلم على ايد تاتيان السوري. دي كلها تكهنات. ما نعرفش. لكن اللي احنا نعرفه - 00:11:27
بشكل كبير يعني المعلم الاخير لكريماندس الاسكندري هو بانتينوس الصقلي الذي يعتبره التقليد او والمدير لمدرسة الاسكندرية. فهو جه عاش في مصر وحضر في مدرسة الاسكندرية اللاهوتية. وتتلمذ وتعلم على ايد بانتينو - 00:11:47
صقلي ثم اصبح استاذا وبعد ما مات بانتينوس سنة مية وتسعين كلمنديس الاسكندري بقى هو المدير. فيه برضو نقطة مهمة كان لمدرسة الاسكندرية امكانية الوصول الى عدد ضخم من الكتب المسيحية واليهودية المنشأ وكمان الوثنية - 00:12:07
ده بيبان في كتاباته. هو مطلع على الادب المسيحي والادب اليهودي والادب الوثني اليوناني بقوة وبشدة. شف هنا بيقول لك ايه اضافة الى بلوغ اليهودية الهيلينية ذروتها الفكرية. على يد فلون الاسكندري. ابان القرن الاول الميلادي. فنون - 00:12:27
الكندري ده كان عايش في بدايات القرن الاول. وكتاباته آآ مدرسة الاسكندرية اللي احنا اللي هي مترجمة كلام كليمندز ده. آآ مترجم كتابات في لون الاسكندري للاعمال الكاملة. خلصت منه مجلدين لغاية دلوقت. في لون الاسكندري ينسب له ان هو اللي قال في - 00:12:47
كان الكلمة وكان الكلمة عند الله وكان الكلمة الله. وكاتب انجيل يوحنا اقتبسه من فنون الاسكندرية. في القرن الثاني انسلخ انسلخت اليهودية عن الهيلينية وشرعت في التركيز على تطوير التقليدي التلمودي. المسألة دي يمكن مفادها في النهاية ان كلمنتس الاسكندري ما كانش مركز - 00:13:07
قوي مع اليهود كان مركز اكتر مع اليونانيين. في هذه البيئة دون كليمندس مؤلفاته التي نلمس فيها تأثير خلفيته على نطاق واسع خلفيته اليونانية الوثنية. هنا بيقول كتب ثلاثة مؤلفات رئيسية وهي حض - 00:13:27
اليونانيين وده اللي احنا هنقرا منه دلوقتي. وكتاب حض لليونانيين ده بيحثهم على الاهتداء الى المسيحية. انا لما قريت كده افترضت ان كتاب حض لليونانيين او حض اليونانيين بيحضهم على المسيحية يعني. بيحرضهم على المسيحية. بيدعوهم للمسيحية - 00:13:47
المفروض بقى الاقي فيه اهم العقائد المسيحية الموجهة لي كشخص يوناني عايز يبقى مسيحي او انت بتدعوني مسيحي للاسف من ضمن الحاجات اللي انا لاحزتها في كتابات كلمنتس الاسكندري. وانا مش عارف يعني هل الكلام ده مقبول ان انا اقول - 00:14:07
ولا لا؟ لكن انا لو افترضت عياذا بالله اني مسيحي. او شخص عايز يتعلم عن المسيحية. وهيقرا كتابات المهندس الاسكندري من ناحية العقيدة والايمان. اللي انا هاستفيده قليل جدا جدا. اقل ما يقال. علشان ما ابقاش يعني - 00:14:27
هو رغاي بشكل فظيع للاسف وكتاب حض لليونانيين ده اللي احنا هنقرا عنه اقتباسات اغلبه اغلبه كلام عن الحضارة اليونانية. وذم فيها. طب يا عم معلش ماشي انت بتدعوني للمسيحية وانا على اصل وثني. انا - 00:14:47
متفهم ان انت تنتقد عقيدتي. لكن تلات تربع الكتاب ولا يمكن اكتر نقد في عقيدتي. وفي المقابل لما تيجي تتكلم بقى عن اللي انا مفروض استبدل بها عقيدتي الوثنية. الاقيها الكلام قليل جدا جدا والله. ده امر عجيب بالنسبة لي. الكتاب اللي بعده - 00:15:07
كتاب المربي. كتاب فيه يعلم المسيحيين كيفية السلوك. بيربيهم. المربي عند اكل مندس هو يسوع المسيح نفسه. هو بيقول يسوع هو المربي الذي يربينا. وبيتعامل بقى على ان احنا اطفال. ويسوع بقى - 00:15:27
هو اللي هيربينا. اغلب كتاب المربي ده احنا هنقرا من ترجمة عربية. آآ ترجمة الكتاب في تلات اجزاء. الجزء الاول تقريبا بيتكلم فيه عن المربي وفكرة التربية. فده الجزء تقريبا الوحيد اللي بيجيب فيه سيرة حاجة عن العقيدة. الجزئين التانيين - 00:15:47
فيهمش جنس حاجة عن العقيدة. كلها بس سلوكيات واخلاقيات وحاجات زي كده. الكتاب التالت انا للاسف ما قريتهوش المتنوعات او المتفرقات. وهذا العمل اطول من العملين الاخرين واكثرهم تركيبا. حيث يسهم في الامور الفلسفية والعقائدية ليرشدوا - 00:16:07
الحقيقي الى ما يؤمنون به وكيف ينفذ هو بيقول لك لا تكشف هزه السلاسية عن منهجه اللاهوتي فقط بل عن منهج الدراسة في مدرسة الاسكندرية الاولى ايضا. في الاخر مات العلامة كليميندس آآ - 00:16:27
آآ بين سنة متين وخمستاشر ومتين واحد وعشرين. مات تقريبا في فلسطين. سنة ميتين وخمستاشر او متين واحد وعشرين ما نعرفش بالزبط يعني حوالي خمسة وستين سنة. ما ماتش في الاسكندرية يعني. هو هنا بقى بيتكلم عن محتوى كتاب حض اليونانيين ده. فبيقول - 00:16:41
المواضيع الرئيسية هي اظهار المسيحية دحض الوثنية الحض لاختيار المسيحي. في موضوع اظهار المسيحية ده بيقول يختار من انجيل يوحنا التركيز على الكلمة اللوجووس تعبير عن الوهية المسيح. وهذا التعبير هو اكثر قربة آآ بالنسبة للتصنيفات الفلسفية. اما بالنسبة للاسم البشري - 00:17:01
يسوع والذي له جاذبية قليلة جدا بالنسبة لليونانيين فيذكره مرات قليلة جدا. وبحرص شديد في كل مناسبة. النقطة دي مهمة زكرتها قبل كده. هو بيكلم وثنيين يونانيين. فلما يكلم وثنيين يونانيين يعمل ايه؟ يتكلم عن المسيح انه اللوجوس - 00:17:25
فدايما بيتكلم عن اللوجوس ما بيجبش سيرة يسوع ولا بيتكلم عن فكرة المسيح اما بقى لما تيجي تكلم يهود فمش هتقعد تكلمهم عن فلسفة يونانية وثنية. لما تيجي تكلم يهودي - 00:17:45
تدعوهم للمسيحية هتكلمهم عن ايه؟ عن المسيح. والماسية والمخلص ونبوات العهد القديم مهم جدا جدا. كلمنس الاسكندري بيتجاهل او ما بيجبش سيرة موضوع المسية والمخلص ونبوات العهد القديم الا قليلا جدا بيتكلم اكتر في جهة اللوجوس. والعقل والكلام ده كله. عشان هو بيكلم - 00:18:02
شف هنا بيقول ايه. يجادل كليمندوس ان بعض الشعراء اليونانيين والفلاسفة قد تنبأوا عن اله الكتاب مقدس هو هنا بيدلس اللي كاتب المقدمة هنا بيدلس ، ليه بقى ؟ لان زي ما هنشوف ودي قطعا ولا شك اكيد مشكلة عقيدية عنده. او هو بقى - 00:18:32
ان النصارى هيفسروها ازاي ؟ كليمندس الاسكندري بيقول ان الشعراء اليونانيين او الفلاسفة اليونانيين اللي اتكلموا عن اله الواحد اللي هو فيما معناه بيتكلموا عن الله. بطريقة موافقة للعقيدة المسيحية. الناس دي اتكلمت كده بالروح القدس - 00:18:53
بالوحي افلاطون كان بيوحى اليه من الله. الشعراء اليونانيين دول كانوا بيوحى اليهم من الله. امر عجيب. شف هنا صاحب المقدمة بيقول ايه. وقد هذا النوع من البراهين رغم انها تبدو مضحكة وضعيفة عن طبع ميال الى ايجاد تطابقات - 00:19:13
تدفقات مع الثقافة اليونانية عوضا عن رفضها بالتمام. وهنا بيأكد على الموضوع ده وبيقول يحاول كليمندز بناء جسور مع التراث اليوناني ربطها بالمسيحية. في موضوع دحض الوثنية ده وكلامه عن الوثنية والحضارة اليونانية والهة اليونانيين والطقوس اليونانية الوثنية - 00:19:33
ارغي في الموضوع ده رغي كبير جدا جدا جدا. اللي هو لو انا كنت والعياذ بالله وثني يوناني اقول له يا عم انت خنقتنا خلاص انا زهقت كلمني شوية عن المسيحية. يعتبر اوصافه الاساطير اليونانية والعبادات مصدرا ذا قيمة جليلة لتزويدنا بالمعلومات عن الديانة اليونانية - 00:19:53
تخيل! يعني انت جاي تقرا كتاب المفروض دعوة لليونانيين عن المسيحية. لا يا عم. ده هو بيتكلم عن الاساطير اليونانية والعبادات والطقوس اليونانية بشكل مستفيض لدرجة ان كتابه ذا قيمة جليلة - 00:20:13
تزويدنا بالمعلومات عن الديانة اليونانية. يا ابني انت تقصد الديانة المسيحية؟ لأ الديانة اليونانية. هو بيتكلم عن الديانة اليونانية اكتر ما بيتكلم عن المسيحية. ولا حول ولا قوة الا بالله. نيجي بقى للمهم. مخطوطات كتابات كليمندز الاسكندري دي عاملة ازاي؟ للاسف الشديد مضروبة - 00:20:33
النار اللي انا لاحزته ان لو هذه الكتابات المسيحية ما كنتش كتاب مقدس مخطوطاتها مضروبة بالنار ما لهاش اي قيمة ما لهاش اي اهمية مش هنحافز عليها. مخطوطاتها تبقى متأخرة جدا. يعني لما جينا نشوف كتاب كتابات ارناوس اسقفيون. متأخرة - 00:20:53
من القرن السادس وانت طالع وده يعتبر حلو قوي. ده اللي هو كتاب ضد الهرطقات. لكن الكتاب بتاع الكرازة الرسولية ده مضروب بالنار خالص. طيب كتابات في وسط الشهيد مضروبة بالنار ومتأخرة جدا. طيب كتابات الاباء الرسوليين ما دام الاب ده كتابه ما كانش كتاب مقدس في وقت من الاوقات زي - 00:21:13
راعي هرماس ورسالة برنابة ورسايلك للمهندس الروماني يبقى مضروبة بالنار. حز رسالة برنامج وراعي هرماس وكليمان روماني ان هم كانوا كتب مقدسة بالنسبة للمسيحيين الاوائل فلقيناها موجودة في المخطوطة السنائية والمخطوطة السكندرية. قرن رابع - 00:21:33
او قرن خامس عايز ايه انت بقى اكتر من كده ما فيش احسن من كده. هنا بص بيقول لك ايه؟ كتاب الحض على اليونانيين. وكمان كتاب المربي موجود في مخطوطة معينة كتبت بواسطة ناسخ سنة تسعمية واربعتاشر ميلادية. يعني بداية القرن العاشر الميلادي. والاب ده - 00:21:53
عاش امتى ؟ عاش في النصف الثاني من القرن الثاني. يعني نقص ميتين سنة من تسعمية واربعتاشر. يعني حوالي سبعميت سنة فرق وخلي بالك هي مخطوطة يتيمة ماشي باقي المخطوطات الاخرى تأتي مباشرة متأخر مخطوطة من القرن العاشر - 00:22:13
والتي منها تم نسخ مخطوطة تانية ومخطوطة تالتة ومخطوطة رابعة. اخر مخطوطة تعود للقرن الرابع عشر القرن الخامس عشر امر في غاية العجب بصراحة. الناس دي ما قدرتش تحافز على تراسها خالص - 00:22:33
الترجمة اللي احنا هنقراها عن النص اليوناني المنشور في مكتبة الاباء اليونان والكتاب الكنسيين. المجلد كزا وقال لك تم لنشر النص اليوناني مع ترجمة انجليزية في سلسلة مكتبة لوي بالكلاسيكية. ودي عندي حصلت عليها. ترجمة انجليزي في صفحة وقصادها - 00:22:48
في صفحة تانية. وفي طبعا ترجمة في سلسلة كتابات اباها ما قبل نقي. هنشوف بعض الفقرات اللي كلمندس الاسكندري بيتكلم فيها عن الله او عن كلمة او نحاول نشم اي حاجة لها علاقة بالثالوث. في كتابه حض اليونانيين. الفصل الاول له عنوان حض للتخلي عن عبادة الاوثان - 00:23:08
كافرة لعبادة الكلمة الالهي والله الان. وهو كاتب هامش الهامش بيقول ايه ؟ تقسيم الفصول وعنونتها مأخوذ عن النص اليوناني والنص الانجليزي. يعني المخطوطة المخطوطة اليونانية فيها العنوان ده. تخيل انت لما - 00:23:28
تيجي تقول انا عايزكم تتركوا عبادة الاوثان وتعبدوا ايه؟ الكلمة الالهي والله الان. انت خليت كلمة قبل الاب. يعني قل الله الاب وكلماته مسلا. الاب والابن مسلا. لأ لعبادة الكلمة الالهي والله الان. طب - 00:23:48
بغض النزر عن الترتيب. فين الروح القدس؟ امر في غاية العجب. وده امر ملحوظ بشدة. الشهيد ايرناوس اسقف ليون كليمندز الاسكندري لما ييجي يتكلم عن الله الذي يجب ان نعبده. ما بيجبش سيرة روح القدس - 00:24:08
هنا بيقول ايه؟ انما بمقتضى مشيئة الله الابوية التي سعى داود في طلبها بغيرة. ذاك الذي خرج من نسل داوود. بيتكلم عن يسوع المسيح والكائن قبله كلمة الله قد ازدرى بالعود والقيسار تلك الالات المائية. بقوة روح القدس - 00:24:27
هذا العالم العظيم بنظام متناسق. يمكن دي من الفقرات النادرة اللي فيها الاب والام الروح القدس لهم يعني ذكرهم كده ورا بعض. مشيئة الله الابوية الكلمة بقوة الروح القدس رتب هذا العالم. اللي انت بتلاحزه بقى في في كتاب - 00:24:47
الاسكندري ان هو بيقول الله الله الاب عادي. وغالبا لما بيتكلم عن الله بيقصد الله الان. وبيقول الكلمة والله الكلمة وكلمة الله والله الابن والابن هو الله. ما عندوش اي مشكلة. اما الروح القدس ما فيش. لا بيقول لا اله ولا - 00:25:07
ولا اي حاجة ولا ولا نعبده ولا ولا ولا الهوا. هنا بيقول لك والحكمة التي تسمو على العالم والكلمة السماوي. ما غاية هذه الالة؟ كلمة الله الرب والترنيمة الجديدة. ان تصالح الابناء العصاة مع ابيه. هو بيتكلم عن الله الاب والابن ده جه عشان يصالح الابناء العصاة مع ابيه - 00:25:27
بيستدل طبعا بالنص بتاع في البيديكان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله. هو عنده الوهية الابن واضحة شف هنا الفقرة دي بيقول ايه. لكننا كنا قبل تأسيس العالم نحن الذين نصيبنا ان نكون فيه. ولدنا مسبقا بواسطة الله - 00:25:47
الجملة دي حاول تفهمها في ضوء الراجل ده بيتكلم بخلفية وثنية يونانية. هو هنا بيتكلم عن ولكننا البشر. كنا قبل تأسيس العالم. كويس. ولدنا مسبقا بواسطة الله. نحن صور عقلية - 00:26:05
شكلت بواسطة كلمة الله. ايه التصور ده ؟ يعني ايه نحن صور عقلية؟ ولدنا بواسطة الله. هي دي غنوصية ولا مش غنوصية ولا ولا ايه بالزبط ما علينا. وبسببه نبتدأ من البدء بمقتضى ارتباطنا به. لان في البدء كان الكلمة نظرا لان الكلمة كان من البدء - 00:26:25
هو كان ويكون البدء الالهي لكل الاشياء. ولكونه منذ عهد قريب اخذ اسما معينا منذ قدم مستحقا للقدرة اي اسم المسيح. فاني قد دعوته الترنيمة الجديدة. ان الكلمة اي المسيح هو علة وجودنا منذ - 00:26:45
القدم. اذ انه في الله ومصدر وجودنا الحسن. هذه الكلمة الذي هو وحده اله وانسان. برضو بيقول ظهور الكلمة الذي كان في البدء وقبل الوجوب. في حتة تانية بيقول فالمخلص الكائن قبل الدهون. قد ظهر منز وقت قريب على الارض. فمن كان عند الله - 00:27:05
قد ظهر حقا. لان الكلمة الذي كان عند الله والذي به خلقت كل الاشياء. قد ظهر كمعلم لنا. ان كلمة كخالق والكائن منذ البدء. شف بقى هنا قد وهبنا الحياة. عندما شكلنا هو مين اللي بيوهب الحياة - 00:27:25
هو عنده مشكلة في الحتة دي. المفروض الروح القدس هو الرب المحيي. هو الذي يهب الحياة. لأ. انا ما باجيبش سيرة روح القدس اصلا. هو فين في الموضوع. الكلمة قد وهبنا الحياة. عندما شكلنا ولما ظهر كمعلمنا علمنا كيف نعيش بطريقة حسنة - 00:27:45
حتى كاله يمدنا بالحياة التي لا تنتهي ابدا. انت رابط موضوع الحياة بالكلمة مش بالروح القدس دي نقطة مهمة. بص هنا بيقول ايه؟ الذي ينبغي ان نبحث عنه نحن الذين نريد ان ندرك الاله كي يفتح هو لنا ابواب السماء. لان ابواب - 00:28:05
عقلية ويفتحها مفاتيح الايمان. وبعدين بيقول لك موضحا ما لم ندركه قبلا عدا اننا دخلنا بالمسيح الذي من خلاله وحده ننظر الاله. هو بيتكلم عن العلاقة ما بين الاب والابن وازاي الابن عرفنا الاب والاب هو الاله - 00:28:24
والابن برضه اله. شف هنا بيقول ايه الاله الحقيقي وحده لا يدرك بالحواس بل بالعقل ان هو بيقول الكلام ده في سياق خلفيته اليونانية الوثنية. هو لا يقصد انك تفكر بعقلك فتصل الى الله. لأ - 00:28:44
هو بيقصد فكرة الاله اللي خرج منه الكلمة. عقل الله الناطق ونطق الله العاقل. وبعدين باتصالنا بالكلمة وان احنا اصلا مولودين من الله قصة كده. هنا بيتكلم عن افلاطون وبيقول والان ايتها الفلسفة احضري امامي - 00:29:04
وعلى وجه السرعة ليس افلاطون هذا فقط. بل والكثيرين ايضا ممن اعلنوا ان الاله الواحد الحقيقي هو الله حسب الهامه. اذ امسكوا بالحقيقة. وذكر حد تاني بيقول الاله لا يشبه احدا ما. لذلك لا - 00:29:24
ممكن معرفته من خلال الشبه. وبيتكلم عن سقراط انه قال الذي يحرك كل شيء ويوقفه. فمن الجلي هو شخص ما عظيم وقوي. ولكن ما هيئته هو غير مرئي نجيب كلام الفيلسوف الرواقي وبيقول ان ده كلام حقيقي عن الاله. بالرغم ان المترجم بيعلق - 00:29:44
بيقول ان كليمانديس مخطئ في نسبة هذه السطور لمفهوم الالوهية عند فلان ده. يعني هو جايب كلام منسوب الفيلسوف الرواقي كلينس. وبيقول ده كلام حقيقي عن الله. ذكره الفيلسوف الرواقي كلينس - 00:30:08
والكلام ده اللي ذكره كلينس هو مش بيتكلم عن الله. كليمنديس مخطئ في نسبة هذه السطور لمفهوم الالوهية. عند كلينفيس انه من الواضح انها تشير الى مبدأ الخير الاسمى. وبيقول تعليم الفيسا غورسيين القائلين ان - 00:30:27
اله لا هو واحد وهو ليس كما يشق البعض خارج نظام الكون. بل ضمنه موجودا بكليته في الدائرة ككل. وكلام هو اشبه ما يكون بوحدة الوجود شف بيعلق على الكلام ده بيقول ايه؟ هذه الاقوال قد سجلها كاتبها الاصلي بواسطة الهام الله - 00:30:47
نحن قد انتقيناه. ايه الكلام اللي اتكتب بواسطة الهام الله؟ ان الاله لهو واحد. ماشي ده كويس لكنه ليس خارج نظام الكون. الفكرة الفلسفية ان هل الله بائن من خلقه ولا - 00:31:14
واحد مع خلقه. فهنا دي وحدة وجود. بل ضمنه موجودا بكليته. في الدائرة ككل رقيبا على كل الخليقة. امتزاج كل الكل. امتزاج بيقول لك الكلام ده مكتوب بواسطة الهام الله. كليمنس الاسكندري بيقول كلام وحدة الوجود الكفر ده مكتوب بواسطة الهام الله. ازاي انا مش عارف! هنا نفس الكلام - 00:31:32
نفس الروح يتحدث فلان وبيجيب اختباسات تانية لناس تانيين. وبعدين في الاخر بيعلق بيقول من المفترض ان اليونانيين قد قبلوا بصيصا من الكلمة الالهية. وتكلموا عن بعض الفتات من الحقيقة. وهكذا يشهدون لقوتها التي لم تكن محتجبة - 00:32:02
المشكلة في الكلام ده انه بينسبه لالهام الله وحي الله عز وجل. شف على سبيل المثال فلنبدأ اولا بالعرافات مش عارف مين تغني لنا انشودة الخلاص عشان في الكلام يعني يوجد اله واحد هو بيعلق وبيقول ان العرفات دول قالوا الكلام ده بالهام - 00:32:22
حقيقي هنا رجع يتكلم عن الله الاب فبيقول هذا هو الميراث الذي يمنحنا الله اياه بعهده الابدي. الذي يؤمن لنا الهبة الابدية. وهذا الاب المحب الشفوق الاب الحقيقي لا يكف عن حثنا وانذارنا وتعليمنا ومحبته لنا لانه لن يتوقف عن خلاصنا وانما - 00:32:42
ارشدنا لما هو افضل. ان كنتم عطشى الى الاب وبلا ثمن سوف يكشف لكم الله. فدي من ضمن المرات اللي بيتكلم فيها عن الله ان هو الاب ولا جاب سيرة ابنه ولا روح قدس - 00:33:06
في فقرة تانية واقولها مرة اخرى انهم فنانون ضئيلون. لا احد منهم قد صمم تمثالا يتنفس. او صنع لحما اينا من الارض؟ من الذي كذا وكذا وكذا بيتكلم عن الله. لا احد سوى خالق الكون. الاب الفنان - 00:33:22
الذي صمم تمثالا حيا مثل ذلك الانسان. في المقطع ده والمقطع اللي فات بتفهم انه ماشي على نفس منهج ارناوس كوفيون ان الاله الحقيقي هو الان. هو طبعا الابن برضو اله حسب كلامه لكن بتحس ان الاب - 00:33:42
هو الاساس. وان ما فيش مفهوم السالوس. وانك انت ممكن كمسيحي تقول الله الذي اريد ان اصل الى معرفته لكي اعبده هو الان. وانا عرفت الاب عن طريق الابن والابن ده هو اللوجوس - 00:34:02
المولود من الاب واتبنى نفس الفهم الوثني اليوناني عادي. وبعدين الروح القدس غايب من الصورة. شف هنا بيقول ايه لان سورة الله هو كلمته اللوجوس. والكلمة اللوجوس الالهي النور الذي هو النموذج الاصلي للنور - 00:34:22
والابن الاصيل للعقل. والانسان الحقيقي هو صورة الكلمة اللوجوس. اعني العقل الذي الانسان الذي من اجل هذا قيل عنه انه خلق على صورة الله ومثاله. ولهذا صار عاتقا عاقلا. شف الكلام. هو ده تفسير كلامه لما قال ان ربنا ما بيتعرفش بالحواس. ده بيتعرف بالعقل - 00:34:42
بيتعرف بالعقل ليه ؟ لان اللوجوس هو صورة الله. ابن العقل. شف هنا كاتب في الهامش اي الاب قارن المتفرقات تمانية سبعة. الاب هو العقل والكلمة هو ابن العقل. اه. ده فهم يوناني وثني سر - 00:35:12
ان الاله عقل نوس زي ما هو كاتب هنا. وان العقل يفيض منه الكلمة لوجوس وان اللوجوس كابن العقل لما خلق الانسان بقى الانسان هو صورة ابن العقل. فلذلك صار ناطقا عاقلا. ده فهم وثني صرف. افلطوني ده فهم وثني - 00:35:34
صرف. فين روح القدس في الموضوع؟ برضو روح القدس غايب عن الصورة. فقال لك سورة الله وكلمته اللوجوس واللوجوس ده الابن الاصيل للعقل. والعقل هنا المقصود به الاب. هو معلش مش المسيحية بتقول ان الابن هو عقل - 00:36:04
الله الناطق ونطق الله العاقل. المفاهيم دي بقى بتتطور مع الوقت شف هنا بيقول ايه. لكنك ايها السيد منذ ان صرت نوري المرشد. قد عثرت على الله من خلالك. عثرت على الله - 00:36:22
من خلالك. واستقبلت الاب من يديك. صرت وارثا معك لانك لم تستح من اخوتك. هو بيتكلم عن الابن طبعا ومن خلال الابن عثر على الله اللي هو الاب. برضه فين الروح القدس في الموضوع؟ شف هنا بيقول ايه مقدمين تسابيح الشكر لله من - 00:36:37
اجل احسانه مكرمين اياه بالكلمة اللوجوس الالهي. فين الروح القدس في الموضوع؟ شف هنا المفروض بيتكلم عن بوجس بيقول ايه ؟ ايه ايتها القدرة المقدسة والمطوبة فيك صار الله مواطنا - 00:36:57
البشر. ده نفس كلام مين ؟ نفس كلام يوستينوس الشهيد بشكل واضح وايضا شفنا لمحة منها عند ايرناوس انت بتتعامل مع اللوجووس على انه اقنوم ولا على انه صفة من صفات الله. ايتها القدرة المقدسة والمطورة - 00:37:17
وبيكلمها بالمؤنث. في كسار الله مواطنا مع البشر. هو بيتكلم عن مين هنا؟ المفروض انه بيتكلم عن اللوجوس عن الكلمة عن الابن عن يسوع شف هنا بيقول ايه سيكون كلمة الله اللوجوس مرشدك. وسيقودك الروح القدس الى مرساة في مواني السماء. ولسوف - 00:37:37
تحظى برؤية الهي. وسوف تمارس الاسرار الالهية وستتذوق الافراح الكامنة في السماء. هو هنا جايب الابن الروح القدس والله الهي ده مين ؟ برضو مش هتفهم ابدا ان احنا بنعبد السالوس وان السالوس ده هو الله. دي من المرات النادرة - 00:37:57
جدا اللي بيذكر فيها الابن والروح القدس والاب في جملة. الفقرة دي بقى عجيبة جدا وبحسي اللاهوتي ادركت ان في حاجة غلط في الجملة دي فدورت عليها في طابعات اخرى. هو هنا بيقول ايه؟ فانكم سوف ترقصون مع الملائكة حول الاله - 00:38:18
الوحيد الحقيقي غير المخلوق الذي لا يفنى. غير المخلوق الذي لا يفنى ده الاله الوحيد الحقيقي. كلمة الله اللوجوس الذي يشترك معنا في انشودة التسبيح. ايه ده! هو انت خليت - 00:38:38
ان الاله الوحيد الحقيقي غير المخلوق والذي لا يفنى هو كلمة الله اللوجوس ده لاهوتيا غلط باي طريقة ديانته ايه كلمندس الاسكندري عشان يكتب جملة زي كده. فادركت يقينا الجملة دي فيها حاجة غلط. ففتحت نسخة كليمنت اوف الكسندريا وسان انجلش ترانزليشن - 00:38:53
فيها كتاب حض اليونانيين. ادي المقطع اهو هنرقص مع الملايكة حوالين بوتين غير المولود غير المولود. الذي لا يفنى اونلي بتروجات الاله الحقيقي الوحيد. وبعدين كاتب ايه بقى؟ كلمة الله - 00:39:16
شاركنا الرقص بتاعنا ده ولا ايا كان. ودي الجملة اللي بعديها يسوع هذا الابدي الكاهن العالي الواحد والعظيم الذي لله الاب الواحد. يصلي لاجل البشر ويشجعهم. يسوع يصلي لاجل البشر ويشجعه. بيصلي لاجل البشر بيقول ايه؟ اني انادي الجنس البشري - 00:39:56
باسري. انا هو خالقكم بارادة الاب. تعالوا الي كي تسيروا تحت راية الاله الواحد. وكلمة الله اللوغوس الواحد الاله الواحد الاب وكلمة الله اللوجوس الواحد. يبقى هو هنا في الفقرة دي سوف ترقصون مع الملائكة حول الاله الوحيد - 00:40:20
حقيقي غير المولود الذي لا لا يفنى وكلمة الله يشترك معنا في انشورة التسبيح بمعنى ان الكلام ده عن الاب الاله الوحيد الحقيقي. موصوف بانه غير مولود مش غير مخلوق - 00:40:40
غير مولود بالله عليكم زي ما قلت قبل كده كتير. لما جبت كلام من عندي وسطينوس ولما جبت كلام من عند اريناوس ولما جبت دلوقتي كلام من عندك لمهندس الاسكندرية - 00:40:58
اللي هيقرا الكلام ده هيقول ان الراجل ده بيؤمن بالثالوث. الاله الوحيد الحقيقي غير مولود لا يفنى. مفهوم الاله الحقيقي هو غير المولود نص عليه ويستلمه الشهيد نص عليه ايرناوس اسقف ليون. وهنا بينص عليك ليمانس - 00:41:09
انت حرفت الترجمة. هنا الترجمة الانجليزية بتقول غير المولود. ومشهور جدا جدا عند النصارى الابن الوحيد المولود. شف في الاخر بيقول ايه. هذا هو انسجام الاب. هذا هو الابن هو المسيح هذا هو كلمة الله. سلاح المسيح - 00:41:29
مش فاهم يعني ايه كلمة الله سلاح المسيح. قوة الكل مشيئة الاب. يعني ايه السلاح المسيح؟ هذا هو المسيح سلاح المسيح. كلمة الله سلاح المسيح برضو فين الروح القدس في الموضوع؟ دي الاختباسات اللي انا جبتها من كتاب حض اليونانيين. نقرا من كتاب المربي للقديس اكليمانسي الاسكنس - 00:41:54
سلسلة اباي الكنيسة للسير وكتابات اباء الاسكندرية. كتاب المربي للقديس كلمنتس الاسكندري. ودي معلومات الطبعة اللي احنا بنقرا منها شف هنا بيقول ايه. والان يا ابنائي فان معلمنا الذي يشبه اباه الهنا يشبهه - 00:42:14
خلي بالك ده مدخل للاريوسية. الاريوسين بيقولوا ان الابن مشابه للاب. مش مساوي للاب. مش واحد مع الاب في الجوهر. الابن يشبه اباه. اللفظة دي مهمة جدا جدا وخطيرة. لانه هو ابنه فهو بلا خطية وبلا - 00:42:34
روحه خالية من الشهوة. الله في صورة بشر بلا عيب. الشاهد على ارادة الاب. الله الكلمة الذي هو في الاب الذي على يميني الاب الذي في صورة الاب هو الله. انه بالنسبة لنا السورة النقية تلك التي نسعى جاهدين - 00:42:54
سابت ارواحنا فيها. فين الروح القدس؟ مش موجود. هنا بيقول وان يؤمنوا بان الكلمة الكامل المولود من الاب الكامل هنا بيقول ولكن اذا ارسل الاب المحب الكلمة اصبح هو الغذاء الروحي لمن رغب الصلاح - 00:43:14
يا للسر المعجز! الاب واحد للعالم. والكلمة للعالم واحد. والروح القدس واحد هو ذاته في كل المكان وواحدة هي الام العذراء. عارف انت لو ما كانش جاب سيرة الام العذراء في الموضوع؟ كنت قلت ده بيتكلم عن الثالوث. لكن هو هنا - 00:43:34
بيقول يسوع المسيح ثمرة العذراء. اب واحد كلمة واحد روح قدس واحد ام واحدة. ده ربوع ده ربوع لا حول ولا قوة الا بالله. الجملة دي من اعجب ما يمكن انك تقراه في كتب النصارى قاطبة. والله ثم - 00:43:54
والله ثم والله انا عمري ما قريت جملة اعجب من دي في كتب النصارى. شف انواع الكفر اللي فاتت عليها في كتب النصارى ما قرتش زي الجملة دي. فبالنسبة لاولئك الاطفال الذين يطلبون الله الكلمة فان ثدي الاب المليء بالحب تعطيهم اللبن - 00:44:14
حسبنا الله ونعم الوكيل. بتقولوا على ربنا ان له ثدي. انا مش عارف اقول ايه. اصل هو في كتاب المربي ده يقصد وربي اللي بيربي اولاد صغيرة. تربية الاطفال ان احنا ابناء الله اطفال. ويسوع هيربينا وعمال - 00:44:35
ده بيتكلم عن ان الاطفال الصغيرين بيرضعوا وبيشربوا لبن ومش عارف مين. فبالنسبة لاولئك الاطفال الذين يطلبون الله الكلمة فان الثدي المليء بالحب تعطيهم اللبن. الاب عنده ثدي بجملة اللي قالوه عن ربنا. اللي هيقول لي مجازي ومش مجازي من الاخر - 00:44:55
النصارى ما بيعرفوش ازاي يتكلموا عن ربنا. ما فيش قواعد في موضوع الاسماء والصفات ده ما فيش. اللي ييجي على بالي انسبه لربنا واقوله ولا حول ولا قوة الا بالله. هنا بيقول وان الله الاب وحده هو الكامل. لان الابن فيه والاب في - 00:45:15
ابن فين الروح القدس في الموضوع برضو ما فيش. هنا بيقول ولكن معلمنا هو المسيح يسوع الاله القدوس. الكلمة مرشد كل البشر الله المحب هو نفسه معلمنا ومؤدبنا. وخلي بالك هنا بيقول وفي مكان ما تنشد الروح القدس اختباس من الكتاب المقدس - 00:45:35
هو دايما لما بيتكلم عن الروح القدس غالبا بيتكلم عن الروح القدس هو الذي اوحى بالكلام اللي موجود في الاسفار المقدسة هنا بيقول كذلك هو الله قائدنا العظيم الكلمة القائد العام المهيمن على الكون باسره. شف هنا بيقول ايه - 00:45:55
وفي صلاته يقول الرب اللي هو الرب يسوع ابانا الذي في السماوات والسماء هي له وهو الذي خلق العالم هنا لا محلل الجدال في ان الرب هو ابن الخالق. واذ كنا نقر بان الخالق المتعالي هو عادل. وان الرب يسوع هو ابن الخالق. اذا فان الرب ابن - 00:46:13
ان ذلك الذي هو عادل. برضه ما فيش دخل للروح القدس في الموضوع. تحت شوية في نفس الصفحة بيقول ومن ذلك نرى انه حق وصدق. ان الجميع واحد صالح خالق - 00:46:33
والابن في الاب الذي له المجد الى الابد امين. والله انا كنت متوقع انه يجيب سيرة روح القدس هنا. وتبقى ثالوس ما فيش رب الجميع واحد صالح خالق والابن في الاب الذي له المجد الى الابد امين. والله لو كان بيؤمن بروح القدس كان مفروض في خاتمة زي دي يجيب سيرة روح الكرة - 00:46:47
ما جابش سيرة الروح القدس هو لا يؤمن بالثالوث. دي كل الاقتباسات اللي انا جبتها من كتاباتك لمنس الاسكندري اللي انا قريتها واطلعت عليها. كتابه الاولاني حض اليونانيين وكتابه الثاني المربي. فاضل كتابه المتفرقات. لكن انا مش متخيل انه فجأة هيظهر له في كتاب تالت - 00:47:12
طريقة لاهوتية جديدة. في الكلام عن الله والاب والابن وروح القدس زي ما قلت هحاول اراجع كتابه المتفرقات. ولو فيها اقتباسات جديدة مختلفة تثري الموضوع نزكرها في المحاضرة القادمة بازن الله عز وجل. ختاما ومرة ثانية بنجد ان القديس كلمنس الاسكندري اولا تأثره - 00:47:33
اليونانية واضح جدا جدا لا شك فيه ولا ريب. وانه لما بيتكلم عن الله الاله الحقيقي بيقصد اب لكن الاب معه الابن. وما فيش روح قدس في الموضوع. ونقطة مهمة جدا جدا وجدناها ايضا عند يوستينوس وعند ايريناوس - 00:47:57
واضح جدا انه ما بيساويش بين الاب والابن. وبيخلي الابن ده مشابه لابوه. وان الاله الحقيقي وحيد غير مولود. وكالعادة مرة اخرى كلمنس الاسكندري عنده عبارات واضحة جدا اللي يقراها لا يمكن - 00:48:17
يخطر في باله ان كلمنس الاسكندري بيؤمن بالثالوث الاب والابن والروح القدس لو حاز هذا الفيديو على اعجابك ما تنساش تعمل لايك للفيديو لان ده بيساهم في انتشار محتوى القناة. وما تنساش مشاركة الفيديو مع اصحابك. وما تنساش الاشتراك في القناة وتفعيل - 00:48:37
الجرس عشان تقدر تتابع كل جديد. والى ان نلتقي في محاضرة قادمة باذن الله عز وجل لا تنسوني من صالح دعائكم. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته - 00:48:52