باحث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. عملت فيديو بعنوان هذه النسخة من الكتاب المقدس ترعب القساوسة. وخرج القس البرتستانتي في محاولة الرد علي. فعملت رد عليه وقلت ان ممكن نعمل تكملة للرد. ورغم ان فيديو الرواة شنودة كان ضربة قاصمة للمسيحية. حتى ان القس لم يستطع ان - 00:00:00ضَ

اعرضه كاملا لحزف اجزاء كثيرة منه. لكن استكمالا للفائدة هنكمل الرد على رد القس البرتستانتي وما سنقوله اليوم سيكون بمثابة درس تعليمي لهذا القس. فتابعوا الفيديو للنهاية دين عظيم جاء من وحي الايلاء. وكأن نورا - 00:00:20ضَ

صارت به الدنيا تسير بمنهج نور على نور على نور الهدايا. عشان كده كويس ان يكون عندنا كتاب واحد نتفاهم فيه. لان الترجمات الحديسة يقول لك لأ الاصل اليوناني يقول له لا اصل يوناني ولا - 00:00:46ضَ

حاجة تاني انا عايز الكتاب دهو بس. كنت زكرت في الفيديو الاساسي عشر نصوص تضعهم هذه النسخة بين اقواس. وتقول ان ما بين واس لا يوجد في اقدم المخطوطات واصحها - 00:01:16ضَ

والقصة حاول ورد على تلات امثلة من العشرة اللي ذكرتهم قبل ما اعرض فيديوهات القصة عاوزكم تركزوا في نقطة مهمة جدا. وهي ان ازاي ممكن شخص يستدل بمرجع صحيح وبكتاب محترم جدا - 00:01:29ضَ

لانه غير امين وبيعامل جمهوره على انهم حمقى سيقتطع كلام المراجع ويقنع اتباعه بعكس ما يقوله الكتاب الذي يستدل به. عموما خلينا نعرض اول مقطع لقسمة سنتي ونرجع نعلق عليه. هو جاب - 00:01:44ضَ

امثلة عدة امثلة للايات اللي ما بين اللي هي دار الكتاب المقدس او دار النشر حطيتها ما بين قوسين وقالت انه العبارات اللي ما بين قوسين دي عبارات مش موجودة في اقدم المخطوطات - 00:01:58ضَ

كويس واحنا على فكرة ما زلنا في ايامنا دي بنكتشف مخطوطات جديدة في كل يوم في كل يوم واصبحت المخطوطات مش متاحة بس في كتب. اصبحت المخطوطات ايضا متاحة على - 00:02:19ضَ

آآ آآ على الويب سايتس يعني ممكن ممكن تدخل آآ آآ تقرا في السينائية ممكن تدخل تقرا في الفاتيكانية. ممكن تقرا في مخطوطات البحر الميت ممكن اه تقرا في اه مخطوطات الحديثة بتاع اللي بيكتشفوها كل يوم بلغتها المختلفة سواء القبطية او السريانية او اه اه المخطوطات - 00:02:36ضَ

القديمة او اللاتينية تقدر تقرا وتقدر ان انت تدور على الاية اللي انت عايزها وتقارن بنفسك المعلومات النهاردة اصبحت متاحة ولو عندنا حاجة خايفين منها ما كناش عملنا كده. لاحزوا ان القس لما زكر ما قالته هزه الطبعة قال الاتي. مش موجودة في اقدم المخطوطات - 00:02:58ضَ

في حين ان الطبعة قالت غير موجودة في اقدم المخطوطات واصحها يا ترى ليه القصة حذف كلمة واصحها هنا هل مجرد سهو او عدم اهتمام بالكلمة الغريب ان القس طوال الفيديو يردد نفس الكلام. غير موجودة في اقدم المخطوطات - 00:03:18ضَ

وبيتجاهل دايما كلمة اصحها يعني مش مرة ولا مرتين. فالطبع بتقول ان هذه النصوص غير موجودة في اقدم المخطوطات واصحها كلمة اصحها مهمة جدا لان ممكن تكون المخطوطة قديمة لكن ما تكونش صحيحة وليس لها قيمة كبيرة. لكن القائمين على هذه الطبعة بيقولوا مش - 00:03:35ضَ

في اصح المخطوطات ايضا. لكن القس حزف هزه الكلمة ليخدع اتباعهم. وزي ما قلت هو بيحذفها دايما. يعني مش مرة ولا مرتين. لو مرة واحدة كنت ممكن اقول اكيد سهو منه او مش قاصد او ما اهتمش بها او اي سبب. لكن انه يحذفها في كل مرة فده ما لوش الا معنى واحد. وهو ان القس شايف ان عدم وجود - 00:03:55ضَ

النص في اصح المخطوطات شيء مش كويس لصالحه بيحذف الكلمة والمسيحيين اللي بيتابعوه هيقولوا امين وخلاص وبعدين بيقول المخطوطات متاحة على الانترنت. ولو عندنا حاجة خايفين منها ما كناش عملنا كده. على اساس يعني ان القس ده او القساوسة العرب هم اللي نشروا المخطوطات على النت - 00:04:15ضَ

او هم اللي عملوا دراسات لهذه المخطوطات انتم كل اللي بتعملوه هو انكم تضحكوا على الناس. قولوا لان الغرب نشر هزه المخطوطات ما كناش شفناها ولا سمعنا عنها. وزي ما شفنا في الفيديو اللي فات البابا شنودة بيكلم - 00:04:35ضَ

دار الكتاب المقدس اللي بتطبع الكتاب المقدس وبيقول لهم ما تكتبوش ان دي مزيدة ودي ناقصة من المخطوطات. ده يشكك الناس. واحنا الكنيسة محافزة وعاوزين كتاب مقدس على قدنا. ولو حد قال - 00:04:48ضَ

اصل يوناني قل له لا يوناني ولا حاجة تاني فانتم بتستغلوا كل سلطتكم ونفوزكم من اجل تجهيل المسيحيين. حتى ان البابا شنودة شن هجوم قوي جدا على الاب متى المسكين لما طلع الاب متى - 00:05:00ضَ

وتكلم عن خاتمة انجيل مرقص وانها مش موجودة في اقدم المخطوطات واصحها يا ايها القسط البرتستانتي اللي المسلمين عملوه لصالح مخطوطات الكتاب المقدس عجز عنه كل القساوسة المصريين انا شخصيا عامل كتاب للمقارنة بين مخطوطات سفر التكوين ووضعت في الكتاب القراءات المختلفة للسفر - 00:05:14ضَ

يعني تفتح الكتاب وتشوف النص اللي انت عاوزه هتلاقيني كاتب لك تحت ان النص ده في المخطوطة الفلانية بيقول كزا في مخطوطة البحر الميت بيقول كزا في السبعينية بيقول كزا في التوراة السامرية يقول كزا وغيرها - 00:05:34ضَ

انتم ما حدش فيكم عمل حاجة كبيرة لخدمة المخطوطات ولا لخدمة العلم اقصد علم النقد النصي تحديدا اللهم الا دير الانبا مقار اللي كان منه الاب متى المسكين. وحتى اليوم بين الكنيسة المصرية والدير عداوة كبيرة - 00:05:46ضَ

الانبا بيفانيوس المقاري ترجم النص السبعين اللي سفر التكوين وسفر الخروج ترجمه للغة العربية. ومع الاسف اتقتل في الدير قبل ما يكمل ترجمة باقي الاسفار. الكلام ده من سنة فقط - 00:06:01ضَ

وانا شخصيا عامل في حراسة لكذا مخطوطة عبرية. فهارس عشان تقدر تستخدم المخطوطات وتوصل للنصوص بسهولة ما حدش من الكنيسة بيعمل الحاجات دي كان لي اربعتاشر محاضرة صوتية من عشر سنين تقريبا. باشرح فيهم كتاب بول كيان ماكارترتر اللي هو اسمه وهو آآ استعادة مصر العهد القديم - 00:06:12ضَ

هو كتاب مهم جدا في علم النقد النصي ووقتها البابا شنودة كان كاتب كتاب ضد علم النقد النصي وبينتقده وبيتكلم عن خطورة هذا العلم على الكتاب المقدس وعلى الايمان المسيحي - 00:06:32ضَ

عشان كده تلاقي غالبية المسيحيين العرب ما يعرفوش حاجة غير ان المسيح بيحبك ومات عشانك. ومهما نقول لكم تعالوا نزرونا عن صحة الكتاب المقدس وعن المخطوطات. ما حدش بيوافق رغم ان المفروض هو ان الكتاب المقدس هو منبع العقائد المسيحية - 00:06:42ضَ

ورغم ان المفروض هو ان المخطوطات هي اساس الكتاب المقدس يعني الكتاب مبني على هزه المخطوطات فطبيعي لازم نقارن بينهم عشان نوصل لاقرب صورة ممكنة من الاصل عموما خلينا نكمل كلام القصة ونرجع نعلم. اول مثل - 00:06:57ضَ

يا ابو لينا هو في الصلاة الربانية الربانية التي علمنا الرب يسوع اياها وكلنا عارفين الصلوات الربانية وبنرددها اه ابانا الذي في السماوات ليتقدس اسمك ليأتي ملكوتك لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الارض خبزنا كفافنا اعطنا اليوم واغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن ايضا المذنبين الينا. ولا تدخلنا في تجربة - 00:07:13ضَ

اهلك نجينا من الشرير. لان لك الملك والقوة والمجد الى الابد امين الاية او العبارة اللي محطوطة بالاحمر دي محطوطة في الترجمات الحديثة ما بين قوسين بمعنى ايه؟ بمعنى انه هذه العبارة لم يجدوها في اقدم المخطوطات - 00:07:41ضَ

انا مش بتكلم على انها صح او غلط مش بيتكلم على انها موحى بها او غير موحى بها. هو بيتكلم على انه وجدها او لم يجدها دي النقطة موجودة في اقدم المخطوطات ولا مش موجودة في اقدم المخطوطات؟ زي ما انتم شايفين القس بيقول ان ما بين قوسين لم يجدوها في اقدم المخطوطات - 00:08:04ضَ

وكالعادة ما قالش في اقدم المخطوطات واصحها. عشان يهون من الموضوع ويقول انه عادي يعني فبيقولوا انهم مش بيتكلموا على انها اصح او غلط او انها موحى بها او غير موحى بها. لكن بيتكلم عن انهم موجودة في اقدم المخطوطات ولا مش - 00:08:26ضَ

موجودة ايوة يعني انت متصور يا ايها القس البرتستانتي انت متصور ان عدم وجود النص في اقدم المخطوطات واصحيها ده معناه ايه بالنسبة للقس ولا حاجة. طالما المسيح بيحبك ومات عشانك فكل ده مش فارقة. ولو حد قال لك اصل يوناني قل له لا اصل يوناني ولا حاجة تاني - 00:08:43ضَ

فهو بيحاول يقنع المسيحيين ان هي اه مش موجودة في اقدم المخطوطات واصحها لكن عادي ده مش معناه انها غير مقدسة او او مش من الوحش امال معنى ايه بعد كده بيكمل وبيقول حطيت قدام حضراتكم هنا - 00:09:01ضَ

دون كويس ودي دي النسخة او بتاعتها من اليو اس بي ودي دجريك نيوتيسمنت كويس لو احنا فتحنا وده كلنا واي واحد دارس بيدرس هذه الاشياء نجد انه العهد الجديد اليوناني - 00:09:18ضَ

وده دي ده بيسموه العلم. دي الامانة العلمية التي للاسف العالم الاسلامي لا يعلم عنها شيئا الامانة العلمية اللي يضع كل المعلومات المتاحة قدام الانسان وكل ما يكتشفه قدام الانسان - 00:09:45ضَ

كدارس كعالم. كويس ؟ لو جينا الجزء دون. لو جينا الى الى الى عدد تلتاشر. عدد تلتاشر اللي هو خليني اعمل عليه هنا علامة ادي ده عدد تلتاشر عدد تلتاشر بينتهي - 00:10:03ضَ

من الشرير ولا تدخلنا في تجربة لكن جينا من الشرير لما اجي تحت هنا الجزء ده في الهوامش دي ومكمل كمان في الصفحة المقابلة لها كويس؟ بيجي بيقول لي ليه هو مش حاطط - 00:10:22ضَ

في النص اليوناني اه لان لك الملك والقوة والمجد الى الابد امين بيقول لي لان هو مش ما لقهاش في اقدم المخطوطات كويس ما لقهاش في الترجمة السنائية ولا الترجمة ولا النسخة الفاتيكانية ولا ايضا - 00:10:41ضَ

البيزنطية لك ولا حتى القبطية. وانا عايز اقول لك حاجة. انت تعرف انه القساوسة اللي انت بتتكلم عنهم دول وبالاخص القصاوصة المصريين عندهم الترجمة القبطية اللي مش موجود فيها هزا النص - 00:11:01ضَ

كويس؟ هو موجود في نسخ احدث موجود في مخطوطات احدث. ممتاز. انت دلوقتي بتستدل بمرجع محترم جدا. مرجع كبير ومرجع علمي للغاية. اللي هو طبعة يو بي اس مش يو اس بي زي ما انت بتقول. طبعا في فرق بين اليو بي اس واليو اس بي. والغريب انك كل مرة بتقولها بتقولها - 00:11:19ضَ

يو اس بي لكن مش مشكلة هنعتبرها مجرد خطأ من اللسان لكن المهم ان هذه النسخة العلمية المحترمة تنهي النص زي ما انت قلت عند من الشرير. فعبارت لان لك الملك والقوة والمجد الى الابد امين - 00:11:39ضَ

من النسخة اللي انت بتستدل بها يعني انت بتستدل بمرجع بيقول نفس اللي انا قلته وبعدين تقول شايفين الامانة العلمية ايه المسلمين ما عندهمش امانة طيب ما هو انا قايل نفس الكلام. انت عاوز تظهر ان المسلمين بيكزبوا ومش امناء - 00:11:53ضَ

انت يعني نفس الكلام نفس المرجع بيقول نفس كلامي ان النص ده مش اصيل وزي ما انت بتقول ان في الحاشية تحت كاتبين اسباب حزف هزه الزيادة انهم ما لقوهاش في اقدم المخطوطات - 00:12:08ضَ

احنا صدقني انت كده شغال معنا مش ضدنا. انت بتستدل بمرجع بيحذف هذه الفقرة. ويذكر اسباب الحزف ان الزيادة مش موجودة في اقدم المخطوطات السؤال الان ليه المسيحيين في مصر ما زالوا بيقدسوا هذه الزيادة وبيعتبروها من الوحي - 00:12:21ضَ

رغم ان الكتابات العلمية كما وضحنا تحذف الزيادة تماما وبعدين القس يقرأ الكلام اللي في الحاشية ويقول ان الزيادة مش موجودة في السينائية ولا الفاتيكانية ولا البيزنطية ايه البيزنطية دي - 00:12:37ضَ

ما فيش مخطوطة اسمها المخطوطة البيزنطية بس انتم عشان معلوماتك عن المخطوطات ضحلة جدا. فلما شفت كلمة البيزية فكرتها البيزنطية المخطوطة البيئية من المخطوطات المهمة الكتاب المقدس وهي من القرن السادس الميلادي - 00:12:50ضَ

طبعا دي غلطة تافهة بس بنعرف منها المستوى العلمي للشخص لان اي شخص له دراية جيدة بالمخطوطات يعرف المخطوطة البيزية ومشهور عنها البيزنطية. بعد كده القس البيرتسنتي بيتكلم ويقول ان القساوسة المصريين اللي انا بتكلم عنهم - 00:13:03ضَ

عندهم الترجمة القبطية اللي مش موجود فيها هزا النص والغريب انه بيقولها وهو فرحان اوي يعني وكأنه حقق انتصار كبير. انا مش فاهم يعني انا صراحة مش فاهم ايه سر الفرحة دي - 00:13:18ضَ

المفروض تستغرب ليه الترجمة القبطية اللي عند الاساوسة المصريين مش موجود فيها هذا النص لكن حاطينه في الترجمة العربية للي عندهم والمسيحيين بيقدسوه وبيعتبروه من الوحي وبيصلوا به في الصلاة الربانية. وعلى فكرة في الفيديو الاساسي انا نفسي كنت قلت ان الترجمة القبطية البحيرية خالية من هذه - 00:13:30ضَ

زيادة يعني ده دليل ضد الكتاب المقدس اللي عندك في البيت. المهم بتكلم بجد يعني يا ريت اللي فاهم سر فرحة القس وهو بيقول الترجمة القبطية ما فيهاش هذا النص يكتب لي في التعليقات تحت - 00:13:48ضَ

بعد كده القس بيكمل وبيقول ان النص موجود في مخطوطات احدث ايوة ما هو انا قلت ان النص مش موجود في اقدم المخطوطات واصحها وقرأت من مرجع مهم اللي هو وانت طبعا ما عرضتش كلامي الكلام اللي انا قلته والمرجع ده - 00:14:00ضَ

لكن المرجع كان بيقول ان بعض المخطوطات الحديثة فيها النص انت ما عرضتش الكلام ده. ففعلا الزيادة موجودة في بعض المخطوطات الحديثة. ولانها مش موجودة في اقدم المخططات واصحها. فهتلاقي العلماء بيحزفوها - 00:14:16ضَ

انت بقى عاوز تحطها في كتابك المقدس رغم ان المخطوطات القديمة. والمهمة مش حطاها. وكل حجتك هو انها موجودة في مخطوطات حديثة. فده شيء عجيب جدا يعني سايبين المخطوطات القديمة المهمة وماسكين في مخطوطات حديثة قليلة - 00:14:29ضَ

على كل حال ده اعتراف منك بوجود اختلافات كبيرة من المخطوطات اعترف منك ان الكنيسة تعتمد على مخطوطات حديثة وتهمل المخطوطات القديمة المهمة اعتراف منك ان الكنيسة بتعمل للمسيحيين كتاب مقدس على مزاجها. كتاب مقدس مش مبني على اهم المخطوطات. ولاحزوا ان القس ما كملش كلام نسخة اليو بي اس - 00:14:45ضَ

وفيها ان هذه الزيادة ناقصة من مخطوطات كثيرة اخرى. ولم يذكرها العلماء والاباء الاوائل زي تورتيليانوس وريجانوس وكبريانوس لم يذكر القس هذا الكلام. فيا ترى لماذا تجاهل القس كلام المرجع الذي يقرأ منه - 00:15:06ضَ

وكمان فيه نقطة مهمة جدا في تعليق آآ نسخة اليو بي اس هذه النقطة تجاهلها القصة تماما هتلاقي في بداية الكلام عن الفقرة تلتاشر حاطين حرف ايه بين قوسين وده معناه ان اللجنة القائمة على هذه النسخة متأكدة ان النص يجب ان يقف عند من الشرير. وان ما بعدها مجرد زيادة وليست من النص الاصلي. ما اعرفش - 00:15:21ضَ

يعرف الكلام ده ولا لأ ؟ بس على كل حال نسخة اليو بي اس بتستخدم تلات تقييمات. تقييم ايه وبي وسي. تقييم ايه معناه ان اللجنة متأكدة من القرار تقييم به ان اللجنة شبه متأكدة. مش متأكدين اوي لكن مايلين للقرار ده. التقييم التالت هو تقييم سي. ومعناه ان اللجنة غير قادرة على اتخاذ قرار - 00:15:41ضَ

لان الادلة اللي قدامها اما متساوية او غير كافية. فمش قادرين يحددوا ايه القراءة الصحيحة للنص وطبعا ده بيحصل كتير لان زي ما قلت مسبقا كتير من نصوص الكتاب المقدس نصوص ظنية. ما نقدرش نجزم هل هي صحيحة ولا مش صحيحة؟ هل هي مقدسة - 00:16:03ضَ

ولا مش مقدسة؟ ده مش كلامي. ده كلام المرجع العلمي اللي القصة البرتستانتي نفسه استخدمه نسخة يو بي اس انهت الفقرة تلتاشر عند جملة من الشرير وقالوا انهم متأكدين من هذا القرار. واعطوه تقييم ايه. طبعا الكنيسة ما تحبش ان حد - 00:16:20ضَ

لا احذفوا الزيادة دي. رغم ان العلماء المتخصصين في المخطوطات وفي النقد النصي بيقولوا كده. لكن الكنيسة زي ما البابا شنودة بيقول حافظين كتاب على قدهم الباص يوناني ولا حاجة تاني - 00:16:38ضَ

بعد كده يقول القس لو رحنا الى مودسجارد بروس مودسجر بروس موز جارد هو واحد من اللي مشتركين هنا. يعني لو هو عنده الكتاب ده ما اعتقدش ان هو عنده - 00:16:50ضَ

ليك لو هو عنده الكتاب دون هيقرا من ضمن الاسماء المشتركة في دانيوتس داجريكا ودانيوتيسمن هيجد انه بروز بونسجار وانا حاطط اللي كاتبه هنا عن هذا الجزء كتب ايه هو في آآ تفسيره آآ النقدي نقد النص - 00:17:00ضَ

اه اه من كتب انه هذه العبارة اللي هي لك المجد لان لك المجد والملك الى الابد امين. هذه موجودة اساسا في الترجمة القبطية القديمة آآ اللي هي آآ سهاديك - 00:17:19ضَ

كويس وايضا موجودة في النسخة الفيومية القديمة وايضا موجودة آآ لما بيقول لي هنا كمان في في دالات كودكس بابانيس وانه النسخة اللاتينية القديمة بتقول لان لك قوة من آآ الى الابد امين - 00:17:45ضَ

فالاساسا موجودة بس هو ما بيجبش المعلومات دي وهو بيجيب انه محطوطة ما بين قوسين ما بيجيبلكش يقول لك انها موجودة في مخطوطات كزا وكزا وكزا ومش موجودة في مخطوطات كزا وكزا وكزا - 00:18:15ضَ

وكأنه هو عايز يوصله لك انه اه يبقى اكيد حد اه اضافها الى الصلاة الربانية ايوة ما هو معنى انها مش موجودة في المخططات القديمة وموجودة في بعض المخطوطات الحديثة ان في شخص اضافها للمخطوطات الحديثة - 00:18:28ضَ

الا لو انت شايف ان المخطوطات الحديسة اقدم من القديمة. طبعا ده كلام يعني. مش ما فيش عقل يقوله يعني. او شايف ان المخطوطات الحديثة افضل من القديمة منها. وده شيء برضو لا يقوله انسان عاقل لان معروف انه كلما كانت المخطوطة قريبة من زمن الاصل كانت افضل واهم. فاكيد مخطوطة من القرن - 00:18:45ضَ

اول رابع اهم من مقطوطة من القرن العاشر فما بالك واحنا ما بنتكلمش عن مخطوطة قديمة واحدة لكن بنتكلم عن اقدم المخطوطات واصحها وبعدين القس بيروح يستدل ببروس مسجر وبيقول متسجر - 00:19:05ضَ

طبعا هو اسمه متجر. لكن القصة عشان مش متخصص في الحاجات دي والحاجات دي بالنسبة له حاجات غريبة. رغم ان بروس ميزجر من اهم العلماء المتخصصين في دراسة الكتاب المقدس وفي مخطوطة العهد الجديد. وفي النقد النصي. ده ان ما كانش اهمهم على - 00:19:20ضَ

الاطلاق وان انت تغلط في اسمه زي كانك تغلط في اسم الامام البخاري وتقول الامام البخاري. او تقول مسلا انجيل متى يعني دي معلومات بديهية. لو سمعت واحد بيقول البخاري او متة او مسند احمد هتعرف انه بيتكلف حاجة ما بيفهمش فيها - 00:19:34ضَ

كذلك قصة بروتستانتي ما يفهمش في الحاجات دي. شوية اقول آآ موتزر وشوية يقول بيزنطية. حتى ان القاسم بعد شوية بيقول ان العبارة موجودة في الترجمة القبطية ساهدك. ايه سهادك دي - 00:19:50ضَ

اسمها الترجمة الصعيدية. عندنا ترجمتين قبطيتين. واحدة صعيدية والتانية بحيرية فياريت قبل ما تتكلم عن المخطوطات وعلماء المخطوطات تسأل المتخصصين. وبعدين يعني معلش يعني لو انت مش عارف اسماء المصطلحات والمخطوطات والعلماء اللي بيتكلموا في الموضوع ده - 00:20:03ضَ

فده معناه انك المفروض ما تتكلمش في الموضوع ده تاني. يعني انت مش فاهم فيه. يعني انت مش بتاعك يعني المهم انت بعد كده بتتكلم وتقول ان بروس مسجر بيقول كزا كزا. وبتقرأ من مدونة معينة - 00:20:20ضَ

طب ما تقرأ كلام بروس ميزجن نفسه. يعني مش منطقي انك تروح لشخص نائل فهمه لكلام بروس ميسجر. هو الشخص اللي عامل مدونة ما كتبش كلام بروس مستر لأ هو ناقل - 00:20:33ضَ

الفهم بتاعه لكلام انت تقدر ترجع بسهولة لكلام بروس مستر نفسه مجرد شرحه له وزي ما انتم شايفين على الشاشة ده كلام بروس ميستر وفي بداية الكلام تجده حاطط تقييم ايه. بعد كلمة الشرير. يعني متأكد ان النص يجب ان يقف هنا - 00:20:43ضَ

وكاتب تحتها ان الاضافة بعد الصلاة الربانية تظهر في عدة اشكال يعني هو بيقول ان النص الصحيح يجب ان يقف عند من الشرير. لكن هناك زيادات مختلفة في المخطوطات. بعض المخطوطات تقول لان لك القوة والمجد الى الابد - 00:21:01ضَ

وهذه الزيادة موجودة في الترجمة القبطية الصعيدية. ولاحزوا هنا ان ما فيهاش كلمة والملك. وبعدين يقول ان في مخطوطات اخرى تقول لان لك القوة من الابد وللابد امين. وبعض المخطوطات الاخرى تقول ان لك الملك والقوة والمجد التي للاب وللابن وللروح القدس - 00:21:16ضَ

زيادات كتيرة في المخطوطات. لكن لاحزوا ان بروس ميسيجر بيقول وكذلك نسخة يو بي اس بيقولوا ان هذه زيادات حديثة وان النص الاصلي او القريب من الاصل يجب ان يقف وينتهي عند من الشرير. وان اقدم المخطوطات واصحها تقف عند ومن الشرير - 00:21:35ضَ

لاحزوا ان في جملة مهمة جدا في كلام بروس مسجر. هزه الجملة تجاهلها القس بروتستانتي ولم ينقلها لجمهوره كالعادة وده لانه غير امين يقول عدم وجود اي زيادة في المخطوطات القديمة والمهمة للنص السكندري مسل المخطوطة السنائية والفاتيكانية وللنص الغربي مسل مخطوطة بيزا - 00:21:52ضَ

وعائلات نصية اخرى وكذلك عدم وجودها في تفسيرات الاباء الاوائل زي ترتيلانوس واورجانوس وكبريانوس كل هذا يدل على انها اضافة تم تأليفها بناء على ما جاء في اخبار الايام الاول تسعة وعشرين حداشر تلتاشر - 00:22:12ضَ

من اجل تكييف الصلاة للاستخدام في الكنيسة الاولى يعني بيقول لك انها مجرد زيادة ليس لها وجود في المخطوطات القديمة والمهمة. ولا في اقتباسات الاباء الاوائل. وبيقول بوضوح انها اضافة - 00:22:29ضَ

تم تأليفها واضافتها للنص يعني مش انا اللي بقول ان ناسخ اضافها. اللي بيقول كده العلماء المتخصصين اللي انت نفسك بتستدل بهم. فانت بتستدل بحاجة تؤيد كلامي تماما. انا قلت انها اضافة حديثة - 00:22:43ضَ

كزلك هو كلام بروس ميزجر. انا قلت ليس لها وجود في اقدم المخطوطات واصحها. وكذلك هو نفس كلام روس ميزجر. انا قلت هذه الزيادة يجب ان تحذف وكذلك قال بلوس ميزجر وجعل النص يقف عند كلمة من الشرير. وانت كمسيحي ما زلت بتصلي بهذه الزيادة وبتعتبرها - 00:22:56ضَ

الوحي رغم انها مجرد اضافة. بعض النساخ عملوها من عندهم ومش موجودة في المخطط القديمة المهمة فيا ترى كم زيادة اخرى اضافها النساخ تم تحريف حرفه النساخ وانت مع الاسف لانك ماشي بهذه الترجمة اللي عندك في البيت. فانت بتعتقد انها مقدسة ومن الوحي - 00:23:16ضَ

حتى لو رجعت للترجيمات التانية هتلاقيهم حازفين النص وزي ما قلت في الفيديو الاساسي ان هذه الطبعة تضع هذه الزيادة بين قوسين عشان يقولوا لك ان ما بين الاقواس ليس له وجود في اقدم النسخ واصحها - 00:23:38ضَ

لكن مع الاسف هذه الطبعة توقفت دار الكتاب المقدس عن اصدارها من فترة طويلة. لان البابا شنودة كما عرضنا كلامه لم يعجبه موضوع الاقواس لحظات مش حابب ان حد من المسيحيين يعرف ان في فقرات في الكتاب المقدس بتاعهم مضافة ومش موجودة في اقدم المخطوطات واهمها - 00:23:50ضَ

فعشان كده توقفت دار الكتاب المقدس عن طباعة الطبعة اللي فيها الاقواس والملاحزات واستمروا في طبيعة النسخة العادية اللي فيها الزيادة دي مكتوبة عادي جدا بدون اقواس بدون ملاحزات الكنيسة تمشي يمين - 00:24:08ضَ

تمشي معاه يمين الكنيسة تقول مش عاوزين مخطوطات ولا اصلي يوناني وانت تمشي وراهم طبعا ما زالت في ترجمات تضع الاقواس وتضع ملاحظات المخطوطات زي الترجمة اليسوعية. بس دي طبعا ترجمة مرفوضة من الكنيسة المصرية - 00:24:23ضَ

وفقا للكنيسة المصرية ما ينفعش تعرف المخطوطات بتقول ايه. ولازم تمشي بالطبعة اللي عندك في البيت. واياك تبحس عن المخطوطات. لازم تؤمن بالكتاب المقدس اللي رغم انه مش ماشي مع المخطوطات القديمة المهمة - 00:24:37ضَ

رغم ان ابحاث العلماء ترفض نصوص كتيرة من الكتاب اللي عندك. بعد كده يقول القس البرتستانتي. دار الكتاب المقدس. لم تضعها عادية في قوسين لانها فعلا مش موجودة في اقدم المخطوطات - 00:24:50ضَ

وده حقيقة آآ كلنا عارفينها لكن هذا لا يعني انها غير اصيلة لا يعني انها غير اصيلة ولا يعني انها آآ آآ حد حطها ولا يعني انها لعب في العقيدة المسيحية. ولا يعني انها آآ تحريف في الكتاب المقدس - 00:25:06ضَ

كويس ليه؟ لانه لانه نفس العبارة موجودة ايضا في العهد القديم وهاي بنسميها ديكسولوجي هي التمجيد لما الانسان بيصلي بيحط في صلاته تمجيد كويس لانه لما نرجع حتى لاخبار الايام الاول واصحاح تسعة وعشرين نجد ان نفس العبارات قررت لك يا رب العظمة والجبروت والجلال والبهاء والمجد لان لك - 00:25:30ضَ

كل ما في السماء والارض لك يا رب الملك وقد ارتفعت رأسا على الجميع. والغنى والكرامة من لدن دي بيسموها ده مش تحريف هو ما عندهوش اساسا فكرة عن يعني ايه نسخ المخطوطة - 00:25:55ضَ

ما عندوش اساسا فكرة ايضا عن انه انها ممكن تكون موجودة في مخطوطات اخرى. لكن هو كل اللي عمله انه جبهة من الترجمة الحديسة قال لك حاطينها ما بين قوسين وبما انهم حاطينها ما بين قوسين يبقى ده تحريف. مع انه الترجمة الحديسة او الترجمة اللي بين ايده عمرها ما - 00:26:12ضَ

كلمة تحريف لكن استخدمت وقالت انها غير موجودة في اقدم المخطوطات ودي بنسميها امانة علمية. صحيح فعلا دار الكتاب المقدس وضعتها بين اقواس. لكن في اي طبعة. مش في الطبعة اللي بيستخدمها غالبية المسيحيين. لكن في الطبعة - 00:26:32ضَ

اللي زي دي واللي رفضتها الكنيسة. وعشان كده دار القتال المقدس ما بقتش بتنزل الطبعة دي روح اسألهم عن الطبع هيقولوا لك خلاص ما بتنزلش خلصت طبعا الطبعة اللي عندك في البيت ما فيهاش اقواس ولا حاجة خالص. ما فيهاش ملاحظات ولا اي حاجة مهمة. ولحد اليوم دار الكتاب المقدس بتحط النصوص دي في الطبعات الجديدة - 00:26:50ضَ

بدون اي اقواس بدون اي ملاحزات بدون ما تقول لك ان النصوص دي مش من الوحي بعد كده القس بيقول ان هي اه مش موجودة في اقدم المخطوطات لكن هذا لا يعنيه شف العبقرية بقى. مش موجودة في اقدم المخطوطات لكن هزا لا يعني انها غير اصيلة. ولا - 00:27:09ضَ

ان حد اضافها سبحان الله! مش موجودة في اقدم المختطط واصحها. لكن مع زلك عاوز يقنعك انها مقدسة ومن الوحي يا ايها القس البرتستانتي لو عاوز تلغي المخطوطات الغيها. ما فيهاش مشكلة - 00:27:25ضَ

المسيحيين هيصدقوك على كل حال. مش كلهم يعني بس ما ينفعش تقول ان عدم وجود النص في المخطوطات القديمة والمهمة لا يعني انه غير صحيح. امال معناه ايه احنا عندنا مخطوطات قديمة ومهمة ما فيهاش النص ده - 00:27:41ضَ

لكن انت عاوز تقنعنا ان ده مش مهم. عادي يعني. ما احنا عندنا مخطوطات اخرى من القرن العاشر فيها النص عبث. ان حتى المراجع اللي انت بتستشهد بها في كلامك بيقولوا انها - 00:27:55ضَ

مجرد زيادة وان النص يجب ان ينتهي عند ومن الشرير انا مش قادر استوعب انت بتستشهد بمرجع بيقول ان هزه اضافة تم تأليفها. انت اللي جايب المرجع بنفسك ومع زلك تقول لأ ما حدش اضافها - 00:28:05ضَ

اقدم المخطوطات ما لهاش قيمة المهم عاوزين كتاب على قدنا بعد كده القس بيقول ان العهد القديم في نفس العبارة رغم انها مش نفس العبارة ولا حاجة بس هل السؤال يعني هل وجود عبارة فيها شبه في العهد القديم يجعل من حقي انه الساخ انهم يضيفوها في العهد الجديد - 00:28:20ضَ

بنفس المنطق كم عبارة اضافها النساخ للعهد الجديد لاي سبب مثلا العبارة عجبته فراح كاتبها. قرأها في كتاب مش كتاب مقدس. قرأها في كتاب فزودها في كتابك طالما الناسخ بيلعب في الكتاب براحته. فكيف نسق بالكتاب - 00:28:39ضَ

وكيف تسق في العقائد الموجودة في هزا الكتاب كيف تبني ايمانك على كتاب محرف بعد كده القس بيقول ممكن نكتشف مخطوطات فيما بعد حديثة وهتكون اقدم من المخطوطة السنائية او المخطوطة الفاتيكانية - 00:28:55ضَ

زي ما كانتش موجودة سينائية من مية سنة ونجد فيها قرايات زي دي نفس النص انه في مخطوطات بنكتشفها كل يوم بتضيف وزن وبتضيف ايضا تأكيد على انه نصوص كتيرة مش موجودة في مخطوطة قديمة لكنها وجدت والعلماء غيروا - 00:29:13ضَ

وغيروا فكرهم. بيقول ممكن نكتشف مخطوطات قديمة ونلاقي فيها النص ايوة يعني لما هتكتشفوا المخطوطات ابقى مترجمة وحط فيها النص مش مشكلة. لكن طالما ان اهم المخطوطات واقدامها ما فيهاش النص فما ينفعش تحطه في الكتاب - 00:29:35ضَ

انت بتفترض انك في المستقبل هتلاقي مخطوطات. وبتفترض ان المخطوطات اللي انت بتفترض ان انت هتلاقيها هيكون فيها النصوص اللي مش موجودة دلوقتي في المخططات القديمة ايوة يعني انا المفروض اعمل لك ايه ؟ لما انت تلاقيها ابقى اعمل ترجمة جديدة. اعمل اللي انت عاوزه لما تلاقيها. انت بتدافع عن الكتاب المقدس بمجرد افتراضات عاوزها تحصل في المستقبل - 00:29:50ضَ

عموما المفروض تمشي حسب المخطوطات المتاحة حاليا واقعدوا كده دوروا في الصحراء وفي الاديرة عامل مخطوطات قديمة. يمكن ربنا يكرمكم وتلاقوا النص. تخيل بيبنوا دينهم على مجرد اوهام. وكل كم سنة غيروا الكتاب لان كل - 00:30:12ضَ

بتلاقوا حاجات جديدة والنص اللي ممكن المسيحي بيؤمن النهاردة انه مقدس يطلع بكرة مش مقدس وبعد سنتين يطلع مقدس تاني وهكذا يظل الكتاب بيتغير كل سنة ده لو عملنا للقص بيقوله يعني - 00:30:26ضَ

ومع ذلك القس بيحاول يقنعنا ان الكتاب المقدس مقدس وان الكتاب معصوم وما بيتغيرش بعد ذلك يتحدث القصة البوستانتي عن المثال التاني اللي انا زكرته. فبيقول الاتي انجيل متى؟ اه الاية دي اية اربعتاشر. وحتى لما نيجي هنا الى النص اليوناني اللي انا وريت لحضراتكم هتجدوا انه - 00:30:41ضَ

عدد آآ عدد آآ تلتاشر اهو وبيجي وراه عدد خمستاشر عدد اربعتاشر اللي هو الاية ويل لكم ايها الكاتبة والفريسيون المراءون لانكم تأكلون بيوت الارامل والعلة تطيلون صلواتكم. لذلك تاخزون - 00:31:03ضَ

مش موجود في اقدم المخطوطات بحسب انجل متى كويس لكن هل هذه الاية وهذه العبارة لم يقلها المسيح هل هذه الكلمات لم ينطق بها رب المجد اه هي محطوطة في متة ما بين قوسين - 00:31:24ضَ

لانه العالم اللي اشتغل على متى والعلماء اللي اشتغلوا على متى امناء نحو علم نقد النص وعشان كده حطوها ما بين قوسين النسخة اليونانية ما حطتش الاية دي لو احنا عايزين نخبي حاجة ما كناش نشرناها في كتاب زي كده - 00:31:54ضَ

لكن هل هذه العبارة لم يقلها المسيح لم ينطق بها المسيح. بداية ما تقولش لو احنا عاوزين نخبي ما كناش نشرناها في كتاب زي ده ان انتم ما شرتوش الكتاب ده - 00:32:18ضَ

اللي عمله علماء الغرب مش انتم. انتم ما عملتوش حاجة لان البابا شنودة شايف ان ده بيشكك المسيحيين في الكتاب المقدس هو بيستشهد بنفس المرجع. اللي هو نسخة يو بي اس. وبيعترف ان العلماء اللي عملوا هذه النسخة مش حاطين الفقرة اربعتاشر في نسختهم - 00:32:30ضَ

ايوة والله كتر خيرك. انت راجل محترم انت عاوز ايه بقى انا قلت كده قلت ان هذه الفقرة ليس لها وجود في اقدم المخطوطات واصحها انت طالع بقى بتقول ايه النهاردة ؟ طالع تنتقدني وترد علي ليه ؟ صدقوني هناك اشخاص لو ظهرت لهم الملائكة لن يؤمنوا بالحق - 00:32:47ضَ

كان هذا القس جايب مرجة بيقول نفس اللي انا قلته. مرجع حاذف النص وبرضه طالع ينتقدني ويهاجمني يعني انا في الحقيقة ما بقتش فاهم انت عاوز ايه. نفس المرجع اللي انت جايبه لم يضع الفقرة اربعتاشر. ووضع تقييم ايه يعني متأكد العلماء اللي عملوا هذه النسخة متأكد - 00:33:04ضَ

متأكدين من الفقرة اربعتاشر يجب ان تزال من انجيل متى. ومع ذلك هي موجودة في الكتاب المقدس اللي عندك في البيت. وبتؤمن انها من انجيل متى خلونا نقرأ من نفس المرجع اللي استخدمه القس - 00:33:22ضَ

بروس ميزكر نشوف جروس مسجر بيقول ايه يقول الاتي الفقرة رقم اربعتاشر ادخال مشتق من مرقص او من لوئة. ده واضح لسببين. الاول غيابها من اهم واقدم المخطوطات المعتمدة للمصري السكندري والنص الغربي - 00:33:34ضَ

الصيد الثاني المخطوطات التي اضافت الفقرة تضعها في اماكن مختلفة. اما بعد الفقرة تلاتاشر واما قبل الفقرة اربعتاشر فهو بيقول بروس ميزجر بيقول ان الفقرة المفروض ما تكونش في انجيل متى وحط تقييم ايه؟ يعني متأكد من عدم وجودها في متى - 00:33:49ضَ

وقال ان هذه الفقرة مجرد اضافة وادخال حد حطهم في مكة بناء على نص مرقص او نص لوقا وبيقولوا انها مش موجودة في المخطوطات القديمة والمهمة. وان حتى المخطوطات اللي اضافت النص مختلفة في مكانه. بعضهم بيحطوها قبل الفقرة تلاتاشر وبعضهم بعد تلتاشر - 00:34:07ضَ

فواضح ان اللعب في المخطوطات كان منتشر. كل واحد بيضيف الفقرة في المكان اللي يعجبه لاحظوا يا اخوة انا بستدل بنفس المراجع اللي القس استدل بها في نقطته الاولى. وفي كل مرة بنلاقي المراجع بتحذف هزه الزيادات وتؤكد على ان هزه الفقرات - 00:34:25ضَ

مضافة ومزيدة من قبل بعض النساخ ومع ذلك ما زال النصارى في مصر يقدسون هذه الزيادات ويعتبرونها من الوحي. رغم انها مجرد تحريف من النساخ. بعد ذلك تحدث القصة عن المثالي العاشر وحسب كلامه الوقت ما كفاش انه يتكلم عن باقي الامسلة. فدخل مباشرة في المثال العاشر فبيقول الاتي - 00:34:40ضَ

اليوحناوية وهذا النص مهم جدا لانه النص الوحيد اللي بيتكلم عن السالوث بوضوح هنا. اولا دي كزبة عمر ايماننا بالثالوس ما بيبنى على اية واللي يدرس فينا الايمان المسيحي يعلم جيدا انه مش ممكن ابدا تبني عقيدة على اية - 00:35:01ضَ

لكن الايمان بالثالوس هو لب الكتاب المقدس هو ايماننا في طبيعة الله من اول اعلان لله عن نفسه في المقدس في سفر التكوين وفي اصحاح واحد. بنجد الله بذاته بنجد الله بكلمته بنجد الله بروحه - 00:35:24ضَ

البدء خلق الله السماوات والارض وروح الله كان يرف على وجه المياه. وقال الله ليكن فكان فبنجد الله بذاته وروحه وكلمته في الكتاب المقدس. وايضا الى اخر الكتاب المقدس في سيف الرؤية بنجد الله وروحه وكلمته - 00:35:42ضَ

ففكرة انه انه الايمان المسيحي بالثالوث مبني على اية ما هي الا كذبة ليس لها اي سند كتابي. اولا هو بيتهمني بالكزب لان انا قلت ان هزا النص هو الوحيد الذي يتحدث عن السالوس بوضوح وبيقول ان الاب والابن والروح القدس هم واحد - 00:36:01ضَ

وانا اتحداه انه يجيب لي نص واحد في الكتاب يقول عن الاب والابن والروح القدس واحد غير النص ده. وبعدين بيحاول يسبت السالوس في العهد القديم. فبيقول ان في سفر التكوين نجد الله بزاته. وبروحه وبكلمته - 00:36:21ضَ

صحيح هنلاقي في سفر التكوين ان الله بيتكلم وان روح الله يرف على الماء ذروة حلوين راح حافت على البناي هاميم ان الله بيتكلم لكن ايه علاقة ده بالثالوث؟ هل النص قال ان روح الله هي الله - 00:36:36ضَ

ده لو افترضنا اصلا النص بيقول روح الله مش رياح الله. لان روح ورياح في العبرية هي نفس الكلمة. فالارجح ان النص بيقول ورياح الله ترف او تهب على وجه - 00:36:50ضَ

بالماء وده طبيعي لان الرياح هي اللي بتهب على الماء بس حتى لو النص قالوا روح الله. فهل رح الله اله؟ هل كلمة الله اله؟ اي منطق يقول ان كلمة الله هي نفسها اله. وان روح الله - 00:37:00ضَ

هي نفسها اله. يعني تخيل واحد يقول رح احمد هي نفسها احمد. وان روح احمد بتكلم احمد. او ان روح احمد هي انسان مثل ذات احمد كلام مضحك والله هو فين في الكلام ان الثلاثة واحد - 00:37:14ضَ

واضح ان كلام القس مجرد استنتاج ضعيف ومضحك جدا. عشان كده قلت في كلامي ان ده النص الوحيد الواضح الصريح عن الثالوث. وان الاب والابن والروح هم واحد على كل حال كلامنا في الفيديو مش لنقد الثالوث. لكن لاثبات تحريف الكتاب المقدس. وده اللي عملناه فعلا. فلما عجز القس عن الدفاع عن صحة الكتاب المقدس - 00:37:28ضَ

مرة يقول لك ما هو النص موجود في مكان تاني. ومرة يقول لك اصل ده ديكسولوجي وواخدينه من العهد القديم. ومرة يقول لك حتى لو مش موجود فده لا ينقض الثالوث - 00:37:49ضَ

ايوة هو الغرض اصلا من الفيديو مش نقض الثالوث ده له اماكن تانية. لكن لاثبات تحريف الكتاب اللي بيد المسيحيين العرب. واذا ثبت تحريف هذا الكتاب فكيف يمكن ان نأخذ منه عقائد - 00:37:59ضَ

وكيف نضمن ان العقائد المذكورة في الكتاب صحيحة وغير محرفة طالما ان الكتاب نفسه محرف بعد كده بيكمل وبيقول كمل والابن والروح القدس هم واحد النص يقول فان الذين يشهدون في السماء هم يقراها بسورة قرآنية - 00:38:14ضَ

كان هيقراها زي ما بيقرا القرآن. هو انا لما بقراها بالفصحى يبقى انا كده بقراها كانها سورة قرآنية هو انا لازم اقول فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة واخناف وانا بقولها عشان ابقى بتكلم آآ مسيحي يعني - 00:38:31ضَ

بيكمل وبيقول ما فيش اب ولا ابن ولا رح قدس ولان هؤلاء الثلاثة واحد. لكن بعض النساخ اضافوا هذا الكلام من اجل تدعيم عقيدة الثالوث من اجلتا احنا عقيدة الثالوث يا عيني - 00:38:46ضَ

كانت ناقصة اية علشان تدعم وكأنه الاب والابن والروح القدس لم يزكرا من قبل وكأن المعمودية الرب يسوع لم يكن فيها الاب والابن والروح القدس. وكأن التجلي لم يكن فيه الاب والابن والروح القدس - 00:38:59ضَ

وكأن ايضا تكليف يسوع العظيم لتلاميزه قبل صعوده آآ انه آآ كريزيو بالانجيل خليق الكرة وعامدون باسم الاب والابن هم ما فيهاش الاب والابن الروح القدس. فاحنا كنا بندور كنا مشتاقين. كنا في حيرة لحد لما جه واحد كده نبغة قال لنا - 00:39:17ضَ

انا هضيف لكم اية على انجيل يوحنا علشان تحطوا فيها الاب والابن الروح القدس. ويبقى كده العقيدة المسيحية عن الثالوث عقيدة ده خرافات ده كلام المفروض الواحد ما يردش عليه - 00:39:37ضَ

لانه ده كلام مصاطب وليس كلام علمي. القس المسكين بيقول ان احمد سبيع يقول ان بعض النساخ اضافوا النصر تدعيم عقيدة الثالوث بيقول ان ده كلام مساطب ومش علمي. والمسكين مفكر ان انا هو - 00:39:55ضَ

مسكين مفكر ان احمد سبيع اللي هو انا يعني هو اللي قال الكلام ده. ما يعرفش ان ده كلام اكبر موسوعة مسيحية عربية وهي موسوعة دائرة المعارف الكتابية اللي عملها مجموعة من اكبر علماء المسيحية زي القس انيس عبدالنور وغيره. يقولون وقد حدثت احيانا بعض الاضافات لتدعيم فكر لاهوتي - 00:40:12ضَ

ما حدث في اضافة عبارة والذين يشهدون في السماء هم ثلاثة. رسالات يوحنا الاولى خمسة سبعة حيث ان هذه العبارة لا توجد في اي مخطوطة يونانية ترجع الى ما قبل - 00:40:32ضَ

القرن الخامس عشر فيا ايها القس البروتستانتي مش انا اللي باقول ان هذا النص اضيف لتدعيم فكر اللاهوتي او لتدعيم عقيدة السالوس لكن ده كلام علماء المسيحية. لكن انت داخل تهاجمني وخلاص. داخل تنتصر. داخل حلبة مصارعة عاوز تنتصر على خصمك. باي طريقة - 00:40:42ضَ

او تنتصر حتى لو كلامي انا صحيح. وحتى لو كلامي قاله من قبلي علماء مسيحيين معتبرين صدقني مش انا اللي بقول كلام مصاطب. الا لو انت شايف ان دائرة المعارف الكتابية والقس بنيس عبدالنور ومن معه يقولون كلام مساطب وان كلامهم خرافات تافهة ومش كلام علمي - 00:40:59ضَ

حاول تقرا قبل ما تتكلم عشان ما تحرجش نفسك. بعد كده بيتكلم وبيقول هذه الاية عدد من الترجمات الحديثة حاططها بين قوسين وزي ما هو آآ بيقول انه الترجمة اللي بين ايده اللي انتجها دار الكتاب في الشرق الاوسط ايضا حطاها ما بين قوسين - 00:41:15ضَ

كويس ومكتوبة في الحاشية انها غير موجودة في عدد من المخطوطات خلص فهل هذا سؤال بقى بتاعي؟ هل هذا يهدم عقيدة التثليث؟ طبعا ده كذب. لان الترجمات الحديثة مش حاطة النص بين قوسين ولا حاجة - 00:41:33ضَ

لكن الحقيقة ان كل الترجمات العربية حذفت النص تماما ما عدا الترجمة اللي عند المسيحيين عشان دي الترجمة على قدهم زي البابا شنودة بيقول. وترجمة الحياة حطت النص بين قوسين. وكتبت ان بين اقواس مش موجود في اقدم الخطوط واصحها - 00:41:49ضَ

فانا مش عارف ليه هو مش عاوز يقول الحقيقة. رغم انها واضحة. كل الترجمات العربية حذفت النص تماما ما عدا الفانديك والحياة والحياة حطيتوه بين قوسين والفاندايك في النسخة المئوية اللي هي النسخة دي. حطها برضو بين قوسين - 00:42:04ضَ

يعني النص مش موجود في الترجمة اليسوعية ولا الاخبار السارة ولا الترجمة العربية المشتركة ولا الترجمة العربية المبسطة ولا الترجمة البوليسية ولا الترجمة لكن انت ما بتقولش للمسيحين الكلام ده. انت بتقول لهم ان هي موجودة بين قوسين. عشان يعني تهون الموضوع شوية. عموما بعد كده بيتكلم وبيقول. لماذا تضع اغلب الترجمات - 00:42:17ضَ

الحديثة هذه العبارة بين قوسين لان ترجمات الحديثة اقل تماسهل لان الترجمات الحديسة اقل تمسكا بعقيدة الثالوث. يعني الترجمة اللي بين ايدك اللي هي عملية حضرتك الكتاب المقدس. دي مش - 00:42:37ضَ

بتؤمن بالثالوس فبالتالي حطت العبارة دي ما بين قوسين علشان تقول لنا انه الايمان بثالوس ايمان غير حقيقي. السؤال متعلق بالاية ليس مبني على صحة العبارة. بل على المخطوطات التي وردت فيها. يعني هو لما بيحط الاية ما بين قوسين عمره ما بيطعن في صحة الاية. هو - 00:42:50ضَ

بيقول لي بس انه ما زكرتش في المخطوطات كزا وكزا وكزا وكزا لكن زكرت في مخطوطات اخرى كويس يبقى هنا الموضوع كله المتعلق اي نص ما بين قوسين غير متعلق بوحي النص. يعني النقد الكتاب او نقد النص - 00:43:12ضَ

ما اسئلته مش متعلقة بوحي مصر. اسئلته متعلقة بنسخ او نقل نص هو كل اللي يهمه انا كناقد التكست للنص الكتابي. كل اللي يهمني ازاي النص اتنسخ. وبما انه اتنسخ يبقى فيه اكيد - 00:43:34ضَ

هل دون بيشبه ده ولا لأ فهي بتهتم مش بوحي النص لكن الاهتمام هو بنقل النص انت بتيجي بقى بتروح محوله مش بتتكلم عن نقد نقل النص. انت بتتكلم عن وحي النص. قلت قبل كده ان النقاش مش عن صحة السالوس او عدم صحته - 00:43:51ضَ

النقاش عن صحة الكتاب كله. لكن القصة البروتستانتي قال حاجة مهمة جدا. وهي ان النقد النصي ما لوش علاقة بوحي النص وان النص ده مقدس ولا مش مقدس؟ وبيقولوا ان النقد النصي متعلق فقط بنقل النص - 00:44:11ضَ

هل الكلام ده صحيح هل صحيح علم النقد النصي ما لوش علاقة بوحي النص ولا بالوصول للنص الاصلي مش انا اللي هرد عليك لكن هجيب لك واحد مسيحي يرد عليك - 00:44:26ضَ

وسبحان الله هذا الشخص هو انت بنفسك انت نفسك في نفس الحلقة دي بتقول ان علم النقد النصي هدفه الوصول الى اقرب صورة ممكنة للاصل خلونا نشوف كلام القس بروتستانتي ونشوف ازاي كان بيكزب وبيناقض نفسه. عندي خمسة وعشرين الف مخطوطة. انا النهاردة لما اجي الى الى انجيل متى - 00:44:38ضَ

عندي لو انا قلت ان انا عندي متين مخطوطة لانجيل متى وانا عايز ادرس علم النقد للكتاب المقدس. متين محطوطة الانجيل متى؟ مسلا انا بضرب مسل بس وعايز ادرس علم نقد الكتاب المقدس. انا بجيب كعالم المخطوطات دي. وابدأ بقارن ما بين المخطوطات دي بقارن ما بين القراءات المختلفة اللي موجودة - 00:45:00ضَ

في هذه المخطوطات. وبابدأ باحط مبادئ على اساسها انا كعالم باقتنع بانه هذا النص اقرب الى النص الى الى النسخة الاصلية. يبقى وفقا لكلام القصة البوتستانتي علم النقض النصي هدفه الوصول الى اقرب صورة ممكنة للاصل - 00:45:21ضَ

يعني متعلق بوحي الكتاب فمع الاسف انت بتكزب يا ايها القس البرتستانتي مرة تقول الحقيقة ومرتين في هذه الحقيقة. وكل ده حسب الموقف اللي انت فيه الجدير بالذكر ان البابا شنودة كتب كتاب اسمه النقد الكتابي - 00:45:40ضَ

بيتكلم فيه عن خطورة هذا العلم. لان فعلا هذا العلم معناه ان احنا لا نملك النص الاصلي للكتاب المقدس وبنحاول ان احنا نقارن بين المخطوطات المتاحة عشان نوصل لاقرب صورة ممكنة - 00:45:57ضَ

وزي ما شفنا احيانا بنقدر نوصل لقرار يقيني حول النص والعلماء بيحطوا له تقييم ايه. واحيانا القرار ما بيكونش يقيني قوي فبنحط تقييم به واحيانا ما بيقدروش يوصلوا لاي قرار فبيحطوا له تقييم سي - 00:46:09ضَ

الكلام ده معناه ان الكتاب المقدس محل اجتهاد. ده مقدس ولا مش مقدس؟ ده وحي ولا مش وحي؟ كلها مسائل اجتهادية متعلقة بالعلماء بمعرفتهم من المخطوطات وبوجهات نزرهم. وزي ما القس بروتستانتي نفسه قال لو اكتشفنا مخطوطات مختلفة ممكن قارنا يتغير. وبالتالي الكتاب المقدس - 00:46:25ضَ

اتغير عشان كده لوبا شنودة مش حابب موضوع دراسة المخطوطات وقال لا اصل يوناني ولا حاجة تاني. عاوز كتاب مقدس على قدنا الجملة دي انا انا فعلا حبيتها اوي يعني - 00:46:45ضَ

عاوز افضل اقولها طول اليوم. يعني اعمل حالة عشر دقايق افضل اقول فيها الجملة دي بس. جملة مهمة جدا بعد كده القس بروتستانتي يقول الاتي. الاية اليوحنية موجودة فقط في تمان مخطوطات يونانية وكلها تعود الى القرن الاربعتاشر الميلادي - 00:46:57ضَ

في اربع من التمن مخطوطات كتبت على هامش النص سبحانك يا رب! يعني انت عندك الاف المخطوطات للعهد الجديد زي ما انت بتقول ومع ذلك النص مش موجود الا في تمن مخطوطات - 00:47:14ضَ

كل هذه المخطوطات من القرن الرابع عشر الميلادي وبعده زي ما انت بتقول واربعة من التمانية فيهم النص مكتوب في الهامش طب والله الكلام جميل جدا. الغريب ان رغم انه بيعترف ان هذا النص ما لوش وجود في المخطوطات اليونانية قبل القرن الرابع عشر - 00:47:28ضَ

لكن بعد كده تلاقيه بيدافع عنه بيقول الاتي. هل الال اليوحنية جزء من الكتاب المقدس ام لا هل هي جزء ولا مش جزء كويس؟ هل الاية صح وصدق بكل تأكيد - 00:47:45ضَ

وكمان لاهوتيا صح. يا ايها القس البروتستانتي انت مبرمج انت طالع تدافع وخلاص. انت بنفسك بتزكر الادلة اللي تؤيد كلامي وتشهد على تحريك الكتاب. ومع ذلك بتدافع عن النص وتقول انه بكل تأكيد صحيح - 00:47:59ضَ

وانا يعني لا ادري كيف يكذب الانسان بهذه الطريقة الناس شايفاك انت بنفسك بتقول كلام خطير جدا عن النص وانه غايب من كل المخطوطات القديمة. وانه ظهر في القرن الرابع عشر في تمن مخطوطات يونانية. زي ما انت بتقول - 00:48:14ضَ

ومع زلك بتدافع عنه انت عامل زي واحد شايف الشمس واضحة قدام عينه ومع زلك بينكرها انت جايب ادلة واضحة كالشمس. ومع ذلك مصر تكذب وتقول الباطل. لمجرد انك ولدت على هذا الباطل فبتدافع عنه - 00:48:29ضَ

يا راجل ده بروس ميسيجر اللي انت استشهدت بكلامه بيقول الاتي هذا النص مزيف وليس له الحق في الوجود في العهد الجديد. للاسباب التالية. وذكر اسبابه يعني انت عاوز وضوح اكتر من كده ايه؟ بيقول لك النص مزيف. ومع ذلك انت كمسيحي مؤمن انه مقدس وانه من الوحي - 00:48:44ضَ

حتى البابا شنودة كان بيدافع عنه طبعا لو لقيت واحد بيدافع عن هذه النصوص فتأكد انه بيضحك عليك لانه بيخالف كلام العلماء المتخصصين في دراسة المخطوطات وكتابة الاباء. زي ما شفنا كلامهم في - 00:49:02ضَ

اليو بي اس وكلام بروس ميزغر وغيره فكل الادلة تشهد ضد هذا النص وكل الادلة تشهد ان كتابك المقدس محرف وكل العلماء اللي بتحاول تلجأ لهم بيقولوا نفس كلامي لكنك - 00:49:14ضَ

بتكزب وتكزب وتكزب حتى تضل المسيحيين وتخدعه انتهى كلام القصبرة السنتي وانتهى ردي عليه هو ايه ده استفدت من الفيديو اضغط لايك وانشره من المهتمين لتعم الفائدة. ولو حابب تدعمنا ممكن من خلال بترون والرابط في وصف الفيديو. لا تنسونا من صالح دعائكم والسلام عليكم ورحمة - 00:49:28ضَ

الله وبركاته - 00:49:47ضَ