باحث

هم بحروف الذكر مع كلماته. واياته اثروا باعدادها الكفر. بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام الاتمان الاكملان على سيدنا محمد اشرف الانبياء وامام المرسلين وعلى اله وصحبه اجمعين - 00:00:00ضَ

ارحب بكم ايها الاخوة في اللقاء الثاني عشر من كلامنا على اختلاف العدد للامام للمنادي رحمه الله في يوم السبت التاسع من شعبان لعام الف واربعمئة ستة واربعين الموافق للثامن من الشهر الثاني لعام الفين وخمسة وعشرين ميلادية - 00:00:22ضَ

تفضل شيخ هاشم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين قال الامام ابو الحسين احمد بن جعفر الابن المنادي افتح في كتابه اختلاف العدد - 00:00:45ضَ

باب سياق مائية سبب اعتناء خالفي العادين باختلاف ائمتهم السالفين طيب هذا العنوان يا اخوة كما ترى يقول سياق الائمة في زمنه وما قبله وما بعده يقولون فصل يقولون باب - 00:01:06ضَ

لذلك تجد هذا هو من تميزات الامام ابن المدان المنادي رحمه الله تعالى في انه يذكر سياق في مطلع الفصول والابواب وكذا هو موجود في كتابه متشابه القرآن وموجود في الفتن والملاحم له - 00:01:29ضَ

الكتب الثلاثة التي نعرفها له مائية يعني الماهية يعني ماهيتي يعني كنهوا وهي لفظة منطقية يعني اكثر ما يأتي بها المناطق سبب اعتناء خالفي العادين العاديين يعني الاجيال التالية للاجيال الاولى - 00:01:47ضَ

هو الذي بعد الجيل الاول العادين سماهم خالفي العادين يعني انهم الطبقة الثانية من الحاملين في علم العدد الناقلين له اه باختلاف ائمتهم باختلاف ائمتهم السالفين جمع لك بين الخلف والسلف - 00:02:13ضَ

وان الخالفين كانوا يهتمون بعدد ائمتهم الذين مضوا من قبلهم في ابصارهم وهذا هو السبب في انه تركت وترك العد بالمدني الاول في جميع الامصار وانتقلت الى منه الى اعداد اخرى - 00:02:37ضَ

واصل احسن الله اليكم قال رحمه الله وقيل انه قد كان وجه الى بعض النواحي اما البحرين واما غيرهما باخر وليس لذلك وحده اثر فلما كان ذلك استقبل اهل كل اهل كل بلد ممن سميناه للنظر - 00:02:57ضَ

الموجه اليهم به وانتسخه كاتبهم وقراء القرآن وعدوا ايه على صوره. ثم وقع التلاقي بين اهلها هذه البلدان من جهات ما ينقل للتذاكر عد الى عد. وقراءة الى قراءة فتخللهم الاشكال واكتتبوا اطراف - 00:03:21ضَ

الاية وعنوا بمعرفة الخلاف. وصاروا عصبا وفراقا احتاج هذا العلم الى ديوان هذا كلام لا تجده عند احد هذا كلام درر لا تجده عند احد. طيب الفقرة السابقة احنا اخذناها - 00:03:41ضَ

وهي تسمية الامصار التي يعد بها هو قال المسجدين الحرمي الحجازي لكنه سماه المسجدين هذا مصطلح خاص به ايضا الرجل ما يذكر عنه من يترجم له كان منذ اعتناء باللغة - 00:03:58ضَ

ولذلك هم يقولون انه في بعض الاحيان قد يأتي بالفاظ غريبة يعني لذلك بعضهم يقول يتعاطى الفصاحة في كلامه يعني يظهر الذي عنده من من العلم فيها بعد ان ذكر اولئك رضوان الله عليهم اللي هو الامصار التي يرجع اليها في في العدد وذكر ان - 00:04:17ضَ

آآ عثمان رضوان الله عليه كتب هذه المصاحف وابرد بها الى الامصار وذكر الامصار اللي هي البصرة والكوفة والشام ومكة المدينة دخل الان الى لماذا جمع اصلا علم العدد وما الداعي الى جمعه - 00:04:43ضَ

ذكر ان السبب في الداعي الى جمعه اهل كل بلد حينما ينقلون عدد بلدهم عن ائمتهم الخلاف الذي سيكون فيه الذي يذكره الشيخ او الذي يذكره مشايخ هذا البلد يكون قليلا - 00:05:11ضَ

مثل القراءة لما تكون في مصر واحد من غالب الاعم الخلاف بين اه رواياته وطرقه ليست كبيرة جدا وفي بعض الاحيان قد يكون لكن في الغالب الاعم لا تكون محصورة نوعا ما. لما تكون محصورة نوعا ما خلاف مستساغ يسمى - 00:05:31ضَ

ما يحتاج الى انك تسجله يعني وتنظمه في كتاب. ليه؟ لانه خلاف محتمل القضية اين ما تحتاج الى تدوين علم العدد قال احتاجوا الى تدوين علم العدد لما التقى بعضهم ببعض - 00:05:53ضَ

وجلسوا للمذاكرة العلماء في الغالب يا ابنائي اذا جلسوا مجالس العلم يتذاكرون يعني ما في واحد يدرس الثاني ما في واحد شيخ على الثاني هم كلهم مشايخ ما يسمى ما تسمى هذه مذاكرة تسمى - 00:06:10ضَ

مذاكرة فكل واحد يتكلم عن العدد الذي يعد به في بلده وانه حدث بينهم الاختلاف لان هذا يقول نحن نعود كذا وهذا يقول نحن نعود كذا وهذا يقول اه نحن نعود كذا - 00:06:26ضَ

وآآ دخل الاشكال كما قال بينهم فاكتتبوا اطراف الاية يعني الفواصل تسجلوا فواصل السور بحسب الاعداد واصل السوار بحسب الاعداد ذكروا الخلاف يعني مع الفواصل ذكروا الخلاف اللي هو الخلاف في الاجمال والخلاف في الفرش - 00:06:44ضَ

في السوار قال وصاروا عصبا وفراقا ايوا لانه كل واحد اخذ عننا اناس اخرين او علماء اخرين مختلفين في بلده مثل القراءات بالظبط مثل القراءات في اول زمن اه عثمان لما - 00:07:09ضَ

مسرت الامصار انتقل المقرئين الى تلك الامصار اصبح كل واحد من الصحابة يقرأ بالحرف الذي اخذه عن النبي صلى الله عليه وسلم فاذا التقى تلامذتهم مع بعضهم يصير اشكال ويصير خلاف ويقول كيف انت تقرأ كذا هذا خطأ وهكذا وهو السبب الذي دعا عثمان الى جمع الناس - 00:07:30ضَ

على حرف واحد هنا نفس القضية ولذلك قال واحتاج حينئذ العلم هذا الى كتاب الى ديوان. ديوان الكتاب. كتاب يجمعه لانه اصبح يعني تريد تظبط عدد النصر الفلاني فواصله واجماليه وخلافه نعم ستحفظ - 00:07:53ضَ

لكن الامر يتسع عليك وقد تنسى وكان الاغضبط له ان يكون في ديوان طيب الان لما يؤلف الديوان سيؤلف على اي طريقة تؤلف الدواوين دواوين علم العدد كتب علم العدد. تخيل هو يتكلم الان في - 00:08:14ضَ

الثلث الاول من القرن الرابع وتوفي ثلاثمية وستة وثلاثين يعني في اوائل الثلث الاول من القرن الرابع هو يتكلم عن الكتب التي من قبله يعني اذا الكتب الاقدم اللي في الحقيقة ليس عندنا منها كثير - 00:08:32ضَ

يمكن اربعة اللي هو عندنا كتاب ابن شاذان والموجود من كتاب نشادان الفرش فقط الاصول ليس موجود. موجودة اختيارات ابن المهندس في الاصول الكتاب الثاني الموجود هو كتاب وراق خلف. احمد ابو العباس احمد بن ابراهيم بن عثمان - 00:08:48ضَ

وهذا ابن شهدان حققته قديما وهذا ايضا آآ حققت في هيئة الكتاب والسنة في الكويت والكتاب الذي بعده كتاب وكيع وكتاب آآ مئتين وسبعة وكيعة ثلاث مئة وسبعة بعدين كتاب محمد ابن يعقوب المعدل - 00:09:09ضَ

وكتاب وكيع هذا طبع لكن لم يتم الاعتناء به على لوجه اللائق به اعدت تحقيقه وهو شبه مكتمل او مكتمل ثم كتاب قلنا المعدل وهذا طبع في دبي تحقيقي هذه الكتب التي ثم كتاب للمنادي ثم كتاب ابن المنادي. اللي هو هذا الكتاب - 00:09:34ضَ

نلاحظ هو يتكلم عن شيء اكثر من كذا بكثير لكن ما وصل شيء من تلك الكتب السابقة الا هذه التي اشرنا اليها. واصل في احسن الله اليكم. قال رحمه الله - 00:09:59ضَ

الا ان الاغلب على اهل الكوفة التمسك بعدد علي ابن ابي طالب. ثم هم بعد ذلك في القراءة بين متساند بن علي وبين متساند ابن مسعود فيها. نعم. يعني الان بدأ يذكر - 00:10:17ضَ

الاعداد في الامصار تلك لما احتاج الى تدوين ديوان المصري الواحد سيقول لك فيه عدة اعداد الحقيقة النصر الواحد سيكون فيه عدة اعداد ليش لانه ما عاد هو عهد الصحابة الان نحن انتقلنا الى قرون التي بعدهم الذين بعدهم - 00:10:32ضَ

الذين بعدهم في النصر الواحد نزل عدة من الصحابة وهم قد يقرأون على هؤلاء الصحابة جميعا ثم يتخيرون من قراءتهم قراءة خاصة به هذا الطالب ومثله في علم العدد ويقول لك اهل الكوفة في الغالب تمسكوا بالعدد المروي عن علي ابن ابي طالب - 00:10:52ضَ

طيب ليش احنا نقول في الغالب لانه في الحقيقة هم ما تمسكوا به مية مية لانه الامام علي ابن ابي طالب لم يروى عنه انه كان يعد الفواتح او فواتح - 00:11:15ضَ

السور الف لام ميم وغيرها هذا بالنسبة للعدد العدد اذا التزموا بماذا؟ بما اخذوه عن الامام علي ابن ابي طالب والقراءة؟ قال لك لا القراءة كانوا يندهبون الى قراءة علي ايضا وابن مسعود - 00:11:27ضَ

والامام حاذق فاهم الوضع لانه بغدادي يعني هذي قريبة منه الكوفة قريبة منه يعرف تاريخ العدد والقراءة فيها العدد يقول هم فقط اخذوه من الامام علي رظوان الله عليه. واما - 00:11:51ضَ

من القراءة فاخذوه منه ومن ابن مسعود منه ومن ابن مسعود طيب لما لا يكونون قد اخذوا ايضا العدد من ابن مسعود لانه الحقيقة ما احد ذكر ذلك. ثم اه انه ابن مسعود ما روي له في العدد - 00:12:06ضَ

رواية وكان هذا الذي ذكره الامام انه عدد اهل الكوفة موقوف على الامام علي ابن ابي طالب رظي الله عنه وهو يرفعه الى النبي صلى الله عليه وسلم واصل احسن الله اليكم - 00:12:26ضَ

قال رحمه الله والغالب على اهل مكة التمسك بما في مصحفهم الاقدم. وبعضهم يخالف الى غيره في اقل ذلك والغالب على اهل الشام هذا يقول الغالب دائما يقول الغالب اهل مكة - 00:12:42ضَ

ما ذكر لاهل مكة شيخا في القراءة يؤخذ عنه وانما ذكر انهم اخذوه من مصحفهم الذي ارسله عثمان اليهم هل تتوقع ان عثمان لما ارسل هذا المصحف المصحف لمكة او لغيرها انه لم يكن فيه نهايات الايات؟ بلى كان فيه نهايات الايات - 00:13:00ضَ

والذين كتبوه او كتبوا تلك النهايات كتبوها على ما سمعوا من النبي صلى الله عليه وسلم او مما فوقهم من الصحابة. كتبت عثمان سمعوا من النبي صلى الله عليه وسلم ذاك العدد الذي عدوا به في المصاحف التي - 00:13:26ضَ

كتبوها او من الصحابة رضوان الله عليهم ولذلك ان اخذ العدد من المصحف لا يكون بمرتبة دنيا اقل. لماذا لانه القراءة نفس القضية اخذت من المصحف الذي ارسله عثمان الان كل مصر من الامصار - 00:13:42ضَ

كانت القراءة فيه مفتوحة في السبعة الاحرف والخلاف بين السبع الاحرف خلاف عريض عريض عريض زيادة كلمات ونقص كلمات وابدال كلمة بكلمة وتقديم وتأخير. وتذكير وتأنيث وغيب وخطاب. يعني شيء - 00:14:00ضَ

لكن سبحان الله كل تلك القراءات ما في قراءة تناقض الاخرى. يعني ما في قراءة تقول هذا حلال والقراءة الثانية تجي تقول حرام. ما في ابدا مع كل الزيادات تلك ومع كل النقص ذاك لا يوجد مثل هذا - 00:14:18ضَ

وان ليس اختلاف تضاد وتباين وانما هو اختلاف تنوع انما هو اختلاف تنوع ولذلك لما يقول اخذوه عن مصحفهم آآ طيب ما المصحف كتبوه والذين سمعوه من النبي صلى الله عليه وسلم وهم ما كتبوا من الهوى - 00:14:32ضَ

نفس القراءة الذين لما وصلنا المصحف الذي ارسله عثمان الى مكة وامرهم ان يلتزموا بهذا المصحف كيف كان يفعل قراءهم؟ كانوا اذا وجدوا كلمة زائدة قرأوا بها. واذا وجدوا كلمة هم يقرأون بها ليست موجودة يتركونها - 00:14:49ضَ

يرجعون الى هذا المصحف الذي ارسل اليهم ولذلك اصبحت قراءة هؤلاء في الامصار موافقة لمصحفهم مكنني اهل مكة اهل مكة فقط بقية مكني طيب اذا هذا هو الغالب على اهل مكة. وقلنا انه لا يقال انه مرتبة دنيا لما يقال اخذوه من المصحف. ايوة اخذوه من المصحف والمصحف هو اللي ارسلوا عثمان اخذوا - 00:15:05ضَ

القراءة والعدل هذا يدلك على ان الامام ظابط الامام من منادي الحقيقة ظابط ظابط يعني شيء فهم ما هو طبيعي في علم العدد. واصل شيخ هاشم احسن الله اليكم. قال رحمه الله والغالب على اهل الشام الان التمسك بعدد يحيى بن حارث المأخوذ عن ابن عامر المنتمي في القراءة والعدد - 00:15:32ضَ

الى عثمان بن عفان وقد كان وقد كان صار اليهم على وقد كان صار اليهم على ما بعدين سقط ايوه ابي عبيد ابو ابي عبيد القاسم ابن سلام ابن سلام المصحف الذي امسكه عثمان لنفسه بالمدينة. ولم يجري فيه ذكراه. هنا في سخط - 00:15:53ضَ

السخط هذا ضيع المعنى الحقيقة المعنى السابق الاول واضح. ايش هو انه عدد اهل الشام مأخوذ عن يحيى ابن الحارث الذماري يحيى من من حارث الذماري اخذه عن عبد الله ابن عامر الدمشقي - 00:16:16ضَ

عبدالله ابن عامر ذكر انه قرأ على عثمان وكثير من الائمة ينكر ذلك هم يقولون سمع من عثمان ايوة عامر هذا عبد الله ابن عامر سمع من عثمان لما قرأ عليه يقولون صعب - 00:16:34ضَ

سمع من عثمان نعم لكن قرأ عليه لا الامر واسع من قال انه قرأ عليه فله كلامه ومن قال انه سمع منه ولعل المحصل واحد المحصلة واحدة اذ انهم في زمن الفصائل - 00:16:51ضَ

النبي صلى الله عليه وسلم لما كان يقرئ اصحابه يبكي ان يقرئ اصحابه هل مثل ما نقرئ نحن الان الطلاب نحن الان الطالب يقرأ وانا استمع وارد عليه ليش؟ لانه اللسان فسد - 00:17:05ضَ

فسدت اللسان لان اللسان الالسن اصبحت فاسدة مزجتها العامية وانحرفت بها عن جادة الصواب النطق ولذلك يحتاج الطالب ان يقرأ وبعدين انت تعدل عليه وتقيمه تصلح لسانه التلقين لكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم كلهم فصحاء - 00:17:20ضَ

ولذلك كان صلى الله عليه وسلم يقرأ وهم يستمعون من قراءته ويحفظونه وينقلونه ما يحتاج انه يذهب يقرأ عند النبي صلى الله عليه وسلم هذا ما حدث الا في النادر - 00:17:45ضَ

كان يقرأ الصحابي والرسول يستمع نادر مثل ابي ابن كعب لما قال له النبي صلى الله عليه وسلم ان الله امرني استمع اليك وانت تقرأ سورة لم يكن الذين كفروا من اهل الكتاب قال وسماني لك - 00:17:56ضَ

عن ابي بن كعب يقول للنبي قال نعم. قال فبكى ابي ومثل ايضا استماعه صلى الله عليه وسلم لابن مسعود في سورة النساء حتى وقال اني احب ان اسمعه من غيري. لما ابن مسعود تعجب يعني - 00:18:10ضَ

قال كيف اقرأه؟ عليك وعليك انزل وقال صلى الله عليه وسلم اني احب ان اسمعه من غيري قرأ ابن مسعود النسا حتى وصل الى فكيف اذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا - 00:18:28ضَ

قال فقال لي حسبك فالتفت فاذا عيناه تذرفان اذا هذي هذان اثنان ولا يمنع ان يكون اكثر لكنه ليس متعددا المحصور مسألة ان يقرأ الصحابي على النبي لا. الاصل السماع. اذا عبد الله ابن عامر على هذا القول اخذ عن عثمان - 00:18:45ضَ

اخذ عن عثمان بهذه الطريقة اصلا هذه طريقة في ذاك وفي تلك العصور المتقدمة انه الطالب يستمع من قراءة الشيخ طيب انت تلاحظ الان انه في اهل الكوفة ذكر لنا اشخاص اللي هو - 00:19:09ضَ

علي ابن ابي طالب واما في القراءة فعبدالله وعلي وذكر لنا عن اهل مكة انهم اخذوا عن مصحفهم الذي ارسله عثمان لما جاء في الشام فصل اكثر وقال يحيى ابن الحارث اخذ القراءة والعدد نص على الاثنين اخذ القراءة والعدد - 00:19:28ضَ

عن ابن عامر الذي اخذ القراءة والعدد عن عثمان لكنه ما قال اخذ القراءة والعدد من عثمان ايش قال؟ قال المنتمي في العدد والقراءة الى عثمان ذكي يخرج من مسألة قرأ ما قرأ - 00:19:51ضَ

كيف يقول لك المنتمي سمع خلاص هو منتمي اليه اذا. يعني يأخذ مذهبه في العدد ويأخذ مذهبه في القراءة وبعدين قال وقد صار اليهم للاسف سقط في الكتاب والكتاب ذكرت لكم في مقدمات هذا الكتاب ان كتاب ابن المنادي هذا - 00:20:07ضَ

الناسخ الذي نسخه الذي نعتمد على التحقيق من نسخته ونقله عن نسخة مختلطة الاوراق نسخة هذا الناسخ لا النسخة الاصلية اللي نقل عنها كانت مختلطة الاوراق يعني جمعت الاوراق بس ما جلدت والظاهر انها انتثرت عليهم فجمعوها كيفما اتفق ما رتبوها - 00:20:31ضَ

جمعوها وجلدوا كذا وخلاص هذا كتابي بعض الاوراق ضاعت ما عاد في حتى ما رجعت الى اماكنها مثل هذا الموضع. هذا موضع فيه نور قرحت الله اعلم فين ولذلك في سقط. الكلام لا يستقيم - 00:20:53ضَ

قال ولذلك شوف لو جيت تقرأ باتصال وقد وقد كان صار اليهم اه ماء ما أبي عبيد القاسم كيف يعني؟ ما ابي عبيد ايش وما ايش في هنا كلام ما هو موجود وبعدين قال ان ابي عبيد القاسم لسلام - 00:21:09ضَ

يعني والله اعلم يتكلم عن العدد فيقول انه اخذه عن مصحف عثمان الخاص مسكه عثمان لنفسه بالمدينة بعدين قال ولم يجري فيه ذكرا ما فهمنا ايش هو يقصد في الكلام لان السقط هذا مصيبة في بعض الاحيان يضيع عليك الكلام السابق لكن الذي - 00:21:28ضَ

المفهوم من الكلام الموجود اللي هو عدد اهل الشام والامام يعظم عدد اهل الشام ويراه اصح الاعداد الامام ابن منادي يرى ان عدد الشام هو اصح الاعداد المنقولة ولذلك اعتمده في الفواصل في كتابه هو الفواصل السور يذكرها على من يذكرها على العدد الشامي - 00:21:49ضَ

وله في العدد الشامي غرائب يعني له نقولات غريبة وسنأتي اليها في الفرش لما نأتي وخاصة في سورة الكهف واصل شيخ هاشم احسن الله اليكم قال رحمه الله والغالب على اهل البصرة التمسك بعدد عاصم الجحدري. نعم اهل البصرة - 00:22:15ضَ

لاحظ معي ما جابهم مع اهل الكوفة الذين ذكرهم ابتداء رتبهم هنا ترتيب مختلف لما جاء في قبل هذه الفقرة رتبهم بايش قال مكة والمدينة الذي سماهم المسجدين ثم قال الشام - 00:22:39ضَ

ثم رجع الى العراق. العراق الكوفي والبصري تمام؟ يعني ذكر العدد المكي العدد المدني وبعدين العدد الشامي. وبعدين رجع الكوفي والبصري تمام هذا ترتيبه الذي ابتدأ به ذكر مسألة آآ عثمان - 00:23:00ضَ

هل وجه بمصاحف الى اه بعض النواحي البحرين واليمن كما ذكر ابو آآ سجستاني ابو حاتم سجستاني بان عثمان وجه مصاحف الى البحرين والى اليمن هنا الامام يقول آآ ما في آآ اثار قوية تدل على ذلك - 00:23:20ضَ

قال وليس لذلك وحده اثار لكنه ايضا لا يمنع يقول استقبل كل اهل بلد ممن سمينا للنظر في المصحف المرسل اليهم الموجه اليهم لانه مو معقول عثمان يريد جمع الناس على قراءة واحدة ثم يخلي مصرين عظيمين وخاصة اليمن - 00:23:43ضَ

اه واه البحرين يخليهم من عدم ارسال مصاحف هنا الترتيب جاء مختلف بدأ بأهل الكوفة ثم رجع الى اهل مكة وبعدين ذهب الى اهل الشام وبعدين البصرة وهذا ترتيب لازم يؤخذ من نظر يعني ما الذي - 00:24:03ضَ

العادين يا ابنائي لهم هذي المسألة بس يحتاج من القارئ لكتبهم ان يكون لماحا ايش اللي يقدموه في علم العدل الذكر عادة يقدمون الكوفي غالبا وان كان بعضهم يقدم المكي المكي والمدني وخاصة المدني الاخير - 00:24:27ضَ

بعضهم يقدم المدن الاخير فاذا جاء معها المدني الاول تمام خلاص هو مدنيان لكن اذا لم يأتي يجعل المدني الاول اخر واحد من نكتة التي قلتها لك من انه عدد متروك - 00:24:51ضَ

وهذا تجده واضح الدلالة في كتاب في الكتاب المنسوب للفراء المنسوب للفراء ليس له قطعا لكنهم ينسبونه اليه هذا الكتاب المدني الاول يجعله اخر الذكر لما يجي يذكر عدد ايات السور طبعا هو يذكر الاربعة العاديين فقط اللي هو مكة والمدينة والكفر والبصرة - 00:25:06ضَ

يجعل المدني الاول اخر شيء اذا انفرد اما اذا جاء مع المدني الاول فانه مع المدني الاخير فانه يجعله يجعله معهم ثم الان ذكر لاهل البصرة وقال اهل البصرة متمسكين بعدد ابي المجشر عاصم ابن العجاج الجحدري - 00:25:28ضَ

وهذا هو المشهور ظبط عدد اهل البصرة المشهور بظبط عدد اهل البصرة توفي مئة وثمانية وعشرين رحمه الله تعالى وامام اهل البصرة في العدد هو كلهم اخذه عنه كلهم اخذه عنه رضوان الله عليه. واصل شيخ هاشم - 00:25:47ضَ

احسن الله اليكم. قال رحمه الله والغالب على اهل المدينة التمسك بعد بعد اوليهم. وقد يعد بعضهم عن شيبة ابن ابن ابن نصح من المتأخرين وبين الجميع خلاف يسير. فلذلك سبب عناية الغابرين باختلاف ائمتهم الاولين في بعض - 00:26:12ضَ

نعم يعني هو ذكر انه الغالب على اهل المدينة التمسك بعدد اوليهم وليس اوليهم يعني ائمتهم الاولين ليس واحد ولا اثنين ولا ثلاثة هم كثير يعني وقد يعد بعضهم عن شيبة ابن نصح من المتأخرين اذا اخذ شيبة من النصاح في العدد المدني الثاني - 00:26:32ضَ

معمول به من قديم معمول مي به به من قديم في اختيار آآ عدد شيبة وليس اختيار عدد ابي جعفر وليس اختيار عدد نافع وانما اختيار عدد شيبة النوع المدني الاخير ثلاثة اعداد - 00:26:57ضَ

هذه الثلاثة الاعداد. عدد ابي جعفر يزيد ابن القعقاع ونافع بن ابي رويدة هو يقول المتأخرين عنده يعني اللي هو في زمنه او الذين قبل زمنه بقليل انهم يجعلون المدن الاخير عدد شيبة - 00:27:14ضَ

عدد شيبان قال وبين الجميع خلاف يسير ان قصد الجميع جميع العادين المذكورين فنعم الحقيقة هي الخلافات مئتين ويعني اذا اذا زادت مئتين وثمانين موضع من كل سور القرآن من الستة الاف ومائتين وشوية الخلاف في مئتين وحدود الثمانين. يعني ما تصل الى الثمانين بس قولوا ثمانين على المبالغة. هذي عدد مواضع - 00:27:33ضَ

الخلاف بين جميع العادين. يعني علم محصور جدا تستطيع تضبطه بسهولة حتى وان قصد اهل المدينة لانه دخل فيهم وقال والغالب على اهل المدينة فنعم لا شك انه الخلاف اصلا بين - 00:27:59ضَ

آآ ابو جعفر بين ابي جعفر يزيد ابن القعقاع وبينه صاحب ابن نافع ما هو كبير ابدا هو جعله في باب الامام نفسه جعله في باب في اخر الكتاب. في اخر كتاب اختلاف العدد جعل هذا - 00:28:18ضَ

الباب ذكر فيه الخلاف بين رواة المدني الثاني ثم ختم هذا الباب قوله فلذلك سبب عناية الغابرين باختلاف ائمتهم الاولين في بعض اهل هاي القرآن الجملة كأنها مقطوعة من سياق لكن جاءت - 00:28:30ضَ

ولعلها فذلك ولعلها فذلك بس الناسخ آآ جعلها لذلك واخطأ. والا فانها فذلك سبب عناية الغابرين باختلاف ائمتهم. الاولين هذا هو الصحيح طيب اذا احنا نحاول نغيرها اين معقوفتين الى الصحيح ونذكر الذي في النسخة - 00:28:51ضَ

الحاشية وذلك نذكر في الحاشية في النسخة فلذلك بزيادة لا منه لانه الجملة هكذا تصير كأنه ما هي واضحة فلذلك لا فذلك اللي هو مذكور هنا اللي ذكره هنا سابقا هو هذا السبب في انهم اختلفوا رضوان الله عليهم في الاعداد المروية - 00:29:21ضَ

عن ائمتهم. قال يا شيخنا تضيفون انتم تعليق على فضالك موجود الدعائة. اعلم انا حورته غيرته عكست يعني كنت ذكرت معنى الكلمة التي في النسخة لكن الناسخ يعني لماذا نغير كلامه؟ لانه ليس من اهل العلم ولانه متأخر الف ومئة وشوية يعني نسخ النسخة هذي - 00:30:00ضَ

ما كان يعني ضابط الان متى يحافظ على النسخة ولا تغير كلماته؟ لما يكون المحقق من اهل العلم او الناسخ من اهل العلم وتكون مقابلة وتكون مراجعة ويكون لها عدة اصول وكذا. هذا نعم يعني تشوف تلتزم - 00:30:27ضَ

لكن لما تعرف ان الناسخ ما هو ضعيف لذلك قلت لك بعض الاحيان يكتب الامام يقصد المدني الثاني ويقول المدني الشامي الشامي بثاني يعني شيء ما هو طبيعي. ولذلك الناسخ الحقيقة ماشي يعني - 00:30:44ضَ

لا يلتزم بكلامه كثيرا لاحتمال ان يكون سهى وظيع هنا ولان الجملة ما تستقيم نحوا اعرابا وانما تستقيم الله. لما نقول فذلك يعني فهذا المذكور هذا المذكور هو سبب عناية الغابرين الغابرين المتأخرين يعني الخالفين باختلاف ائمتهم الاولين. لاحظ معايا انه آآ هو ليس - 00:31:02ضَ

ضعيف اللغة حتى يجلس يجيبه لك كلمة سلف وخلف في كل شيء هنا ما عاد جاب سلف وخلف. هنا جاب الغابر والاول الطارف والتليد ايضا ممكن يقال طارف وتليد. طارف بعيد تليد جديد - 00:31:28ضَ

وهكذا الائمة الموسوعيين في اللغة قادرين على التصرف والكلمات بغير اعادة نفس الالفاظ غير عادتي الفاظ طيب واصل شيخ هاشم احسن الله اليكم. قال رحمه الله فلنذكر اسماء اعمدة العدد الماضين الذين يعتمد عليهم فيه سائر الخالقين - 00:31:48ضَ

سياق تسمية اعمدة العدد. نعم هو ذكر في الباب السابق ذكر الامصار فقط وذكر العدد المأخوذ عن اكبر واحد فيهم صحابي او تابعي الان ماذا يريد ان يفعل؟ في الحقيقة الان يريد ان ينظر من الذين اخذوا عن هؤلاء او عن اولئك الذين ذكرهم في الباب السابق - 00:32:12ضَ

السلسلة الثانية الطبقة الثانية طبقة الخالفين او الغامرين نعم واصل احسن الله اليكم قال رحمه الله سياق تسمية اعمدة العدد الا ان الا ان ائمة الغابرين في العدد الذين وسموا به واخذ عنهم حتى اذاع ذلك في في مناكبة مناكبة الارض - 00:32:36ضَ

سبعة رجال من خمسة امصار. نعم. يعني الان هو يبغى يذكر لك اعمدة العدد التالية السابقة اللي ذكرهم السابقين هذولاك السالفين. الان يأتي لمن بعدهم وحددهم لك قال لكم سبع رجال - 00:33:01ضَ

من خمسة انصار لما قال خمسة انصار علمنا انه سيعد اعداد هذه الامصار التي يريدها وهو ذكرني. كوفة والمدينة والشام والبصرة ايش بقي بقي عدد اهل مكة احسنت الحقه الحاقا بس ما - 00:33:21ضَ

يعني سيذكر سبب الحاقه بهم ولا يذكره الا اخرهم. ما ذكر العدد المكي والعدد المكي والقول في رسم مصحف اهل مكة ايضا مغلوب. يعني في الاثنين مظلومين اهل مكة الراسم الامام الداني لما جا يتكلم يتكلم عن خمسة مصاحف - 00:33:53ضَ

ارسلت الى الامصار ويعني بضعف يتكلم عن مصحف فلفل بداية نتكلم لما جمعهم ارسل الى كذا الى كذا الى كذا ويقول الى المدينة والى الكوف والى البصرة والى الشام ومصحف اختص به بنفسه ثم - 00:34:14ضَ

يذكر اهل مكة بينما هو داخل الكتاب في فرشه الكتاب المقنع الامام الداني يذكر اهل مكة ويذكر النقل عنهم وعن مصحفهم هنا نفس القضية الامام قال انه آآ خمسة امصار ولما ذكر الخمسة امصار ذكر الكوفة - 00:34:29ضَ

ولمكة ومكة والمدينة والبصرة نعم والشام والبصرة طيب واصل احسن الله اليكم قال رحمه الله فمنهم من الكوفة ابو ابو عبدالرحمن السلمي. لاحظ هذه الطبقة الثانية الطبقة الاولى من علي بن ابي طالب احسنت هو قرأ عليه ابو عبد الرحمن السلمي قرأ على علي ابن ابي طالب هذي الطبقة الثانية تمام هذي الكوفة ايوة - 00:34:48ضَ

ومن مكة مجاهد وقيل بل حميد الاعرج. مجاهد بن جبر المكي رضوان الله عليه للامام المشهور. توفي مئة وثلاثة هجرية وقيل ان عدد اهل مكة موقوف على ابي صفوان حميد ابن قيس الاعرج المكي المتوفى سنة مئة وثلاثين - 00:35:21ضَ

وهذا يعني سبحان الله آآ يدلك على حاجة في العدد المكي والعدد المكي على ما بينته وفصلته في بحث يعني سينشر قريبا هو عددين وليس عددا واحدا وكان مرده الى هؤلاء الذين ذكرهم من امام منادي عدد حميد ابن الاعراج - 00:35:43ضَ

الذي تكون اجمالي ايات القرآن فيه ستة الاف ومئتين وتسعة عشر او تسعة عشر اية والعدد الاخر الذي هو اختص به البزي في ستة الاف ومئتين وسبعة عشر اية تسمى العدد الاول مجاهد مجاهد مجاهد يا ابنائي مشهور بالتفسير يعني لا تكاد يعني كتاب لا تجد فيه مجاهد او الحجاج - 00:36:08ضَ

المكي رحمه الله تعال تمام. ايوا واصل احسن الله اليكم. ومن المدينة ابو جعفر وشيبة ونافع نعم لاحظ الان انه هذولا اتى بهم من المدينة ثلاثة اذا اساس رجوع عدد المدني الى ثلاثة اللي هو ابو جعفر وشيبة - 00:36:31ضَ

ونافع ورتبهم بالاقدم جعفر اولا لان ابو جعفر هو شيخهم الاثنين شيخ شيبة وشيخ آآ نافع شيخ شيبة وشيخ نافع فذكر ان عدد اهل المدينة عن هؤلاء الثلاثة طيب واصل احسن الله اليكم ومن الشام يحيى ابن يحيى ابن الحارث وقيل بل ايوب ابن تميم ايوه يحيى ابن الحارث الذماري - 00:36:58ضَ

اذا اخذنا الذماري بفتح الذئال وليس بكسرها والاصل انه كما يقال في المثل اهل مكة ادرى بشعابها. اهل اليمن يقولون ذمار ما يقولون ذمار ثمار صحيحة لغة لكن النسبة الى بلد لا يكون الا بما يقال في اهل البلد اهل البلد يقولون الذماري - 00:37:27ضَ

ومعظم الائمة هؤلاء يعودون الى اليمن. قال يحيى ابن الحارث الذماري او ايوب ابن تميم او ايوب ابن تميم ابو سليمان تميم الدمشقي هذا توفي مائة ثمانية وتسعين طيب هؤلاء من الشام تمام واصل - 00:37:50ضَ

ومن البصرة عاصم الجحدري. هذا عاصم الجحدري هو الاصل الفرع لاحظت كيف المسألة الان عاصم الجحدري الاصل والفرع يعني هو ذكره في الاعمدة السالفة ثم ذكره في الغابرين رد عدد عاصم او عدد اهل البصرة اليه - 00:38:13ضَ

سلفا وخلفا لانه فعلا هو متأخر نوعا ما لكن ذكره هناك وذكره هناك الان ان انتهى من الاعداد لاحظ لو تجي تفكر في في الاعداد الان كم ذكر الكوفة ومكة والمدينة - 00:38:34ضَ

والشام والبصرة كم هذه خمسة اذا نعم ذكر الخمسة التي الذين اه يعرفون شامي اللي بدأ بمن العدد الذي بدأ به ايش الكوفي ثم ثنى بايه المكي ترسيم مختلف الان - 00:38:50ضَ

يعني اول شي ترتيب بعده ترتيب هذا الترتيب الثالث وهو ترتيب مختلف ايضا. فابتدأ باهل الكوفة ثم ثنى باهل مكة ثم ثنى بأهل المدينة هل يكون بسبب الوفاة لك لانه حميد الاعرج في بعد ابي جعفر - 00:39:15ضَ

اذا له ممنح الله اعلم ماذا قصد به الترتيب المختلف في كل السابقين. ذكر هؤلاء الخمسة وبعدين ذكر الشام قال عن يحيى ابن الحارث الذمالي او ان يبن تميم من الطبقة الاولى في عدد اهل الشام - 00:39:44ضَ

عبد الله بن عامر ذكره عبدالله بن عامر ومن البصرة قال عاصم الجحدرة اذا قلنا ذكروا في السابقين وذكره في الخالفين يعني هو المشتهر بالعدد بعدد اهل البصرة طيب الان سيعيد لك الكلام في الاصول - 00:40:02ضَ

سيعيد لك الكلام بالاصول ويربط هؤلاء الرواة باشياخهم او بمشايخهم واصل شيخ هاشم احسن الله اليكم. قال رحمه الله ثم يرجع يرجع. ثم يرجع السلمي في العدد سنيدا بعلي ابن ابي طالب. عن لقاء افادة - 00:40:25ضَ

شفاها. لاحظ معي الكلام هنا مع انه واظح من الباب السابق لكنه كرره فقال السلمي ابو عبد الرحمن سيعود سنده الى علي ابن ابي طالب كيف كيف اخذ عنه قال عن لقاء - 00:40:43ضَ

يعني التقى به واستفاده منه شفاها يعني تلقينا وهذا يعني في الحقيقة انه ما في عندنا كتب تصف مثل هذا الوصف عن الاعداد ولا عن الائمة في المشهورين المنسوبين في الاعداد عن ائمتهم كيف اخذوه بالظبط - 00:41:02ضَ

طيب واصل احسن الله اليكم والاعرج فيه سنيدا بمجاهد. الاعرج منه الاعرج؟ ابو صفوان حميد ابن قيس انا سنيدا بمجاهد. مجاهد بن جابر اقدم منه ما هو اصل العدد المكي ايضا هو اصل العدد المكي مجاهد ولذلك لما ذكروا في الفقرة السابقة قدمه - 00:41:22ضَ

قالوا العدد المكي ينسب الى مجاهد وقيل الى حميد فجعل مجاهد هو الاصل. هنا نظم المسألة فقال هو اصلا حميد روى عن مجاهد الذي يؤخذ عنه اه روى عن مجاهد - 00:41:44ضَ

هذا يقين يا امام واحد يسأله يقول له هذا يقين ان حميد اخذ المجاهد؟ ايوا واصل والاعرج والاعرج فيه سنيدا بمجاهد ومجاهد ظنا منا سنيدا بابن عباس وابن عباس بابي ابن كعب. هذا سلسلة العدد المكي لاحظ - 00:42:02ضَ

يعني موزون الكلام منظوم مظبوط هذا اللي بعض الناس يقول لك هو موقوف على ائمة الانصار فقط غير مرفوع الى الصحابة ما هو صحيح مرفوع الى الصحابة علم العدد مرفوع الى الصحابة وما دام مرفوع الى الصحابة تلقيني اخذوه توقيفي عنه صلى الله عليه وسلم - 00:42:24ضَ

ولذلك انظر هنا قال انه الاعرج اخذه عن ابن مجاهد سنيدا بابن مجاهد ثم قال ومجاهد هو مجاهد عن ابن عباس ظنا منا ظنا منا يعني يقول انا اظن ليش قال للقاء الكبير مجاهد من من اكثر الرواة في التفسير عن ابن عباس - 00:42:45ضَ

تمام يعني روايات كثيرة جدا جدا لمجاهد عنه رضوان الله عليه عن ابن عباس قال ابن عباس سنيدا بابي بن كعب طيب ليش ما اخذه ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم - 00:43:15ضَ

لانه كان صغير لان ابن عباس من صغار الصحابة مثل زيد بن ثابت هذولا طبقة ثانية من الصحابة في طبقة الكبار وفي طبقة السوار. هذي طبقة سوار يعني لكنه تقدم بدعوة النبي صلى الله له صلى الله عليه وسلم له - 00:43:32ضَ

ابن عباس اللهم احسنت فدعا له النبي صلى الله عليه وسلم فتقدم ولكن هو في الحقيقة بعض الاحيان الاشياء ما تؤخذ حتى بالفقر بالفقه. وانما تؤخذ بالرواية مثل الاعداد انما تؤخذ بالرواية. لانها امور توقيفية وليست امور اجتهادية - 00:43:53ضَ

يحسن بالانسان التفكير فيها حتى يصل فيها الى حقيقة ما اذا الكلام هنا جميل جدا اللي هو اه والاعرج يقال لاحظ الجملة ولاحظ الدين والورع ها ونعرج فيه سنيدا بمجاهد - 00:44:14ضَ

ومجاهدوا ظنا منا سنيدا بابن عباس ظنا منا الجمل هذي اللي فيها هذي القيود للاسف المتأخرين يهملوها ما يذكروها هذه الجملة بذاتها نقلها ابو العلاء الهمزاني في كتابه مبهج الاسرار - 00:44:32ضَ

لكن شل منها ظنا منا صارت على الجزم على انها مباني متأخر عن الامام بالمنادي متأخر طيب هل عنده علم جديد مثلا؟ طيب قد يكون انسان عنده علم جديد تمام؟ يعني ابني المنادي ما وصله رواية مجاهد في العدد عن ابن عباس لكن ابو العلاء الهمذاني في كتابه منبج الاسرار - 00:44:59ضَ

هذه الرواية يقول لا ما وصله شيء ليه ؟ لانه نقل الجملة بنصها كذا سنيدا تبع ابن المنادي ما يتابع احد نقل الجملة بنصها لكن روح منها ظنا وهذا من فعل المتأخرين - 00:45:30ضَ

الغير محمود نسميهم هناك متأخرين هم في زمنهم متقدمين بالنسبة لنا لكن بالنسبة للائمة الذين اخذوا اقوالهم متأخرين عنهم وهذا ليس القول الوحيد يا ابنائي التي الذي كان بالظن فنقل الى اليقين ليس القول الوحيد - 00:45:52ضَ

عندنا قول اخطر منه قاله صاحبه بالظن فنقله من بعده الى اليقين واصبح من العلامات البارزة في الكلام عن هذه المسألة ايش هي كتابة القرآن هل كتب على العرظة الاخيرة ولا لا - 00:46:09ضَ

لا تكاد تجد كتاب من كتب علوم القرآن الا ويقول على الارض الاخيرة طيب ممتاز تتبع هذا القول من الذي قال اول من قال مو من الذي قاله من الرؤى اذا قاله اكثر الذين يأتون في علوم القرآن حتى في زمننا هذا زمنا هذا هم ببغاءات يعني - 00:46:28ضَ

الكلام ترجيعا هو الذي قبله قال وهو على ثقة بانه هذا ايمان ثقة وكذا وقال خلاص انا اقول مثل ما قال هو لا يتعب نفسه بتتبع القول نفسه من اين صدر - 00:46:49ضَ

انت يا ولدي لما تجي تتبع هذا القول تجده صدر عن من؟ عن محمد ابن سيرين محمد ابن سيرين توفي مياه وعشرة هجرية من الطبقة الثانية الثالثة في التابعين تمام - 00:47:05ضَ

ايش قال محمد ابن سيرين بالضبط لما ذكر هذه المصاحف وارسال عثمان بها الى الانصار قال اراهم كتبوها على مقتضى العرظة الاخيرة. قال اراهم ايش يعني اراهم يعني اظنهم يعني كأنهم - 00:47:20ضَ

بس انت جالس كان واحد يقول لي انت يعني هذي وراهم ظن؟ لا لسه ما جاك الخبر الحلو تكملة كلامه ما جا تكملة كلامه ايش يقول؟ محمد ابن سيرين يقول اقوله ظنا فلا تجعلوه يقينا - 00:47:46ضَ

لاحظ معاي شوف شوفوا الكلام محمد ابن سيرين قال اراهم كتبوه على الارضة الاخيرة اقوله ظنا فلا تجعله يقينا جاء اللي بعده وحذفوا هذي الجملة الاخيرة وحذفوا وقالوا كتب على العرظة الاخيرة - 00:48:05ضَ

طيب لو كان الامر بهذه الاهمية والقرآن كتب على العرظ الاخيرة هذا خطير اشكال خطير النبي ما علمهم. ليه؟ لانه ما في عندنا اي حديث عنه صلى الله عليه وسلم يقول التزموا بما قرأته في العرض الاخيرة - 00:48:22ضَ

وبعدين مين اللي حضر العرظ الاخيرة اصلا هما مختلف فيها بين اثنين يا زيد بن ثابت او عبد الله بن مسعود بعضهم يقول زيد وبعضهم يقول عبد الله بن مسعود وذكر هذا الامام ابن حجر في فتح الباري - 00:48:37ضَ

طيب امر يؤثر في الامة كلها وما يحضره الا واحد او اثنين من الصحابة وما يجي حديث ولا خبر عن النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك ولا يروي احد في ذلك شيء - 00:48:52ضَ

ثم يأتي اناس بعد المئة الهجرية ويقولون بهذا القول ثم يقولوه ظنا ثم يأتي المتأخرون فيجعلوه يقينا اللي نتكلم عنه انه تاريخ كتابة القرآن في الحقيقة يحتاج الى تعديل في محاضرة موجودة في الموقع - 00:49:05ضَ

آآ في آآ مسألة سميناها الرسم العثماني واشكالات وحلها او كذا تكلمت بالتفصيل عن كثير من القضايا المختصة بكتابة القرآن الكريم. طيب اذا لاحظ معاي هذي ظنا كيف جاء بعضهم وحذف كلمة الظن وجعل الكلام يقين انه خلاص حميد - 00:49:25ضَ

ابو صفوان حميد ابن قيس الاعرج اخذه عن مجاهد ابن جبر ابو الحجاج المكي وابو الحجاج مجاهد بن جبر اخذه عن ابن عباس عن عبد الله ابن عباس هكذا على طول - 00:49:49ضَ

اه ابن عباس اخذه عن ابي ابن كعب السنسنة ما فيها شيء عميد بن قيس اخذ عن مجاهد نعم عبد الله بن عباس اخذ عن ابي ابن كعب نعم يقين هذا كله يقين - 00:50:02ضَ

طيب مجاهد اخذ عن ابن عباس العدد العدد مو التفسير تفسير يقين لكن هل اخذ عنه العدد؟ الامام يقول ظنا منا بعد كذا الامام الهمذاني في كتابه مبجي الاسرار نقل الجملة بس من غير ظنا منا. خلاص اصبحت يقين - 00:50:19ضَ

واصل يا شيخ احسن الله اليكم. قال رحمه الله وابو جعفر وابو جعفر وصاحباه الى التخير عن اكابرهم بلا تسمية ايوة هذه القضية في المدني الاخير قال انه وقف في المدني الاخير وقف على هؤلاء - 00:50:42ضَ

ولذلك هو لا يذكر المدني الاول بحال من الاحوال كل ما ذكره هنا من الاصول الاعداد الاعمدة سماها ومن الفروع ما ذكر عدد مدني اول مطلقا لماذا؟ لانه لا عمل عليه اصلا ويذكره ليه؟ هو لا يذكر الا ابو جعفر وشيبة و - 00:51:04ضَ

ولذلك لما جاء هنا يذكر الطبقة الثانية هم نفسهم اللي ذكرهم الطبقة الاولى ايوه بس مثل عاصم الجحدري وما تغير ليش؟ ليش ما يذكر لهم مشايخ؟ قال لك لكثرتهم هنا كثير - 00:51:24ضَ

قال لك تخيروه عن ائمته ولذلك لما جاء عند ابي جعفر قال وصاحباه ايوة لانه لفظ صاحب عند الاقدمية رضوان الله عليهم يعني تلميذ يعني تلميذ صاحب فلان يعني اخذ عن فلان لما يقال فلان صاحب فلان يعني تلميذ فلان. اخذ عن فلان - 00:51:39ضَ

وهي لحظة تكريم ورفعة لانه بالنسبة لابن المنادي اولئك الثلاثة كلهم ائمة وهؤلاء يعني يرتفعون ليصيروا بمنزلة الصاحب. الصاحب يعني المساوي لكن هو مقصودهم اجمعين رضوان الله عليهم لا الصاحب يعني الذي اخذ بس هم يرفعوه لانه خلاص اصبح مثل شيخه في المقام - 00:52:02ضَ

وصاحباه اللي هو شيبة ونافع. قال الى التخيل عن اكابرهم بلا تسمية وهذا سيذكره بالتفصيل ايضا في كتابه هذا الى ان كل واحد منهم قرأ على بعض مشايخه ثم تخيل لنفسه عددا - 00:52:30ضَ

ابو جعفر تخيل لنفسه عددا شيبة قرأ على ابو جعفر وقرأ على غيره وتخير لنفسه عددا نافع قرأ عليهما وتخير لنفسه عددا اهمل المتأخرون من بعد الامام من وادي اهملوا هذا التفصيل - 00:52:46ضَ

ما حدث عند الذين من بعدهم مباشرة لبس كبير في المسألة تجد اكبر صورة له في هذا اللبس عند الامام الداني رضوان الله عليه في كتاب البيان مخلوط يعني ما هو واظح ابدا. يقول لك ايه نافعة كان يأخذ بالمدني الاول - 00:53:04ضَ

المأخوذ به لنافع ترك المدن تركوا المدن الاول خلاص. اخذوا بعدد خاص بهم. الثلاثة هؤلاء العادين لاهل المدينة. واصل احسن الله اليكم. قال رحمه الله ويحيى بن الحارث سنيدا بعثمان بن عفان من جهة المنفرد بعده - 00:53:27ضَ

المأخوذ من مصحفه نعم يحيى ابن الحارث الان هو زمان قال لنا يحيى ابن الحارث عن عبد الله بن عامر احسنت الان ذكر يحيى بن حارث ايش قال سنيدا بعثمان. طيب هذا بعيد عنه يحيى ابن الحارث عن عثمان. قال لك اخذ المأخوذ من مصحفه. اخذه عن مصحف عثمان - 00:53:47ضَ

اه ولذلك قال من جهة المنفرد بعده المأخوذ من مصحفه لذلك هو يرى الامام انه هذا قوي جدا جدا جدا العدد الشامل واصل احسن الله اليكم. والجحدري الى التخير من اقوالك من اقوال كبراء اهل بلده ظنا منا. نفس الكلام اللي قلته لك اللي هو ذكره فين - 00:54:11ضَ

المدني الثاني لما قال وابو جعفر وصاحباه الى التخير عن اكابرهم هنا نفس القضية الجحدري قال الى التخيل من اقوال كبراء اهل بلده. هناك يقينا اه ابو جعفر وشيبة ونافع الى التخير من اه اكابر اهل بلدهم يقينا - 00:54:37ضَ

طيب عاصم الجحدري ظنا منا من التخيل من اقوال كبراء اهل بلده ظنا منا الدين الدين والورع في في الكلام لما يجي كلام هو يحسبه يقينا يحسبه يقينا يقول ظنا منا لا يقول ظنا منا - 00:55:02ضَ

فان كان في نفسه منه شيء وهو الذي وصل اليه باستنتاجه هو يقول ظنا منا ظنا منا هو قطعا اخذه عن كبار اهل بلده وما ياخذه عن مين يعني بالله عاصم الجحدري سيأخذه عن من؟ عن كبراء اهل بلده - 00:55:26ضَ

لكن الحقيقة انه عاصم نفسه كان آآ يغير في عدده كان يغير في عدده يعني مرة يأخذ هذا الموضع عدى هذا الموضع بعدين مرة يتركه ولذلك حدث الخلاف في عدده - 00:55:43ضَ

في بعض المواضع تجد الخلاف كبير فيها. مثل قال في الحق والحق اقول مثل اه ان الله بريء من المشركين في سورة التوبة مثل حسومة في سورة حاقة عدة مواضع تجد البصري فيها ايه؟ بين الاخذ والترك - 00:55:58ضَ

وبعدين بعضهم يبين لك يقول لك هذا كان يأخذه البصري او عاصم قديما ثم ترك يعود به قديما ثم تركه. اذا هو قال والجحدري عاصم الجحدري ابو المجشر عاصم للحجاج الجحدري قال - 00:56:16ضَ

الى التخيل من اقوال كبراء اهل بلده ظنا منا يعني هو يظن وليس يقين هذا امر مظنون به عندهم. واصل شيخ هاشم احسن الله اليكم قال رحمه الله ويبقى عدد يذهب اليه كثير من المتأخرين. وقد يذهب اليه كثير من المتقدمين. وهو المنسوب الى اهل المدينة الاولين - 00:56:33ضَ

الى تسمية صاحب واحد ولا اصحاب جماعة ولا اصحاب جماعة مشكلتنا الاصحاب يا جماعة. عندك اصحابي؟ اي نعم طيب هذا منه العدد الايش هذا العدد الايش يا ابنائي الاول احسنت - 00:56:59ضَ

هذا عدد المدني الاول المدني الاول جعله في الاخير وجاب فيه كلام يعني ان البعض قد يأخذ به قال ايه ويبقى عدد يذهب اليه كثير من المتأخرين معناه انه في زمنه ايضا كان معمول به - 00:57:23ضَ

عند كثير من المتأخرين وقد يذهب اليه كثير من المتقدمين ايضا وهو يقول ان هذا يذهب اليه كثير من المتقدمين اللي هو المدني الاول قال وهو المنسوب الى اهل المدينة الاولين - 00:57:54ضَ

طيب هذا مأخوذ عن من؟ يقول هذا ما في رواية له لا يعرف عموده ولا سند عموده ولا غابره لا لا سلفه ولا خلفه للغابر ولا المتقدم ولا المتأخر فيه - 00:58:10ضَ

عدد مأخوذ هكذا اه قال بلا تسمية صاحب واحد ولا اصحاب ولا اصحاب جماعة لا هو مأخوذ عن واحد ولا عن جماعة مروي هكذا رواية عامة كان يأخذ به اهل الكوفة كان يأخذ به اهل البصرة كان يأخذ به اهل المدينة. وبعدين ترك - 00:58:28ضَ

واستقر العمل في هذه الامصار على اعدادهم الخاصة احسن الله اليكم. قال رحمه الله ثم يتحصل عد اهل مكة بعد ذلك عن مصحفهم. اذ المصحف المنسوب الى حميد قل من نظر فيه - 00:58:46ضَ

ولم يأت ولم يأت ناظرهم فيه بتفصيل الاية علمناه نعم العلم سبحان الله لا يستطيع الانسان ان يحيط به كله يعني هو يحيط بما يسره الله منه وما اذن الله له به ان يحيط منه - 00:59:01ضَ

بهذا العلم الامام هنا يقول انه عدد اهل مكة بعد ذلك بعد هذول الاعمدة الاعمدة عن مصحفين مأخوذ عن مصحفهم اذ المصحف المنسوب الى حميد قال قل من نظر فيه - 00:59:24ضَ

هم يعودون الى المصحف الذي ارسله عثمان ولم يأتي ناظرهم فيه بتفصيل الاية علمناه له يعني شديد في مسألة تحزيب القرآن وله رواية في اجمالي عدد اي القرآن والخلاف الذي يحدث بين اهل مكة في كتب العدد وهم لا يبينون هذا هم يغمغمون حول هذه المسألة - 00:59:46ضَ

لما تجي لما ركبته انا في الطريقين على هؤلاء انضبط مئة مئة عندنا لحميد ابن الاعرج تقسيم هذا هذا الرجل هذا قسم المصحف حزب المصحف حزبه كيف حزبه انصافا اولا - 01:00:25ضَ

النصف الاول ينتهي الى الاية كذا كذا ثم قال وعدد حروفه كذا ما هو طبيعي كذلك هم يقولون في اول الخبر الذين ينقلون عن حميد قال جزأه ولم يغادر منه شيئا جزأ المصحف ولم يغادر منه شيئا - 01:00:45ضَ

الانصاف والانصاف فقط لا وبعدين الاثلاث فقال لك الثلث الاول ينتهي الى قوله تعالى كذا بالحروف والثلث الثاني ينتهي الى كذا والثلث الثالث ينتهي الى كذا. عدد احرف الثلث الاول كذا. عدد احرف الثلث الثاني كذا عدد احرف الثلث الثالث - 01:01:06ضَ

فقط؟ نعم. والارباع نفس الكلام والاخماس نفس الكلام والاسداس والاسباع والاثمان والاتساع والاعشاب للربط والإتقان لم يصل الى الإمام قد وصل الى غيره. وهذا ايضا افردته ببحث الحقيقة اللي هو تحزيب حميد بن قيس الأعرج - 01:01:26ضَ

تتبعت صحيحة الارقام لانه الارقام فيها اشكالية في النقل مرة اشكالية يعني سواء نقلت الفاظا كتابة او ارقاما والارقام اشد ضياعا. لو نقلوه بالارقام يعني يسجل ارقام فقط وهذا شيء يضيع فعلا - 01:01:51ضَ

تخيل معي تخبط وضاع وهو مسجل بالكتابة لما يجي ثلاث مئة ما يكتب ثلاثة صفر صفر لا يكتب ثلاث مئة تخيل هذا يجيد تصحيف ويجيد تحريف ويخربط فيه. ولذلك جمعته من عدة مصادر - 01:02:12ضَ

ثم صححت الذي اه ارى انه خطأ لانه الاجمالي عنده واضح ستة الاف ومئتين واثنعش اه هذا واحد صاحي هذا واحد صاحي والباقي والله نايمين قال لي لان بعضهم ما يسمعوه قال لي - 01:02:30ضَ

الشيخ اللي معانا اسمك ايه شيخ انس يقول قبل شوية قلت لنا ورجع في دفتره ستة الاف ومئتين وتسعطعش والان تقول لنا واجمالي عدد اياته القرآن وستة الاف ومئتين واثنعش - 01:02:59ضَ

خربطة لا مو خربطة احسنت يا اخ هاشم ولما قسم لم يدخل الفاتحة لما قسم لم يدخل الفاتحة كان يحسبها بغير الفاتحة كثير من الائمة في التحزيبات لا يدخلون الفاتحة - 01:03:14ضَ

يقولون الفاتحة هي مثل البسملة للسور الفاتحة كلها كذا بسملة للقرآن مو انت عندك في اول كل سورة بسم الله الرحمن الرحيم وهذي البسملة ما تحسب لا تحسب في عدد الاحرف في السورة ولا عدد الكلمات في السورة ولا عدد الايات في السورة - 01:03:35ضَ

البسملة ان في الفاتحة طبعا طيب هي موضوعة ليه؟ هكذا وردت انه النبي صلى الله عليه وسلم كان يقرأ بها. لكنهم ما يحسبونها وهو اتى بالفاتحة وقال الفاتحة هي مثل البسملة للقرآن كامل - 01:03:53ضَ

القرآن كامل بسملة الفاتحة وما يدخلها وما ادخلوها في التسبيحات تسمعهم في الغالب لا يدخلون الفاتحة ولذلك اللي قالوا تسبيح القرآن فمي بشوق هم اللي بيسقالوا الفأل للفاتحة في الحقيقة ان الائمة لا يدخلون الفاتحة في التقسيمات - 01:04:08ضَ

طيب اذا ستة الاف ومئتين واثنعش هو نفسه ستة الاف ومئتين وتسعطعش الستة الاف ومئتين وتسعتاش بزيادة سبع ايات حق الفاتحة. زيدها على ستة الاف ومئتين واثنعش. يجي معاك العدد تمام - 01:04:31ضَ

خطأ اثنعش وسبعة كم؟ تسعة نعيش سبعة تسعتاش اذا الحقيقة هذه هي اتى هو لما حزب وجزء القرآن قال ولم يغادر منه حرفا هو فعل هكذا ما ادخل الفاتحة انما ابتدأ من اول الف لام ميم سورة البقرة. وما كان يعد البساملة. البسملة هذي ما يدخلها - 01:04:48ضَ

عشان واحد ينتبه لما يجي يصحح الارقام وكذا لانه حيعمل خرابيط لو ما انتبه لمثل هذا الامر الحقيقة انه عدد حميد الحقيقة عدد واضح مستقيم وهو عدد عامة اهل مكة - 01:05:13ضَ

الموجود في كتب عن علم العدد واما عدد البز فهو العدد المنسوب الى ابي ابن كعب بعد ذلك الى ابي ابن كعب وفي خلاف مع عدد حميد في ثمانية سور في ثماني سور - 01:05:29ضَ

اولها سورة الحج واخرها سورة الناس صور فقط بين المكيين. ولذلك اذا اريد ان يطبع مصحف على رواية البزيء فيطبع على عدد البز اللي هو ستة الاف ومئتين وسبعة عشر اية - 01:05:46ضَ

واذا اراد واذا اريد ان يطبع مصحف على رواية قالون فيطبع على ستة الاف ومئتين وتسعطعش على قول حميد انه عدد اهل مكة عن حميد وعدد البز تخيره تخيرا مما روي له عن ابي بن كعب رضوان الله عليه بنفس الاسناد او باسناد اخر - 01:06:05ضَ

طيب اذا هذا بالنسبة العدد قال عدد اهل مكة يتحصل عدد اهل مكة بعد ذلك عن مصحفهم. يعني اخذوا العدد عن المصحف المرسل اليهم. اذ المصحف الى حميد قل من نظر فيه - 01:06:26ضَ

وهذا عند الامام لما يقول قل من نظر فيه ولم يأتي ناظرهم فيه بتفصيل الاية علمناه ما جاب شيء نعلمه من تفصيل الاية عن مصحفه لكن الحقيقة انه روي عن حميد روايات شديدة وكثيرة في هذه المسألة ولانه - 01:06:46ضَ

هو الان لما يقول عدد الايات يعني عدد ايات السبع الاول ولا النصف الاول ولا العشر الاول ولا كذا يكون من السهل جدا تتبع الايات السابقة اصلا كيف يعني هو لما يقول مثلا اه العشر الاول ينتهي الى ال عمران الاية كذا كذا - 01:07:03ضَ

طيب سهل هذا هو يقول لك هي العشر الاول كذا اية ينتهي الى ال عمران كذا خلاص انت تروح تشوف العدد المكي كم يعد البقرة ميتين وخمسة وثمانين تمام كم يعود ال عمران - 01:07:26ضَ

طيب اوصل الى الاية التي ذكرها فقط زود مئتين وخمسة وثمانين اللي هي في سورة البقرة على الايات التي ذكرها. حيجي معاك العشر الاول على عدد اهل مكة. ما حيجي على اي عدد اخر - 01:07:43ضَ

لكنه سيأتي هنا سيأتي موافق للبز لانه اصلا قل كلهم رواة العدد عن اهل مكة كلهم وافقون الين الحج اول سورة اختلفوا بها هي بس في اخرها سماكم المسلمين بين مذهب البز ومذهب غيره من اهل مكة الذي يعد يكون سبعة وسبعين اية موافق للكوفي والذي لا يعد - 01:07:58ضَ

والذي لا يعد ستة وسبعين اية النهاية الاخيرة سماكم المسلمين وفيها الخلاف عن اهل مكة الخلاف ليس مطلقا هذا خلاف مبين. ولذلك اذا جاء واحد يقول خلاف عن مكة ويسكت هذا ما هو صحيح. الاصل ان يبين ويفصل. هذا الخلاف ما هو - 01:08:23ضَ

طيب اذا هو الامام يقول انه احنا ما نعرف تفصيل العدد المكي مع تفصيل عدد آآ حمير لكن حقيقة ان غيره روى بتفصيل اخرجته في بحث كل تفصيله هذا تقسيمات التحزيبات التي ذكرها بعنوان تحزيبات حميد ابن قيس الاعرج منشور في النت - 01:08:42ضَ

يطلع لك ذكرت فيه محققا يعني كنت اصحح الارقام اخذتها من عدة مسائل ذكرت درست الاسانيد الواصلة اليه والكتب التي نقلت عنه من الذي نقال ومن الذي ما نقل الاشياء المتعلقة ثم ذكرت لك صلب البحث - 01:09:05ضَ

وهذه التقسيمات عنه بعدد الايات وعدد وموضع نهاية السبع او التسع او العشر او الثلث او ما يأتي من ذلك واصل شيخ هاشم احسن الله اليكم قال رحمه الله فاما اسماعيل ابن جعفر وقالوا والايبان الشامي والبصري ففروع الاتاء اسماعيل بن جعفر - 01:09:22ضَ

اسماعيل ابن جعفر بشيبة وقالون بنفع وايوب الشامي بن يحيى بن الحارث وايوب البصري بعاصم الجحدري. الله اكبر هذا يقول لك دخل الان في التفريع الثالث في عندنا اعمدة وبعدين فروع الاعمدة - 01:09:46ضَ

وبعدين فروع الاتاء سماها الطبقة الثالثة من الرواة عن الاعداد. فقال لك ان اسماعيل ابن جعفر وقالون اسماعيل ابن جعفر يأخذ عن من الشيبة هو عدد شيبة اصلا مروي عن إسماعيل ابن جعفر عن سليمان ابن مسلم ابن الجماز عن شيبة ابن نصاح - 01:10:07ضَ

هذا عن إسماعيل بن جعفر والمدني الثاني الان اللي تشوفه انت واللي يقولون لك المدني الثاني هم يقصدون هذا في الحقيقة هذا واحد من المدني الثاني طيب هذا اسماعيل ابن جعفر قانون. قال لك قانون عن نافع مباشرة. يعني له اسناد في عدد ايوة طيب تعد القانون بعدد اخر ليه - 01:10:33ضَ

لماذا تعد لقانون بالمدني الاول فهو اخذ عدد اه نافع العدد نافع هو اللي مثل القراءة تخيره من عدد اكابرهم يقول لك لا نعرف تفصيله واجماليه. بلى ان المنادي ذكر في كتابه التفصيل والاجمال الفرش والاجمال. عدد اجمال نهاية السورة عند نافع وتفصيلها عند نافع - 01:10:53ضَ

طيب قال والايوبان الايوبان عندنا واحد شامي وواحد بصري ايوب ابن المتوكل هذا ايوب المتوكل بصري تمام هذا ايوب المتوكل بصري والايوبي الثاني ايش منه ايوب ابن تميم هذا ايوبي تميم من - 01:11:18ضَ

الشامي الامام حاذق ولذلك قال سموها ام الايوبان. لانه اسمه ايوب هو. واحد بس اسمه ايوب المتوكل. هذا ايوب المتوكل بصري وواحد اسمه ايوب بن تميم هذا الشامي. ايوب بن تميم هذا الشامي. هذولا الطبقة الثالثة - 01:11:48ضَ

في رواية الاعداد قال ففروع اتى اسماعيل ابن جعفر مرتبط بشيبة وقالون مرتبط بنافع وايوب ابن تميم الشامي مرتبط بيحيى ابن الحارث وايوب ابني المتوكل البصري مرتبط بعاصم الجحدري من اللي ما ذكره هنا من الاعداد - 01:12:08ضَ

ما ذكر الكوفي ما ذكر الكوفي ليش لان الكوفي موقوف على ابي عبد الرحمن السلمي خلاص مأخوذ عن عبد الرحمن عن علي ابن ابي طالب انتهى الاسناد ما عاد في خلاف تحت ابي آآ ابي عبد الرحمن السلمي - 01:12:35ضَ

وايضا العدد المكي ما ذكره لانه قالوا مأخوذة من المصحفين وذكر فيه انه ما عنده تفصيل عدد حميد ولذلك لن يذكره ما ذكر معنا الا العدد المدني الثاني عدد ابي جعفر وعدد - 01:12:53ضَ

إسماعيل ابن جعفر وقالون والشامي والبصري فقط اذا المدني والشامي والبصري وغيرها من الاعداد سبق الكلام عنهم هؤلاء عنده تفصيل في الفروع التي تأتي بعد الغابرين عن الاعمدة والاعمدة ذكرهم اول شي وبعدين ذكر الغابرين بعدين ذكر - 01:13:10ضَ

فروع الاتا اللي هم هذولا تفصيل الحقيقة في الاسناد وتفصيل في طريق الاعداد وكيف اخذت وكذا هذا ما تجده عند احد هذا ما تجده عند احد. غالبية الناس في هذا الزمن طبعا متعلقين بكتاب البيان. لابي عمرو الداني. ما في هذا الكلام - 01:13:35ضَ

ما في لذلك في كلام ستجده بعض الاحيان يعني ما هو مستقيم مع كلام الاقدم منه وللاسف الامام الداني لم ينظر في كتب هذا الرجل ابدا لم ينظر في كتبه ابدا. اي كتاب من كتبه لم ينظر اليه. وليس له رواية تصل اليه - 01:13:55ضَ

وعنده رواية تصل الى وراق خلف وعنده رواية تصل الى ابن شذان هذا ابن شذان كثير جدا لكن هذا الرجل ليس عنده في رواية ولذلك فاته مسائل كثيرة في هذا - 01:14:16ضَ

طيب يا اخوتي اه سنقف هنا اللي هو فقرة عشرين ونبتدي ان شاء الله بعد ذلك عن اشياء جميلة ولطيفة ايضا في علم العدد. وهي يعني تعد من الغرائب يعني - 01:14:29ضَ

تعد من الغرائب سبحانك اللهم تفضل يا شيخ عفوا واهل مكة الباقين غير المسجد لهم عدد. نعم ما كاينة باس لعلك تسمع اشياء كثيرة برضو هو هو سينشر ان شاء الله في بحث - 01:14:44ضَ

لو تقرأه يكون افضل لانه شرحه يطول شرح العددين المكيين هذا يطول الحقيقة يعني لا مختلف قليلا بهذاك فقط آآ يروى وهو تائه بين الكتب انت تشوف بعض الاحيان يقول لك اختلف عن اهل مكة بس - 01:15:25ضَ

ما يقول لك مين اللي عد ومين اللي ما عد يعني هل هو اللي عد مثلا واهل مكة ما عدوه ولا هو البز اللي ترك والبقية ما يذكر لك يذكرون فيه خلاف عن اهل مكة - 01:15:48ضَ

الكتب الاقدم تذكر لك. مثلا كتاب آآ اختلاف وكيع. اختلاف العدد الوكيع يذكر هذا يذكر انه البز يعدها. يختلف عن اهل مكة في قول البز يعدها. الامام هنا يذكر هذا الامر - 01:15:59ضَ

ويبينه. فيطلع عندك عددين الحقيقة لاهل مكة. جمعتهم في البحث هذا الذي اخبرتك عنه وبينته ووضحته يعني بحث تعبت عليه يعني ان شاء الله يكون فيه فائدة وقدمته لبعض المجامع التي تهتم بطباعة المصاحف على الروايات - 01:16:14ضَ

لاني رأيتهم طبعوا على رواية مختلفة للمكي يعني ايه كانت هذه مساهمة في هذا الامر طيب كذا انتهينا سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد - 01:16:33ضَ

وعلى اله وصحبه اجمعين الاسبوع الجاي ان شاء الله احفظوا بس وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين. والحمد لله رب العالمين. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته - 01:16:57ضَ