السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني يا اخواتي احييكم في بداية هذا البث تحت عنوان هل يبيض الدين ايش لا ممكن كل شيء في هذه الدنيا ممكن دعونا نبدأ بحمد الله والصلاة والسلام على رسول الله. فنقول الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى - 00:00:02
فهده واصحابه احفادنا يحكى ان دي كبار وين صارت ما ادري لكن لعله يسير ليش لا هي الدنيا هذي المقلوبة كل شيء ممكن يحصل وبالتالي من الممكن ان يفيضك ما القصة يا اخي - 00:00:29
القصة تبدأ قبل زهاء اطنعشر سنة قبل زهاء اطنعشر سنة طلبت من القمص وتعى زكريا بطرس وتحديته بتسجيل صوتي ان يقبل مناظرتي ثلاثين مناظرة على قناتك اتصل علي مندوب مذيع في قناة الحياة اسمه رشيد حمامي كان في ذلك الزمان سكرتير عند زكريا - 00:00:50
رشيد حمامي قال لي انا عندي برنامج اسمه سؤال جليل ساعة ونص اعطيك نص ساعة انت نص على القمص زكريا بطرس وانا اخد نص ساعة انا والمتداخلين معي. ايش رأيك - 00:01:20
لا انا اريد مؤامرة وناظرة حقيقية انا والقمص لحالنا وناخذ وقتنا كاملا. احنا بنتكلم في امور مهمة. امور دينية ينبني عليها مصير الملايكة قال انا هذا حدي اخر شيء بستطيع اعمله الساعة ونص اللي كلمتك عنها - 00:01:35
وجدت الشكل اللي هذا هو ياخذ نص ساعة امه زكريا وانا اخد نص ساعة اذا عندك حل تاني اعطيني الحل بصوا ده انا عندي حل انا عندي وبالفعل بدأت ابحث عمن يقوم برعاية هذه النظرة - 00:01:57
وجاءني خطاب مهم حينذاك اود ان اطلعكم عليه من الاستاذ الحبيب الاخ الكريم عصام مندوبا عن مركز الدعوة الاسلامية في ديرما المركز الذي اسسه الشيخ احمد ديدات رحمه الله والذي كان يرعاه في ذلك الوقت الشيخ يوسف ديدان رحمه الله. ذلك - 00:02:15
والشهيد المغدور الذي قتل والله وحده هو الذي يعلم قاتله ولتعلمن نبأه ولو بعد حين ايها الاحباب الكرام هذا العرض الذي قدمه الاستاذ عصام كان دعوة خلونا نستعرض مع بعض انا اتكلم وانتو ايش تقرأوا الذي ارسله الاستاذ - 00:02:40
او الخطاب الذي ارسله الاستاذ عصام القصة وما فيها احبابنا الكرام آآ ان الاستاذ عصام مدير ارسل لي يقول مركز ديدان مركز متخصص معروف عنه بانه ينظف محاضرات ومناظرات وهم يريدون ان ان ينظموا هذه المناظرات بينك وبين زكريا - 00:03:06
احنا نجيبه لعندنا على ونتكفل باموره الشخصية ونعطيه مبلغا ماليا على كل مناظرة يوافق عليها جناب القصر لاحقا اخبرت القم زكريا بطرس بان هناك عشر الاف دولار سيأخذها على كل مناظرة يقبل بها - 00:03:38
وراح الايميل ورجع بيني وبين المراسل تبعهم اللي هو الاستاذ رشيد حمامي بالاخير قال لي لا لا القوس رابط ليش القمص رافض بقوص رافض لانه خايف على حياته وبما انه المسلمين - 00:04:02
لهم اغلبية اثنين بالمئة نسبتهم في جنوب افريقيا اغلبية بجنوب افريقيا ولهم سطوة فهو خايف على روحه فبالتالي هو ما بده يروح على ايش؟ على جنوب امنه قلنا له بسيطة - 00:04:20
مو لازم في جنوب افريقيا اي مكان في الدنيا واقترحت عليه يوم اقعت البرت في لندن قلت له اي مكان في الدنيا من الممكن ان تجري فيه المناظرة لكن الجماعة عشرة الاف دولار ترى ما بيعطوك اياها الا اذا جيت لعندنا - 00:04:35
على القمص زكريا بطرس من ذلك اليوم ما عاد يرد نهائيا انتهت القصة حينذاك وابلغني الاستاذ رشيد حمامي ساعد بريد بيننا بان الموضوع قد انتهى وان رافض موضوع المناظرة ومرت السنين ومرت السنين - 00:04:51
الى ان حصل امر قبل فترة قريبة جدا اخونا الحبيب النور الطارق قام بالاتصال على القمص زكريا بطرس وطلب منه ان يوافق على مناظرته ام زكريا بطرس ما يعني ما قال لا - 00:05:15
لكنه ايضا ما قال لي فلذلك اقول اذا جرت هذه المناظرات فاعلموا ان الديك قد باطل فاعلموا ان الدين ان الديك قدوة واذا ما جرت ترى كل شيء على حاله - 00:05:37
فهؤلاء قوم يجمعهم جوهر واحد جوهر الهروب المقدس قوم جبناء يعلمون ان دينهم لا يصمد امام الحوار العلمي لذلك هم يجيدون ما يجيده السفهاء بينسب وشتم وتطاول وقلة ادب لكن اذا اردتهم في مناظرة علمية اكاديمية - 00:05:55
فانك لا تجد له همسا هذه هي الحقيقة دعونا الان نستمع ماذا لدى القمص زكريا بطرس في هذا الموضوع واريد ان انبه اخواني الكرام بان ما سيخرج من اه يعني تعليقاته عفوا - 00:06:23
ما سيخرج من تعليقات لست انا الذي وضعها ولم اقبل بها ولم استشر فيها لكنها وضعت لذلك فارجو ان تسامحوني وان يعني لا لا وزرها. تمام يا اخوانا دكتور منجز السكار بقى له عشر سنين بيعرض عليك المناظرة. آآ ليه حضرتك مش عايز تناظره - 00:06:44
آآ انا خدعوك فقالوا هذا الكلام. اما خدعوك فقالوا هذا الكلام لكن انا مستعد ان اذهب بس للاخ الدكتور السقار انا ما سمعتش منه حاجة لكن في ناس كتير زي - 00:07:17
كده يقولوا الستار عايز يناظرك حد بارد والرب لا لا زلت بقوله لك لحد دلوقتي. خل السقار يتكلم في التليفزيون بتاعه. ويوجه لي اي كلام او اي سؤال. ما هو حصل. او اي - 00:07:37
في منازرة يتكلم طوله وعرضه. حصل. وانا في المناظرة حرد في التليفزيون عندي. واقول السقار قال كزا وكزا واجيبه على الشاشة. ما هو حصل كزا وكزا وكزا وانا الرد بتاعي كزا وكزا وكزا. لكن عشان خاطر - 00:07:57
حد من المسلمين تحت مسمى انه عايز يعمل منازرة وييجي عندي في الاستوديو العبوا غيرها العبوم غيرها. لان تاريخ الاسلام بيورينا الخداع خش عليه وياخده بالاحضان وبالزات ييجي ضارب بطنه فاتح كرشه. امال فين الاحباب يا عم؟ راح فين - 00:08:17
الاحضان ما هي الاحضان وصلت للابطال. لا سيبوكم من الاسلوب الاسلامي ده وما يفوتش علينا ابدا. لا لا لأ. مش خوف. لكن تحفظ من ممكن اعلق على كلام حضرتك؟ لازم نكون احنا حكماء زي الحياة. بس من غير ما نضر حد. ممكن ارد طيب؟ طيب - 00:08:47
فالسقار يكلمني زي ما هو عايز. طوله وعرضه من واقع التليفزيون بتاعه طيب اذا الدكتور السقاع طوله وعرضه بيكلمني وهم يا اخوانا انا امامكم بطولي وعرضي وبكلمه اول حاجة القمص يعني كذب عدته - 00:09:07
اه اول حاجة انا بيني وبينه مراسلات طويلة وزكريا بطرس يعلم والشاهد على هذا الاستاذ رشيد حبابي والاستاذ رشيد اصلا نشر من اثنعشر سنة كل المراسلات اللي جرت بيني وبينهم فالقضية يعني مش - 00:09:32
ايه السر يعني طيب الان ما هو الجديد اللي عند القمص يطلع منقز الصقار بطوله وعرضه ويقول انا عايز اناظر. طيب ما هو هذا طولي وهذا عرضي انا عايز اناظر - 00:09:47
واول حاجة بدي اناظرك فيها عن صفات الله عز وجل في الاسلام والمسيح عشان نشوف المكار والخداع ووصلت للابطال يعني ايش المانع ان تكون هذه فاتحة خير للمناظرة بيني وبينك - 00:10:04
طيب انت خايف على نفسك وخايف ناخدك بالاحضان وتصير في الابطال. خلاص يا عم خليك انت في قناتك على ما قلت وانا في قناتي نعمل مناظرة عن طريق البث المباشر - 00:10:19
انت اقعد في قناتك وحط تلاتة حراس حواليك في الغرفة عشان تتأكد ان مش هطلع لك من التلفزيون او مش هطلع لك من الشاشة وعلى الاقمار مباشرة تمام يجري هذه المناظرة - 00:10:33
اذا انا انتظر من جناب القس القمص زكريا بطرس ان يوافق انت في قناتك وانا في قناتي نعمل حوار عن طريق بث مباشر في قناة واحد فينا تنقلها الثانية ويجري المناظرة - 00:10:47
بيني وبينه فما رأيك جناب القسط؟ انتظر جوابك ولا اظنك توافق لان الديك لا يبدو طيب اخواني لننتقل الى موضوع اخر موضوع المراسل اللي كان بيني وبين زكريا بطرس واللي كبر وكبر وصار مذيع كبير وصار هو الذي يتصدر المشهد - 00:11:04
رشيد حمام رشيد حمامي حتى الان لم يرد على ايميلي لم يرد على عرضي. انا وافقت ان ينشر المناظرة في قنواته المسيحية بعنوان البشر كتاب مقدس بمحمد وطلبت ان يوافق على ان ابثها في قناتي تحت عنوان البشر والكتاب المقدس بمحمد وحب قوسين صلى الله عليه وسلم في قناة - 00:11:33
في قناتي واقترحت ايضا بدائل هل بشر الكتاب المقدس بنبي الاسلام؟ هل بشر الكتاب المقدس ما يدعيه المسلمون ما في داعي يعلقوا بالعناوين؟ التي اعطيته اياه. كل هذا متعلق وعفوا كل هذا متعلق في قناة - 00:11:57
حتى الان لم يردها. اذا هذا الجدار اللي جنبي رد فبيكون اه الاستاذ رشيد حمادي قد طيب عندي الان كمان لاحظوا انا وعدته بان المناظرات ستجد واني ساستمر في تقديم التنازلات حتى تجري هذه - 00:12:15
اذا استاذ رشيد حماة انت الان في مواقعك في صفحاتك تضع العنوان الذي تريده. هل بشرك الكتاب المقدس انتهينا من هذه انا عندي في صفحتي على اليوتيوب ساضع العنوان التالي - 00:12:36
المناظرة بين الدكتور مؤمن الزقاء والاستاذ رشيد حمامة. وانتهينا نقطة من اول الصف يكفي بدك نسميها بسميها المناظرة الاولى. والمناظرة الثانية بسميها المناظرة الثانية. ما بدي اكتب انا في صفحتي. ما بدي اكتب هالبشر الكتاب المقدس - 00:12:53
قد يكتب هذا وساعرضها هكذا طبعا انا بضمن لك صفحتي عندما اعرضها ساعرضها بهذا. لكن ما اضمن لك صفحات المسلمين يعني اخونا النور طارق اذا كتب البشر الكتاب المقدس محمد صلى الله عليه وسلم اشتكيه هو في مجلسه - 00:13:12
تبقى قل له غيروا الوثيقة التاريخية. انا ما لي علاقة. اذا اخونا الذهبي كتبها في حتى على صفحته بعنوان صلى الله عليه وسلم هذه مشكلتك معه ارفع له لمجلس اليونيسيف ولا ما ادري محكمة العدل - 00:13:27
دولية وطالبوا كيف غير الوثيقة التاريخية اللي هي عنوان المناظرة بيني وبينهم ومرة اخرى اذكر القس اشرف عزمي باني طلبت منه هو قال انه انا بتهرب من المناظرات انا بتلكى - 00:13:42
وقلت للجناب القس اشرف عزمي اقترح علي العنوان الذي تراه حقا وعدلا ان ابثه في قناتي وانا موافق يا جماعة ايش بدكم اكثر من هيك؟ فيك الخصام وانت الخصم والحكم. انا بقول لك اللي انت بتقترحه يا دكتور اشرف عزمي العنوان - 00:13:58
اللي انت بتقترحه انا موافق اضعه في قناة بس لا تقول عني اني انا اللي اللي ولو مرة واحدة عادل كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولو على انفسهم ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا - 00:14:20
اعدلوا هو اقرب للتقوى هذي عندنا في الاسلام ما ادري ان كان عندكم في المسيحية في العدل الذي قامت عليه السماوات والارض ولا ما عندكم خبر في هذا طيب طلبت من جناب القس الدكتور اشرف عدلي - 00:14:40
ان يوافق على سلسلة من المناظرات جناب القس قال لي مبدئيا انا ما عندي مانع لكن خلص مع رشيد حمامي وخلص مع وحيد لا لا لا ما لك علاقة بي - 00:14:58
انا جاهز لمناظرتك لو حبيت الاسبوع القادم بمثل هذا التوقيت ما عليك من الجماعة ذولا زكريا بطرس لن يوافق. هذا الرجل اجبن من ان يوافق وحيد اجبن منه ان لم يكن استاذه في الجب - 00:15:10
اما رشيد حمامي فهو دونهما في الجهد ما زال يقدم رجل ويؤخر اخرى خلصنا موضوع العنوان يا دكتور اشرف اذا خلصنا موضوع العنوان نحتاج كمان شهر شهرين لنختار مين هو مدير المناظرة؟ ستة اشهر كيف نظام المناظرة وعشرة اشهر - 00:15:28
قصة طويلة طويلة مع الاستاذ رشيد حمامة. هو يظن اني سامل واني اذا مللت سأوافق على الشيء الذي يراه. طبعا هذا لن يكون. هذا لن يكون. فانا مستمر وراك وراك - 00:15:49
والزمن قوي. لذلك جناب القس لا تنتظر هؤلاء اذا انت عندك استعداد ان تناظر ابتداء من الاسبوع القادم واختار السبت اللي بعده اللي بعده اللي تراه واعطني العناوين التي تقبلها - 00:16:05
وقد اقترحت عليك عددا من العناوين في ضمن تخصصك بضمن تخصصك المباشر الاكاديمي عن العهد القديم حتى ما يأتيك شيء يعني بعيدا عن تخصصه تمام طيب الان سننتقل الى مناقشة القس الدكتور اشرف عزمي - 00:16:20
في موضوع مصارعة يعقوب لله عز وجل. اسأل الله تبارك وتعالى معافاته من ان اتحدث عنه بهذا المشهد لكن الحقيقة هذا الموجود في كتابه وانا يعني ما ما ما يعني ما امامي الا ان انقل هذا الكفر لكم وناقل الكفر ربي ليس بكافر - 00:16:43
كتابه مقدس يتحدث ان يعقوب صارع الله عز وجل وان الذي غلب في المصارعة هو يعقوب عليه السلام واعتبرت هذا من تخريفات الكتاب المقدس الله يهزم اول شيء كيف الله يأتي على صورة انسان ويصارع يعقوب؟ وكيف يهزمه يعقوب في هذه المصارعة؟ وكيف - 00:17:05
نجاه الرب ان يسمح له ان يطلقه ليعود الى السماء. ويعقوب يقول له لا لا انا مش موافق ابدا ابدا جناب الدكتور القس يقول لا ان داهوا خذلا تفاهي بالموضوع ولم ترجع للمراجع ولم ترجع للتفاسير وبتألف على كيفك وقص ولصق الديباجة - 00:17:31
انتم عارفينها دي بقى اللي انتم عارفينها اللي يستطيع كل جاهل الان كل جاهل يستطيع ان يأتي بمثل هذا الكلام ويقوله عن اعلم اهل الارض. لو جبت الان ولد ما دارس - 00:17:53
للصف السادس ابتدائي يستطيع ان يقول عن جناب القس ويستطيع ان يقول عني جاهد ولا ارجع للمراجع وقص ولصق وما عندي موضوعية ولا عندي اكاديمية وعيب عليك والى اخره الى اخره. هذا الكلام يستطيعه كل احد جناب الدكتور - 00:18:07
لذلك انا لا افعل لا افعله. ما ممكن اعيد الكلام اللي يقولوه الاطفال الصغار واحد بالصف السادس ابتدائي يستطيع ان يقول هذا. انا لا يمكن ان اعيد هذا الكلام. لذلك انا لا الجأ - 00:18:27
جاءوا الى الشخصنة التي انت تلجأ اليها منقذ ما بيعرف وما بيرجع للكتاب المقدس وجاهد ودخول على كيفه وبدلس وكذاب ومخادع وايش كمان عنده؟ كل هذا اللي بتقوله ماشي. ماشي. اللي بعده - 00:18:38
اللي بعده تعال لتثبت امام العالم ان فيها تعالى طيب ماذا يقول بعد هذه الديباجة اللي ارجو انكم تقولوا حفظتوها حتى ما اعرفكم اياها دائما هذا ما يقوله عني في كل التسجيلات تماما - 00:18:55
يقول لا يا منقذ انت فاهم الموضوع غلط هذه المصارعة قصة في الروحانية وكثير مفيدة. وانتم المسلمين لكم مشكلة ما هي مشكلته تعده فهم اسلامي عن الله بتحاولوا تنزلوه على الكتاب - 00:19:13
طبعا هذه مغالطة جناب الدكتور جناب الدكتور هذا القلم اذا جيت انا وصفته فساصفه بصفاته كقلم واذا انت وصفته ستصفه ايضا بصفاته يجي واحد جاي يقول هو مفهومه للقلم بده ينزله على مفهومي انا للقلم. ما هو القلم؟ واحد - 00:19:33
ولذلك ينبغي ان يتطابق يعني احنا المسلمين نؤمن بذات الاله الذي انت تؤمن لذلك كان يفترض ان تتطابق نظرتنا الى الله عز وجل مع نظرتكم الى الله عز وجل يانا نتحدث عن ذات واحدة - 00:19:56
عندما يحصل تناقض فان احد الفريقين اصاب والاخر اخطأ متى عندما يصفه احد من الناس بنقائص والاخر يصفه بصفات الكمال والجلال ما ينفع الذي يصف الله عز وجل بالنقائص يقول انت يا مسلم لماذا تريد تسقط مفهومك عن الله علينا - 00:20:17
هذي مغالطة بانه ينبغي ان نصفه نحن وانتم في صفات الكمال وصفات الجمال دعونا نستمع الى جناب القس يا ريت المسلم ان يريد ان ويفرض التصور ومفهومه عن الله في الاسلام على الايمان المسيحي - 00:20:42
هو عنده تصور يريد ان انا يفترض هذا التصور وهو يعقد ان تصوره هو الصح. وبقية ايضا آآ الايمان المسيحية او اليهودية على الله دي مفاهيم خاطئة وهو جايب المفهوم الصح على الله فعايز يفقد هذا المفهوم - 00:21:08
ما ينفعش زي الدكتور ممكن وانت بتقرا الازياء المقدس ما ينفعش تعمل اسقاط لالهك في الاسلام ولازم يبقى الصورة بتاعته كما هي في الاسلام رأيها في المقرر كويس اليهود والمسيحيين يا دكتور منقز ما عندهمش مشكلة لا. من بعيد او من قريب مع لقاء الله في تكوين اتنين وتلاتين - 00:21:28
كويس انت عندك مشكلة دي مشكلتك انت الشخصية لكن بالنسبة الكنيسة في كل تاريخها واليهود ايضا ما عندهمش هذه المشكلة قضية المصارعة بين الله وبين يعقوب ما في عندها مشكلة في المسيحية ولا عند اليهود. المشكلة عندكم انتم المسلمين. انتم اللي غلط - 00:21:53
انتم اللي غلط وعايزين تطبقوا مفهومكم عن الاله على مين؟ على المسيحية واليهودية. احنا ما عندنا مشكلة كلام القسم يقول انتم احنا ما عندنا مشكلة ان الله ينزل الى صورة انسان - 00:22:13
وهذا الانسان يجي يعقوبي صار ويكفخه ويعطيه على دماغه ويضربه ويقعد يترجى هذا الانسان اللي هو الله عياذ بالله عز وجل يترجى يعقوب حتى يطلقه. احنا ما عندنا مشكلة احنا واليهود. المشكلة عندكم انتم المسلمين - 00:22:28
وانتم بدكم تسقطوا مفهومكم عن الالوهية على كتاب هذا الكلام صحيح هذا الكلام صحيح لاننا نعتقد ان هناك مفهوما واحدا يليق بالله عز وجل ان ننسب اليه صوات الكمال والجلال والقدرة المطلقة - 00:22:45
هذا ما له علاقة بالاسلام والمسيحية فاذا رأينا كتابا ما ينال من كينونة الله تبارك وتعالى من عظمة الله عز وجل سنرى ان هذا دليل على ان هذا الكتاب يجدد على الله - 00:23:10
وانه ليس من عند الله تبارك وتعالى خلونا نريكم ايها الاخوة الكرام بعض ما لدينا نحن المسلمين بعض ما لدينا من مشكلات مع الكتاب بعض المفاهيم الاسلامية التي تجعلنا نرفض بعض النصوص الموجودة في الكتاب المقدس - 00:23:28
الكتاب المقدس يحدثنا بان الله نزل على هيئة بشر وانه زار ابراهيم عليه السلام على صورة رجل وانه اكل عند ابراهيم عليه السلام احنا من جهتنا يا دكتور نرفض هذا تماما - 00:23:53
نرفض ان تنزلوا الله بذاته العلية من فوق سبع سماوات من فوق سماوات انزلوه الى الارض خلوه على شكل بني ادم محدود وهو اللامحدود ثم تجعلونه يأكل على سترة ابراهيم عليه السلام - 00:24:15
هذا ما يقوله كتابك. احنا كتابنا يرفض هذا. ليس كمثله شيء. حاطينه على صورة بشر ليس كمثله شيء وهو السميع العليم بسيط جل وعز ان يكون على هذه الصورة البئيسة - 00:24:35
من بعد ما اكل وشرب يا جناب القسط ماذا يحدث للناس الذين يأكلون ويشربون هل نزهتموه عما يحصل بالاكل والشرب ولم تنزلوه عن الاكل والشرب. اما نحن فنسنا الرب تبارك وتعالى - 00:24:51
عن الاكل والشرب وعما يكون بعد الاكل والشرب فاينا اهدى سبيلا؟ نعم اطالبكم ان تكونوا على المفهوم الاسلامي او ان تثبتوا لنا باننا نحن المسلمين خطأ وان الصحيح ما تقولونه ان الله تجسد على شكل انسان وذهب ابراهيم اكل وشرب عند ابراهيم وبعد ما - 00:25:09
اخلص اكل وشرب قام غسل ايده وبعد نص ساعة راح الى الى اخره الى اخره عياذا بالله تاخد نص اخ نصف كتابك المقدس ان الله عندما يريد ان ينتقل من مكان الى اخر - 00:25:37
يركب على الملائكة الكربين يركب عليه اي ينتقل من محل الى محل اخر. الصورة ليست من ليست من تصويري وليست بالتأليف وليست من رسمي القصة منشورة على المواقع المسيحية صحيح ان معظم الكنائس ترفض هذه الصور ولا تعتبرها - 00:25:56
لكن هذا هو تصور البشر للنص عندما قرأوه اذا اله اسرائيل عندما يريد ان يذهب من مكان الى مكان يركب على الكاروفين يستخدمه كوسيلة مواصلات صعد مجد اله اسرائيل من الكروب الذي كان عليه الى عتبة البيت - 00:26:17
ولذلك عندما ارادوا ان يثنوا على الله عز وجل بماذا اثنوا عليه؟ الجالس او قلبه نحن ننزه الله تبارك وتعالى عنها وحين نتحدث عن استواء الله على عرشه فانا ننزه الله عز وجل عن مشابهة اي احد - 00:26:40
واستواء الله تبارك وتعالى صفة لا يعلم كونها وكيفيتها الا الله تبارك وتعالى وهو استواء يليق بذاته العلية وجلاله العظيم جل وعز عن الشبيه والمثيل ليس كمثلي وهو فش يركب على كائن محدود من اجل ان ينتقل من مكانه - 00:27:01
نحن في مفهومنا الاسلامي نرفض ان يشبه الله عز وجل بالستران ما رأيك يا نابلس زعلان من الموضوع ده نحن نرفض ان يشبه الله عز وجل ولو من باب التشبيه بالسكران - 00:27:26
سكران لا لا نقبل لا بالسكران ولا بالصحيح لا نقبل ان يشبه الله تبارك وتعالى بشيء ابدا ليس له مثيل ليس له شأن نقرأ في كتابك المقدس لنادي فاستيقظ الرب كنائم - 00:27:46
كجبار معيط من الخمر. ايش معنى معيط من الخمر يا حبايب يعني لا مؤاخذة بالكلمة ده واحد شرب صدا واحد شرب وصدر ضيع الاخير هذا يسمى معين فيشبه الرب تبارك وتعالى عياذا بالله - 00:28:06
من نائب الذي استيقظ فجأة بنسطر بالخمر الذي افاق سباته ومنها بدك ايانا احنا المسلمين نقبل بهذا المفهوم فلن نقبله تسقط مفهومنا على الله عن الله عز وجل على كتابكم وعلى دينكم - 00:28:26
لنقول بان هذا لا يليق بالله عز وجل لو يا دكتور لو انا سبحتك انت جنابك شبهتك بالسكران الذي افاق من سكري نقبل هذا لن تقبله اذا كنت لا تقبله على نفسك كيف قبلته على الله عز وجل - 00:28:51
يريد منا ان نقبل بهذا المفهوم؟ لا. نحن نرجو هذا ونريدكم ان تتوبوا منه وان تعودوا الى مفهومنا الاسلامي الذي ينزه الله عز وجل عن مثل هذه جناب القس لو شبهتك بانك مثل القطة في حلوها على ابنائنا. نقبل هذا نقول لك انت - 00:29:09
دي القطة بحلوها على اطفال. نقبل هذا لا تقبل لو قلت لاحدهم انت مثل الكلب في الوفاء او مثل الحمار في الصبر هل هناك احد من العقلاء يقبل هذا ولو من باب التشبيه - 00:29:33
لا يقبل هذا انا بقول لك متل الكلب في الوفاء في الوفاء مش باي شيء اخر. تقول لي ما وجدت الا هذا التشبيه؟ لا احد يقبل هذا ولو كان في صفة الوفاء - 00:29:52
لا احد يقبل ان يشبه بالحمار ولو كان بجامع صفة الصبر لا احد من العقلاء يقبل وانت لا تقبلها لكن قبلتموه عن الله عز وجل فاكون لهم كاسد يشبه الله عز وجل بالاسد - 00:30:03
ارصد على الطريق كنبر مرة اسد ومرة دبر اظلمه كدبة مسكر. انثى الدب انثى الدب اشق شغاف قلبي اكلهم هناك كلبهم. انا عارف ان هذه كلها تشبيهات انا عارف انكم لا تقولون بان الله اسد. ولا بان الله نبر ولا بانه نقوى ولا بانه دب. لكنكم تشبهون الله عز وجل - 00:30:20
في افعاله بافعال هذه الحياة كما لو قلت عن جنابك انت مثل القط في حدودك على اطفالك او قلت لاخر انت مثل الكلب او مثل الحمار بالصبر ومثل الكلب منهم - 00:30:48
لا يقبل هذا كيف تقبلون على الله عز وجل هذا نحن المسلمين نعتز بمفهومنا الاسلامي عن الله عز وجل ونرفض هذا الذي ورد في كتابه ونطالبكم ان تتخلصوا منه وان تأتوا الى المفهوم الاسلامي الذي ينزه الله عز وجل - 00:31:03
نعم نحن نسقط مفهومنا الاسلامي على مفهومكم لماذا؟ كما شرحت لك قبل قليل. هذا القلم هو القلم لا تتغير صفته لا تتغير صفته سواء كان الذي يصفه مسلم ولا هندوسي - 00:31:27
الى اخره طيب مرة اخرى يشبه الله عز وجل بالعث وبالسوس ما وجدتم شيء يشبهون الله عز وجل به الا العزى هذا حتكون في تشبيه الله عز وجل يعني احنا رافضين مبدأ التشبيه من اصله - 00:31:44
لكن اذا شبهته لو شبهتموه بشيء عظيم لربما سكتنا ولربما لن نشكو لكن ان تشبهوه بالاشياء التافهة وتطالبون ان نحترم هذا المفهوم؟ لا بعد لن نقبل هذا وسنبقى مصرين عليه - 00:32:05
رحاب الجناب القس ان تكون مناظرة بيني وبينها مفهوم المسيحيين والمسلمين عن الله عز وجل مفهوم الالوهية حسب ما جاء بالقرآن الكريم الكتاب المقدس ايهما هو الافضل؟ ايهما هو الافضل - 00:32:24
يا فرح العريس بالعروس يفرح بك يفرح بك اله الله او يفرح بك الى ما وجدتم شيء يشبهون فرح الله عز وجل به الا فرح العريس بالعروس فرح العريس بالعربي - 00:32:41
هكذا جناب الله عندكم هكذا مقام الله تبارك وتعالى عندكم نعم جناب الناس نحن نرقب هذه الطريقة في التعامل مع الله عز الله عز وجل ليس له شهيد ولا مثيل - 00:33:00
ولا نقبل ان يشبه لا بالسكران ولا ما عندنا بالقس نحن نرفض مفهومكم عن الله عز وجل لانه يقدم الله تبارك وتعالى على انه كائن كالثائر البشري ينسى ويجهل ويعجز. هذا لا نقبله - 00:33:17
تقول لي ليش انتم يا مسلمين تريدوا تطبقوا مفهومكم عن الله؟ انه العليم انه الخبير انه القدير انه القادر على كل شيء كي تريدوا ان تطبقوا هذا المفهوم علينا اننا نعتقد انه لا يليق - 00:33:41
ان يوصف الله عز وجل الا بهذا ما اراد التصدير عبد الله عز وجل عندما عندما اهلك البشرية في زمن نوح الرب حزن وتأسف في قلبه. كيف اهلك البشرية كلياته - 00:33:58
فاعطى ميثاقا بنوح عليه السلام انه لن يغرق البشرية ابدا خلاص هي المرة هذي وما عاد في طوفان بعد ذلك طيب الرب تريد ما يذكره بهذا الميثاق ايش هو اللي بذكره - 00:34:16
قوس قزح ما يسمى بقوس اذا نزل المطر يرى الرب قوس قزح في السماء فماذا يفعل؟ يتذكر يتذكر لاحظ الكلمة يتذكر يتذكر انه وعد نوح ان لا يغرق البشرية في الطوفان - 00:34:35
فيوقف الطغاة على ما يقول الكتاب المقدس وضعت قوسي في السحاب فتكون علامة ميثاق بيني وبين الارض. هي علامة على الميثاق فيكون متى ينشر سحابا على الارض تظهر القوس في السحاب - 00:34:53
اني اذكر اذكر اذكر اني اذكر ميثاق الذي بيني وبينكم وبين كل نفس حية في كل جسد فمتى كانت القوس في السحاب ابصرها ابصرها ليش لاذكر يعني لاتذكر لاذكر ميثاقا ابديا بين الله وبين كل نفس حكمة - 00:35:11
اذا عندما يرى هذا فانه يتذكر الميثاق الذي اعطاه عليه السلام فيوقف الايش؟ الاكل اريد ان اقبل بهذا المفهوم في الاسلام. لان الله وضع قوس قزح عشان يتذكر وما يغرق الارض؟ لا نحن لا - 00:35:42
ولذلك نحن نسقط مفهومنا الاسلامي على كتابكم فنرجو ما في كتابه لاننا نعتقد بان الله لا يضل ولا ينسى. قال علمها عند ربه لا يضل ربي ولا يأس طيب نشوف نص اخر جناب البس - 00:36:01
الرب اراد ان يعاقب المصريين واراد ان يقتل افكارا والذكر سيقبل لكن المصريين عايشين وبجوارهم الاسرائيليين. البيوت بجوار البيوت الرب تبارك وتعالى يريد ان يميز بين بيوت المصريين والاسرائيليين عندما ينزل العذاب ويقتل الابكار - 00:36:23
فيقول فاني اجتاز في ارض مصر هذه الليلة. حاخد لفة في ارض مصر واضرب كل فكر في ارض مصر من الناس والبهائم اول وقت مثلا ادخل على بيت فيه خمسة اولاد يقتل الاول - 00:36:49
غنمة عندها خمسة اطفال يقتل الايش؟ الاول من كل بدء واصنع احكاما بكل الهة المصريين. هذا فضل لكن الرب كيف يريد يميز بين بيوت المصريين وبيوت الاسرائيليين مشان ما يروح احد بالغلط - 00:37:06
يكون لكم الدم علامة على البيوت التي انتم فيها فأرى الدم واعبر عنه فلذلك كل واحد فيكم يضع على عتبة بيته دم عندما يمر الرب اذا وجد على عتبة البيت - 00:37:23
وجد دما علم ان هذا البيت هو بيت اسرائيل. فلا يقتل بكره اما اذا ما وجد فمعناته هذا دم مصري وهذول المصريين حسب رأي الكتاب المقدس كانت افكاره حلال الجنة - 00:37:42
نحن المسلمين نرفض هذا المفهوم ان الله عز وجل يحتاج الى من يدله على بيوت المصريين وبيوت الاسرائيليين ونرقد ان الرب تبارك وتعالى بينزل بيمشي في الطرقات وفي الشوارع وينظر هذا البيت عليه دم وهذا البيت ما عليه دم - 00:37:59
ونطالبه ان تعودوا الى مفهومنا الاسلامي. وان نرفضوا هذا المفهوم نقرأ في الكتاب المقدس بان الرب امر المصريين بامر الاسرائيليين بعملية سرقة منظمة يريدنا ان نقبل هذا بالمفهوم الاسلامي لانه لا نقبل - 00:38:17
المصريين جالسين معهم الاسرائيليين في ارض مصر الان سيخرج الاسرائيليون في ظلمة الليل من ارض مصر ويهود طيب فرعون ظلمهم قتله معدي بنفاعيل هذا لا مش انا معترضة عليه لكن لا انكر انه - 00:38:41
الان ماذا يأمر الرب تبارك وتعالى يأمر الرب بني اسرائيل ان يسرقوا المصريين. النص يقول وان كنت ما اكملت لاخو فتسلبون المصريين تسلب تسرقون المصاريف ماذا فعل البعض قال الرب لموسى - 00:39:00
ماذا قال لهم تكلم في مسامع الشعب كلمهم خليهم يسمعوا ان يطلب كل رجل من صاحبه كل واحد يروح لعند صاحبه قول له يا بيه والله انا عايز الذهب اللي عندك عندي حفلة عندي حاجة - 00:39:17
وكل امرأة تذهب الى صاحبتها لو سمحتي يا اختي والله عندنا حفلة وعايزين ايش؟ عايزين شوية دهب من عندكم عشان تتزين بيوت الحفلة وتاني يوم حنرجع لكم اياها وكل امرأة من صاحبتها امتعة فضة وامتعة ذهب. لا تاخدوا الا فضة وذهب الاشياء الثانية ما لها قيمة - 00:39:33
من الذي يأكل بهذا؟ الرب تبارك وتعالى وبس كده الرب اشترك بطريقة ثانية يصاحب الفكرة فقط لا صاحب الفكرة وشارك في التنفيذ واعطى الرب نعمة للشعب في عيون المصريين يعني لو راح الان هذا لاسرائيل - 00:39:53
وطلب من جاره جاره راح يقول له يا عمي روح حله عني انا مش عايز اعطيك حقي. لا الرد تدخل فجعل المصريين يوافقون جعل المصريين يوافقون على اعطاء ذهبهم وفضتهم - 00:40:11
والجماعة اخذوا الذهب والفضة جمعوا الخيط وتاني يوم كانوا عندنا سرقة مش غريبة حرب هذي مش غريبة الحرب. هذه السرقة سبق لاموال الناس كيف تريدنا ان نقبل بان الرب تبارك وتعالى يشترك في هذه المسألة؟ لا يمكن ان نقبل هذا. لذلك - 00:40:24
اعلمكم ان تعودوا الى مفهومنا الاسلامي وان ترفضوا هذا المفهوم البائس الان نصل الى النقطة الاهم الافضل الاهم التي تحدثتم قصة المصارعة بين يعقوب عليه السلام وبين الله تبارك وتعالى وعز وجل عن ان يصارع احدا - 00:40:49
جناب القيس يقول احنا المسلمين مشكلة مع هذه اليهود المسيحيين ما عندهم مشكلة ان الرب يصارع لكن انتم يا مسلمين كمان في عندكم بعض المشكلات ما تستطيعين تفهموا ما هو مفهوم هذه الكلمة - 00:41:14
ما هو مفهوم المصارعة اذا القضية دائما احنا اللي ما احنا فاهمين لذلك خلونا يا اخوانا نقرأ مع بعض النص ثم بعد ذلك نشوف ايش رأي جنابك وايش رأي غير جناب الناس - 00:41:32
النص يقول يعقوب يصارع الله طبعا هذه عنوان ليست من النصر ووضعته يعقوب يصارع مع الله فبقي يعقوب وحده. كلام القصة ايش يقول؟ يقول يعني بقي للصلاة. هذه متفقين عليها. لا ما احنا متفقين - 00:41:47
ما احنا متفقين عليه. هذه مزاعمك ليس بالنص بانه بقي يعقوب وحده وبقي ليصلي ليس هذا من صلب التهريب وصارعه انسان حتى الانسان هو من هو الذات العلياء عز وجل - 00:42:05
ولما رأى انه لا يقدر عليه. من المنتصر حتى الان في المصارعة يعقوب لله عز وجل يعقوب لما رأى هذا الانسان انه لا يقدر عليه لا يقدر على يعقوب عليه السلام - 00:42:21
ماذا فعل لجأ بطريقة يستطيع ان يضعف فيها يا اخي ضرب حق فخذه فانخلع حب فخذ يعقوب في مصارعته معه اذا عمل مخالفة غير قانونية في تواجد المصارعة الامريكية ضربوا على حقد فخذوا وخلع له فخذه ليش - 00:42:38
انه لا يقدر عليه لما رأى انه لا يقدر عليه طلب حققته هذي كانت اول مرة العجيب يا اخواننا ان يعقوب بقي منتصرا وهو مخلوع الفخد وقال اطلقني بعد ان ضربوا على حرق فخذوا قال اطلقني لانه قد طلع الفجر - 00:43:01
خليني اطلع للسماوات الفجر طلع دنيا طلعت الناس حتشوفني فقال لا اطلقك ان لم تبالي يعقوب مكسور فخذه ومع ذلك متصل والرفع عياذا بالله تبارك وتعالى اللهم اني اسألك اللهم اني استغفرك - 00:43:22
والرب عياذا بالله يقول له اطلقني وهو مش قادر على يعقوب مع انه يعقوب مكسور قلبه فقال له يعقوب يعني ما اسمك فقال يعقوب عفوا الرب سيسأل يعقوب ما اسمه؟ قال يعقوب - 00:43:44
قال له خلاص ابتداء من الان لا يدعى اسمك فيما بعد يعقوب. بل انت ستدعى اسرائيل ليش بانك جاهدت مع الله والناس انت قدرت على الله وقدرت على الناس قدرت على الله وقدرت - 00:44:01
يعقوب سأله للمصارع قال له اخبرني باسمي لوحده ما احبك ما احب ان يعرف الناس اسمك فقال لماذا تسألني عن اسمي؟ ليش بدك تعرفني؟ عشان تفضحني امام الخلق؟ لا مش هعطيك - 00:44:20
وباركه هنا والطلب وانطلق الى السماء فدعا يعقوب اسم المكان يعني وجه الله او لعلها في نين فانا لا اعرف العلم قاعدين اسفل القراءة لأني ايش سمى المكان وجه الله - 00:44:34
باني نظرت الله وجها لوجه ونجيته نظرت الله في هذا المكان ونجيت نفسي. استطعت ان اصمت في المصارعة حتى وانا مخلوعي الفخ. يقول اشرقت له الشمس اذ عبر فنهي وهو يخمع على فرضه طبعا عنده اصابة - 00:44:53
الملاعب فهو يخلع على فخذه ولذلك اليهود لا يأكلون عرظ النساء او عرق الفخذ لانه يعني ابوهم تعرظ الى طعنة غادرة هذا ما رأيك هنا في مصر عدا ما يقولون - 00:45:16
هذا ما يقوله النص فماذا يقول جناب الجزء الدكتور؟ دعونا نسمع هذا الكلمة المترجمة هنا كلمة صارعه وردت مرتين. ان شاء الله كويس والكلمة دي مشتقة من الفعل اباك واللي ممكن يأتي من يبقى له كلمتين من الفعل حباك - 00:45:33
اه سوري يأتي بالفعل اباك اللي هو يجري اه او الفعل حباك اللي هو من متاخدة منه الكلمة يحبك او يربط معا او يحتضن كويس وهنا بنقول بنشوف انه يعقوب كان في - 00:46:02
ذراعه وجهاده وصلاته كانه كانه يحتضن ربه كأنه في آآ يعني تداخل مع مع الرب هل هل يعقل ان النص يتحدث عن احتضان يعقوب لله ثم بعد ذلك نقرأ الكتاب المقدس - 00:46:21
اقرأه على انه مصارعة قديش هدول المترجمين المجرمين ما ترجموها بانه يعقوب حضن حضن الله عز وجل بس القضية عبارة عن احتضان يبقوا ده واحد حضن واحد يا دكتور لازم يخلع له فخذه - 00:46:50
طب اذا واحد حضن واحد قل له خلاص سيبني انا سيبه انت تسيبه كل واحد يقعد في حال سبيله لكن هذا ما حصل اللي حصل يقول له اطلقني لانه قد طلع الفجر وذاك يقول له لا اطلقك. مش عايز اسيب الاحتضان - 00:47:10
ثم بعد ذلك قلع حق فخذي يعقوب عليه السلام فتقول لي بان الموضوع هو موضوع خلونا نشوف احنا المسلمين فاهمين القضية ما رأيكم ان نسمع للام زكريا بطرس ايامها كان شباب - 00:47:25
ماذا يقول عن هذه الحادثة كيف يعبر عنها اسمعوا ما يقول لنا النهاردة يا يعقوب حكاية ماذا يريد ان يقول له ما تجيش كده يقول له شف يا رب انا رجل اهبل على قد عقلك. اطلع - 00:47:45
وكذا حطوا اخر وحدة هادي والله يا اخي شيء مضحك مبكي ان يتعامل البشر مع الله عز وجل بهذه طبعا اخوانا المقطع منشور في موقع الاخ الشيخ ابواح هو اللي اعطاني اياه اصلا - 00:48:26
ولعله منشور على عدة مواقع على الانترنت يستحق ان تسمعه جملة هؤلاء على الله عز مين اللي جعلهم في هذه الجرأة الذي جعلهم في هذه الجمل كتاب الذي يتحدث عن الله عز وجل مجنون - 00:48:54
كيفك هسيبك ايه عياذا بالله هل تقبل جناب القس ان يتحدث عنك او عن واجبك بهذه الطريقة لا احد يقبل لكن كتابه الله عز وجل الطريقة طيب جلال اه قضينا جناب القس يقول بان المصارعة - 00:49:11
كانت روحية ولم تكن جسدك يعني لما تقرأ قصة المصارعة انت لا تقرأ عن مصارعة وقعت بين روحين انما هي وقعت بين عفوا بين جسديه انما هي وقعت بين روحي - 00:49:36
فيعقوب كان يصارع الله روحيا ما كان يصارع جسديا ليش يعقوب يصارع الله انا افهم ان الانسان يصارع الشيطان روحيا افهم انه يصارع الخطية الروحية ليش يعقوب يصارع الله روحيا؟ هذه مصيبة اكبر هذه - 00:49:53
طيب وهذا اللي احنا شايفينه فخذ الخلع الى اخره اذا كانت قضية روحية. ايش علاقة الجسد هذا اللي قاعد انخلع فخذه بهذه دعونا نستمع الى جناب الفجر بالاتي يعقوب كلنا نتفق على كده لانه كان منفردا لوحده - 00:50:13
لكن كمان النص بيقدم لي تناقض ظاهري في النص بيبرهن هذه الحقيقة بيقول ايه؟ ولكنه لا يقدر عليه ويطلب منه يعقوب مع انه يعقوب مش يعني هذا الانسان الكتاب بيقول انه يعقوب يعني لا يقدر عليه لكنه يطلب منه - 00:50:33
ان يطلقوا فكيف لا يقدر على يعقوب؟ وفي نفس الوقت يضرب حق يعقوب ويؤثر فيه انت طبيعته روحك طبيعة هذا الانسان المعلنة في الكتاب المقدس وقد وصف بانه الله ملاك الرب او الملاك. فكيف لا يقدر على يعقوب؟ لو كان الامر مجرد صراع جسدي - 00:50:54
يقول الصراع كان الصراع ما الدليل؟ قلت التناقض اللي موجود في القصة القصة فيها تناقض فالتناقض الموجود بالقصة يدل على انه الصراع روح وين التناقض بالتناقض انه المنتصر هو يعقوب مع انه مخلوع الفخذ. هذا مش تناقض هذا يدل على انه اقوى حتى وهو مخلوع في الفخذ - 00:51:18
حتى وهو مخدوع الفقد هو الاقوى الان هذا تناقض مع صفات الله عز وجل العظيم؟ نعم هذا تناقض مع صفات الله العظيم ذلك نطالبكم بشطب هذا مشي انه نرقع ونقول هذا صراع روحي - 00:51:38
لا هو لم يكن زراعا انما كان صراع الجسد دعنا جناب القسط نرى ما يقوله الآباء اليسوعيون وهم يتحدثون عن هذا يقولون هذا الصراع هو الصراع الجسدي اي صراع مع الله - 00:51:55
هذا صراع جسدي وهو ايضا ايش ذراع مع الله تبارك وتعالى. انت تقول صراع روحي وما يكون صراع جسدي ثم يقولون واصبح هذا المشهد سورة الصراع الروحي كورة الصراع الروحي هو صراع جسدي - 00:52:15
لكن هذا الصراع الجسدي صار صورة الصراع الروحي وصورة فعالية الصلاة الى اخره فاذا هم يقولون هو صراع جسد وليس لكنه هو صورة للصراع طيب السؤال الاهم يا اخوانا من الذي انتصر في هذه - 00:52:33
هل انتزر يعقوب ام انتصر الله عز وجل الكتاب المقدس يخبرني ان الذي انتصر هو من و يعقوب وعليه السلام دعونا نرى ما تقوله اول شيء في عندنا زيادة وهذا من كبار اباء المسيحية - 00:52:57
يقول لقد تصارع هذا الاب العظيم يعقوب معه كما يتصارع مع انسان وبقيت في جسده اثار الصراع التي دلت على انتصار الطبيعة المخلوقة مين اللي انتصر يا اخوانا اصلا احنا ما احنا محتاجين لان زيان زوالي غير مزيانة - 00:53:20
اصوات الاصوات لكن مع ذلك لانه هو حيقول لي ارجع للنصوص الى اخره. طيب ماشي لقد تصارع هذا الاب العظيم يعقوب معه كما يتصارع مع انسان وبقيت في جسده المكسور - 00:53:46
بقيت في جسده اثار الصراع التي دلت على انتصار الطبيعة المخلوقة على مين؟ على الطبيعة الخالقة على الطبيعة طيب طيب شوف مرة اخرى ما يقوله الآباء اليسوعيون في تعليقهم على هذا النص - 00:54:05
يعقوب الغالب اولا هذا اول دليل على انه منتصر. الثاني اغتصب بركته ثالثا المعتدي المجهول يرفض ان يسمي نفسه مجهول الشخصية والهوية والمكان بالمصارعة ليش لانه مهزوم لا يريد الناس ان يعرفوا اسمه. الرابع يغتصب منه بركة تكون واجبا على الله. اغتصب البركة غصبا عن - 00:54:23
الله عز وجل فبالتالي من الذي انتصر في هذه المصارعة؟ الذي انتصر في هذه المصارعة كما يقول كتابك المقدس الذي انتصر هو يعقوب عليه السلام اسمعوا اخوانا لمقطع اخر لجناب القسط - 00:54:48
وهو يحاول ان يبرر لنا بان الصراع صراع روحي طيب يقول انتظروا علينا لحظة من الموت في ختام هذا الصراع يقول يعقوب تكوين اتنين وتلاتين دعا يعقوب اسم المكان في نوئيل. قائلا لاني نذرت الله وجها لوجه - 00:55:07
ونجت ونجيت وانا جاي فهو لم يقل سارعت الله بل يقول اني رأيت الله وجها لوجه هو صراع روحي في طبيعته صداع روحي له طبيعته اذا اخواننا الكرام لانه يقول رأيت - 00:55:30
ما دام انه قال رأيت الله وجها لوجه معنى ذلك الصراع روحي اي منطق هذا الذي نذهب كيف تكون؟ لاني نظرت الله او رأيت الله وجها لوجه دليل على ان الصراع - 00:55:59
يعني اذا انا قلت الان انا لقيت زكريا بطرس وجها لوجه معنى ذلك انه هذا صراع روحي بيني وبين آآ هل هكذا يفهم الناس ام انكم مضطرون الى هذا النوع من الفعل؟ لماذا؟ لانكم تشعرون ان هناك مشكلة حقيقية في النصر - 00:56:14
وهذه المشكلة تستدعي منكم هذا التلاعب الذي لذلك نحن نطالبكم ان تتخلوا عن المفهوم المسيحي عن الله عنهم وان تأتوا الى المفهوم الاسلامي الذي ينزه الله تبارك وتعالى عن الشديد - 00:56:33
تنزهه عن المتين تنزهه عنه ان يشبع بالحيوان. ان يشبع بالسكران. ان يحتاج الى قوس قزح من اجل ان يتذكر الميثاق الابدي. نحن ننزه الله عز وجل عن هذا كله - 00:56:53
ونطالبكم ان تنزهوا الله عز وجل. ان تأخذوا بالمفهوم طبعا لم ينتهي كل شيء اخواننا الكرام حقيقة جناب القدس ذكر عدد من النقاط ولعلي اتحدث ان شاء الله القادم اذا احيانا الله عز وجل - 00:57:07
لكن قبل ان اختم وقد بلغنا ساعة ولا اريد ان ازيد يعني ذكرك يا نادر التسمية طالبت بك وطرحت عليك الموضوع واني لا انتظر ما في داعي انت تنتظر لا زكريا - 00:57:24
ولا رشيد حمامي ولا غيره ولا وحيد ما هدولا قد يأتون وقد لا يأتون. الله يعلم رشيد حمام. اذا بقي على موافقته متى سيوافق هذا رجل يظن اني سأمل لكن ان شاء الله الاقتراح اللي اقترحته اليوم عليه سيكون مقبول - 00:57:40
جناب القسم مرة اخرى اطالبكم. اقترح علي العنوان الذي تراه انشره في صفحتي وانا موافق عليه انا ماضي لك على بياض لكن لا تقل عني طيب اذا انا متأكد بمناظرة رشيد - 00:58:00
انا بعرض عليك انت نعرض عليك انه بقول لك انا جاهز السبت القادم واذا بدك السبت اللي بعده فلذلك اذا انت متردد انت بتلقي هذي القصة تعود يلا بالقصة والقادم عندما حلقتك مذيعة - 00:58:17
ما في داعي تدعي بحالك وتقول له طبعا ما بيرجع الكتاب المقدس ما بيرجع وعيب عليك وما يصير سيبك من الشخصنة تغلي المصاطب هذا لا يصلح لا يصلح في باب الجدل العلمي - 00:58:39
يصحح ويصلح الواحد قاعد على كيفه يقول على كيفه وعندما يقول للناس ارجعوا للتفاسير ولا يأتي بالدماء عنده حد هذه الدراسات اخواني اخواتي شكر الله لكم اسأل الله تبارك وتعالى - 00:59:04
ان يكون قد افدنا في هذه الحلقة وان يكتب هذا الجهد يعني انه القادر عليه لعل موضوعنا ما كان الحب الى المسيح سلام الله عليك ورحمة - 00:59:22
التفريغ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني يا اخواتي احييكم في بداية هذا البث تحت عنوان هل يبيض الدين ايش لا ممكن كل شيء في هذه الدنيا ممكن دعونا نبدأ بحمد الله والصلاة والسلام على رسول الله. فنقول الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى - 00:00:02
فهده واصحابه احفادنا يحكى ان دي كبار وين صارت ما ادري لكن لعله يسير ليش لا هي الدنيا هذي المقلوبة كل شيء ممكن يحصل وبالتالي من الممكن ان يفيضك ما القصة يا اخي - 00:00:29
القصة تبدأ قبل زهاء اطنعشر سنة قبل زهاء اطنعشر سنة طلبت من القمص وتعى زكريا بطرس وتحديته بتسجيل صوتي ان يقبل مناظرتي ثلاثين مناظرة على قناتك اتصل علي مندوب مذيع في قناة الحياة اسمه رشيد حمامي كان في ذلك الزمان سكرتير عند زكريا - 00:00:50
رشيد حمامي قال لي انا عندي برنامج اسمه سؤال جليل ساعة ونص اعطيك نص ساعة انت نص على القمص زكريا بطرس وانا اخد نص ساعة انا والمتداخلين معي. ايش رأيك - 00:01:20
لا انا اريد مؤامرة وناظرة حقيقية انا والقمص لحالنا وناخذ وقتنا كاملا. احنا بنتكلم في امور مهمة. امور دينية ينبني عليها مصير الملايكة قال انا هذا حدي اخر شيء بستطيع اعمله الساعة ونص اللي كلمتك عنها - 00:01:35
وجدت الشكل اللي هذا هو ياخذ نص ساعة امه زكريا وانا اخد نص ساعة اذا عندك حل تاني اعطيني الحل بصوا ده انا عندي حل انا عندي وبالفعل بدأت ابحث عمن يقوم برعاية هذه النظرة - 00:01:57
وجاءني خطاب مهم حينذاك اود ان اطلعكم عليه من الاستاذ الحبيب الاخ الكريم عصام مندوبا عن مركز الدعوة الاسلامية في ديرما المركز الذي اسسه الشيخ احمد ديدات رحمه الله والذي كان يرعاه في ذلك الوقت الشيخ يوسف ديدان رحمه الله. ذلك - 00:02:15
والشهيد المغدور الذي قتل والله وحده هو الذي يعلم قاتله ولتعلمن نبأه ولو بعد حين ايها الاحباب الكرام هذا العرض الذي قدمه الاستاذ عصام كان دعوة خلونا نستعرض مع بعض انا اتكلم وانتو ايش تقرأوا الذي ارسله الاستاذ - 00:02:40
او الخطاب الذي ارسله الاستاذ عصام القصة وما فيها احبابنا الكرام آآ ان الاستاذ عصام مدير ارسل لي يقول مركز ديدان مركز متخصص معروف عنه بانه ينظف محاضرات ومناظرات وهم يريدون ان ان ينظموا هذه المناظرات بينك وبين زكريا - 00:03:06
احنا نجيبه لعندنا على ونتكفل باموره الشخصية ونعطيه مبلغا ماليا على كل مناظرة يوافق عليها جناب القصر لاحقا اخبرت القم زكريا بطرس بان هناك عشر الاف دولار سيأخذها على كل مناظرة يقبل بها - 00:03:38
وراح الايميل ورجع بيني وبين المراسل تبعهم اللي هو الاستاذ رشيد حمامي بالاخير قال لي لا لا القوس رابط ليش القمص رافض بقوص رافض لانه خايف على حياته وبما انه المسلمين - 00:04:02
لهم اغلبية اثنين بالمئة نسبتهم في جنوب افريقيا اغلبية بجنوب افريقيا ولهم سطوة فهو خايف على روحه فبالتالي هو ما بده يروح على ايش؟ على جنوب امنه قلنا له بسيطة - 00:04:20
مو لازم في جنوب افريقيا اي مكان في الدنيا واقترحت عليه يوم اقعت البرت في لندن قلت له اي مكان في الدنيا من الممكن ان تجري فيه المناظرة لكن الجماعة عشرة الاف دولار ترى ما بيعطوك اياها الا اذا جيت لعندنا - 00:04:35
على القمص زكريا بطرس من ذلك اليوم ما عاد يرد نهائيا انتهت القصة حينذاك وابلغني الاستاذ رشيد حمامي ساعد بريد بيننا بان الموضوع قد انتهى وان رافض موضوع المناظرة ومرت السنين ومرت السنين - 00:04:51
الى ان حصل امر قبل فترة قريبة جدا اخونا الحبيب النور الطارق قام بالاتصال على القمص زكريا بطرس وطلب منه ان يوافق على مناظرته ام زكريا بطرس ما يعني ما قال لا - 00:05:15
لكنه ايضا ما قال لي فلذلك اقول اذا جرت هذه المناظرات فاعلموا ان الديك قد باطل فاعلموا ان الدين ان الديك قدوة واذا ما جرت ترى كل شيء على حاله - 00:05:37
فهؤلاء قوم يجمعهم جوهر واحد جوهر الهروب المقدس قوم جبناء يعلمون ان دينهم لا يصمد امام الحوار العلمي لذلك هم يجيدون ما يجيده السفهاء بينسب وشتم وتطاول وقلة ادب لكن اذا اردتهم في مناظرة علمية اكاديمية - 00:05:55
فانك لا تجد له همسا هذه هي الحقيقة دعونا الان نستمع ماذا لدى القمص زكريا بطرس في هذا الموضوع واريد ان انبه اخواني الكرام بان ما سيخرج من اه يعني تعليقاته عفوا - 00:06:23
ما سيخرج من تعليقات لست انا الذي وضعها ولم اقبل بها ولم استشر فيها لكنها وضعت لذلك فارجو ان تسامحوني وان يعني لا لا وزرها. تمام يا اخوانا دكتور منجز السكار بقى له عشر سنين بيعرض عليك المناظرة. آآ ليه حضرتك مش عايز تناظره - 00:06:44
آآ انا خدعوك فقالوا هذا الكلام. اما خدعوك فقالوا هذا الكلام لكن انا مستعد ان اذهب بس للاخ الدكتور السقار انا ما سمعتش منه حاجة لكن في ناس كتير زي - 00:07:17
كده يقولوا الستار عايز يناظرك حد بارد والرب لا لا زلت بقوله لك لحد دلوقتي. خل السقار يتكلم في التليفزيون بتاعه. ويوجه لي اي كلام او اي سؤال. ما هو حصل. او اي - 00:07:37
في منازرة يتكلم طوله وعرضه. حصل. وانا في المناظرة حرد في التليفزيون عندي. واقول السقار قال كزا وكزا واجيبه على الشاشة. ما هو حصل كزا وكزا وكزا وانا الرد بتاعي كزا وكزا وكزا. لكن عشان خاطر - 00:07:57
حد من المسلمين تحت مسمى انه عايز يعمل منازرة وييجي عندي في الاستوديو العبوا غيرها العبوم غيرها. لان تاريخ الاسلام بيورينا الخداع خش عليه وياخده بالاحضان وبالزات ييجي ضارب بطنه فاتح كرشه. امال فين الاحباب يا عم؟ راح فين - 00:08:17
الاحضان ما هي الاحضان وصلت للابطال. لا سيبوكم من الاسلوب الاسلامي ده وما يفوتش علينا ابدا. لا لا لأ. مش خوف. لكن تحفظ من ممكن اعلق على كلام حضرتك؟ لازم نكون احنا حكماء زي الحياة. بس من غير ما نضر حد. ممكن ارد طيب؟ طيب - 00:08:47
فالسقار يكلمني زي ما هو عايز. طوله وعرضه من واقع التليفزيون بتاعه طيب اذا الدكتور السقاع طوله وعرضه بيكلمني وهم يا اخوانا انا امامكم بطولي وعرضي وبكلمه اول حاجة القمص يعني كذب عدته - 00:09:07
اه اول حاجة انا بيني وبينه مراسلات طويلة وزكريا بطرس يعلم والشاهد على هذا الاستاذ رشيد حبابي والاستاذ رشيد اصلا نشر من اثنعشر سنة كل المراسلات اللي جرت بيني وبينهم فالقضية يعني مش - 00:09:32
ايه السر يعني طيب الان ما هو الجديد اللي عند القمص يطلع منقز الصقار بطوله وعرضه ويقول انا عايز اناظر. طيب ما هو هذا طولي وهذا عرضي انا عايز اناظر - 00:09:47
واول حاجة بدي اناظرك فيها عن صفات الله عز وجل في الاسلام والمسيح عشان نشوف المكار والخداع ووصلت للابطال يعني ايش المانع ان تكون هذه فاتحة خير للمناظرة بيني وبينك - 00:10:04
طيب انت خايف على نفسك وخايف ناخدك بالاحضان وتصير في الابطال. خلاص يا عم خليك انت في قناتك على ما قلت وانا في قناتي نعمل مناظرة عن طريق البث المباشر - 00:10:19
انت اقعد في قناتك وحط تلاتة حراس حواليك في الغرفة عشان تتأكد ان مش هطلع لك من التلفزيون او مش هطلع لك من الشاشة وعلى الاقمار مباشرة تمام يجري هذه المناظرة - 00:10:33
اذا انا انتظر من جناب القس القمص زكريا بطرس ان يوافق انت في قناتك وانا في قناتي نعمل حوار عن طريق بث مباشر في قناة واحد فينا تنقلها الثانية ويجري المناظرة - 00:10:47
بيني وبينه فما رأيك جناب القسط؟ انتظر جوابك ولا اظنك توافق لان الديك لا يبدو طيب اخواني لننتقل الى موضوع اخر موضوع المراسل اللي كان بيني وبين زكريا بطرس واللي كبر وكبر وصار مذيع كبير وصار هو الذي يتصدر المشهد - 00:11:04
رشيد حمام رشيد حمامي حتى الان لم يرد على ايميلي لم يرد على عرضي. انا وافقت ان ينشر المناظرة في قنواته المسيحية بعنوان البشر كتاب مقدس بمحمد وطلبت ان يوافق على ان ابثها في قناتي تحت عنوان البشر والكتاب المقدس بمحمد وحب قوسين صلى الله عليه وسلم في قناة - 00:11:33
في قناتي واقترحت ايضا بدائل هل بشر الكتاب المقدس بنبي الاسلام؟ هل بشر الكتاب المقدس ما يدعيه المسلمون ما في داعي يعلقوا بالعناوين؟ التي اعطيته اياه. كل هذا متعلق وعفوا كل هذا متعلق في قناة - 00:11:57
حتى الان لم يردها. اذا هذا الجدار اللي جنبي رد فبيكون اه الاستاذ رشيد حمادي قد طيب عندي الان كمان لاحظوا انا وعدته بان المناظرات ستجد واني ساستمر في تقديم التنازلات حتى تجري هذه - 00:12:15
اذا استاذ رشيد حماة انت الان في مواقعك في صفحاتك تضع العنوان الذي تريده. هل بشرك الكتاب المقدس انتهينا من هذه انا عندي في صفحتي على اليوتيوب ساضع العنوان التالي - 00:12:36
المناظرة بين الدكتور مؤمن الزقاء والاستاذ رشيد حمامة. وانتهينا نقطة من اول الصف يكفي بدك نسميها بسميها المناظرة الاولى. والمناظرة الثانية بسميها المناظرة الثانية. ما بدي اكتب انا في صفحتي. ما بدي اكتب هالبشر الكتاب المقدس - 00:12:53
قد يكتب هذا وساعرضها هكذا طبعا انا بضمن لك صفحتي عندما اعرضها ساعرضها بهذا. لكن ما اضمن لك صفحات المسلمين يعني اخونا النور طارق اذا كتب البشر الكتاب المقدس محمد صلى الله عليه وسلم اشتكيه هو في مجلسه - 00:13:12
تبقى قل له غيروا الوثيقة التاريخية. انا ما لي علاقة. اذا اخونا الذهبي كتبها في حتى على صفحته بعنوان صلى الله عليه وسلم هذه مشكلتك معه ارفع له لمجلس اليونيسيف ولا ما ادري محكمة العدل - 00:13:27
دولية وطالبوا كيف غير الوثيقة التاريخية اللي هي عنوان المناظرة بيني وبينهم ومرة اخرى اذكر القس اشرف عزمي باني طلبت منه هو قال انه انا بتهرب من المناظرات انا بتلكى - 00:13:42
وقلت للجناب القس اشرف عزمي اقترح علي العنوان الذي تراه حقا وعدلا ان ابثه في قناتي وانا موافق يا جماعة ايش بدكم اكثر من هيك؟ فيك الخصام وانت الخصم والحكم. انا بقول لك اللي انت بتقترحه يا دكتور اشرف عزمي العنوان - 00:13:58
اللي انت بتقترحه انا موافق اضعه في قناة بس لا تقول عني اني انا اللي اللي ولو مرة واحدة عادل كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولو على انفسهم ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا - 00:14:20
اعدلوا هو اقرب للتقوى هذي عندنا في الاسلام ما ادري ان كان عندكم في المسيحية في العدل الذي قامت عليه السماوات والارض ولا ما عندكم خبر في هذا طيب طلبت من جناب القس الدكتور اشرف عدلي - 00:14:40
ان يوافق على سلسلة من المناظرات جناب القس قال لي مبدئيا انا ما عندي مانع لكن خلص مع رشيد حمامي وخلص مع وحيد لا لا لا ما لك علاقة بي - 00:14:58
انا جاهز لمناظرتك لو حبيت الاسبوع القادم بمثل هذا التوقيت ما عليك من الجماعة ذولا زكريا بطرس لن يوافق. هذا الرجل اجبن من ان يوافق وحيد اجبن منه ان لم يكن استاذه في الجب - 00:15:10
اما رشيد حمامي فهو دونهما في الجهد ما زال يقدم رجل ويؤخر اخرى خلصنا موضوع العنوان يا دكتور اشرف اذا خلصنا موضوع العنوان نحتاج كمان شهر شهرين لنختار مين هو مدير المناظرة؟ ستة اشهر كيف نظام المناظرة وعشرة اشهر - 00:15:28
قصة طويلة طويلة مع الاستاذ رشيد حمامة. هو يظن اني سامل واني اذا مللت سأوافق على الشيء الذي يراه. طبعا هذا لن يكون. هذا لن يكون. فانا مستمر وراك وراك - 00:15:49
والزمن قوي. لذلك جناب القس لا تنتظر هؤلاء اذا انت عندك استعداد ان تناظر ابتداء من الاسبوع القادم واختار السبت اللي بعده اللي بعده اللي تراه واعطني العناوين التي تقبلها - 00:16:05
وقد اقترحت عليك عددا من العناوين في ضمن تخصصك بضمن تخصصك المباشر الاكاديمي عن العهد القديم حتى ما يأتيك شيء يعني بعيدا عن تخصصه تمام طيب الان سننتقل الى مناقشة القس الدكتور اشرف عزمي - 00:16:20
في موضوع مصارعة يعقوب لله عز وجل. اسأل الله تبارك وتعالى معافاته من ان اتحدث عنه بهذا المشهد لكن الحقيقة هذا الموجود في كتابه وانا يعني ما ما ما يعني ما امامي الا ان انقل هذا الكفر لكم وناقل الكفر ربي ليس بكافر - 00:16:43
كتابه مقدس يتحدث ان يعقوب صارع الله عز وجل وان الذي غلب في المصارعة هو يعقوب عليه السلام واعتبرت هذا من تخريفات الكتاب المقدس الله يهزم اول شيء كيف الله يأتي على صورة انسان ويصارع يعقوب؟ وكيف يهزمه يعقوب في هذه المصارعة؟ وكيف - 00:17:05
نجاه الرب ان يسمح له ان يطلقه ليعود الى السماء. ويعقوب يقول له لا لا انا مش موافق ابدا ابدا جناب الدكتور القس يقول لا ان داهوا خذلا تفاهي بالموضوع ولم ترجع للمراجع ولم ترجع للتفاسير وبتألف على كيفك وقص ولصق الديباجة - 00:17:31
انتم عارفينها دي بقى اللي انتم عارفينها اللي يستطيع كل جاهل الان كل جاهل يستطيع ان يأتي بمثل هذا الكلام ويقوله عن اعلم اهل الارض. لو جبت الان ولد ما دارس - 00:17:53
للصف السادس ابتدائي يستطيع ان يقول عن جناب القس ويستطيع ان يقول عني جاهد ولا ارجع للمراجع وقص ولصق وما عندي موضوعية ولا عندي اكاديمية وعيب عليك والى اخره الى اخره. هذا الكلام يستطيعه كل احد جناب الدكتور - 00:18:07
لذلك انا لا افعل لا افعله. ما ممكن اعيد الكلام اللي يقولوه الاطفال الصغار واحد بالصف السادس ابتدائي يستطيع ان يقول هذا. انا لا يمكن ان اعيد هذا الكلام. لذلك انا لا الجأ - 00:18:27
جاءوا الى الشخصنة التي انت تلجأ اليها منقذ ما بيعرف وما بيرجع للكتاب المقدس وجاهد ودخول على كيفه وبدلس وكذاب ومخادع وايش كمان عنده؟ كل هذا اللي بتقوله ماشي. ماشي. اللي بعده - 00:18:38
اللي بعده تعال لتثبت امام العالم ان فيها تعالى طيب ماذا يقول بعد هذه الديباجة اللي ارجو انكم تقولوا حفظتوها حتى ما اعرفكم اياها دائما هذا ما يقوله عني في كل التسجيلات تماما - 00:18:55
يقول لا يا منقذ انت فاهم الموضوع غلط هذه المصارعة قصة في الروحانية وكثير مفيدة. وانتم المسلمين لكم مشكلة ما هي مشكلته تعده فهم اسلامي عن الله بتحاولوا تنزلوه على الكتاب - 00:19:13
طبعا هذه مغالطة جناب الدكتور جناب الدكتور هذا القلم اذا جيت انا وصفته فساصفه بصفاته كقلم واذا انت وصفته ستصفه ايضا بصفاته يجي واحد جاي يقول هو مفهومه للقلم بده ينزله على مفهومي انا للقلم. ما هو القلم؟ واحد - 00:19:33
ولذلك ينبغي ان يتطابق يعني احنا المسلمين نؤمن بذات الاله الذي انت تؤمن لذلك كان يفترض ان تتطابق نظرتنا الى الله عز وجل مع نظرتكم الى الله عز وجل يانا نتحدث عن ذات واحدة - 00:19:56
عندما يحصل تناقض فان احد الفريقين اصاب والاخر اخطأ متى عندما يصفه احد من الناس بنقائص والاخر يصفه بصفات الكمال والجلال ما ينفع الذي يصف الله عز وجل بالنقائص يقول انت يا مسلم لماذا تريد تسقط مفهومك عن الله علينا - 00:20:17
هذي مغالطة بانه ينبغي ان نصفه نحن وانتم في صفات الكمال وصفات الجمال دعونا نستمع الى جناب القس يا ريت المسلم ان يريد ان ويفرض التصور ومفهومه عن الله في الاسلام على الايمان المسيحي - 00:20:42
هو عنده تصور يريد ان انا يفترض هذا التصور وهو يعقد ان تصوره هو الصح. وبقية ايضا آآ الايمان المسيحية او اليهودية على الله دي مفاهيم خاطئة وهو جايب المفهوم الصح على الله فعايز يفقد هذا المفهوم - 00:21:08
ما ينفعش زي الدكتور ممكن وانت بتقرا الازياء المقدس ما ينفعش تعمل اسقاط لالهك في الاسلام ولازم يبقى الصورة بتاعته كما هي في الاسلام رأيها في المقرر كويس اليهود والمسيحيين يا دكتور منقز ما عندهمش مشكلة لا. من بعيد او من قريب مع لقاء الله في تكوين اتنين وتلاتين - 00:21:28
كويس انت عندك مشكلة دي مشكلتك انت الشخصية لكن بالنسبة الكنيسة في كل تاريخها واليهود ايضا ما عندهمش هذه المشكلة قضية المصارعة بين الله وبين يعقوب ما في عندها مشكلة في المسيحية ولا عند اليهود. المشكلة عندكم انتم المسلمين. انتم اللي غلط - 00:21:53
انتم اللي غلط وعايزين تطبقوا مفهومكم عن الاله على مين؟ على المسيحية واليهودية. احنا ما عندنا مشكلة كلام القسم يقول انتم احنا ما عندنا مشكلة ان الله ينزل الى صورة انسان - 00:22:13
وهذا الانسان يجي يعقوبي صار ويكفخه ويعطيه على دماغه ويضربه ويقعد يترجى هذا الانسان اللي هو الله عياذ بالله عز وجل يترجى يعقوب حتى يطلقه. احنا ما عندنا مشكلة احنا واليهود. المشكلة عندكم انتم المسلمين - 00:22:28
وانتم بدكم تسقطوا مفهومكم عن الالوهية على كتاب هذا الكلام صحيح هذا الكلام صحيح لاننا نعتقد ان هناك مفهوما واحدا يليق بالله عز وجل ان ننسب اليه صوات الكمال والجلال والقدرة المطلقة - 00:22:45
هذا ما له علاقة بالاسلام والمسيحية فاذا رأينا كتابا ما ينال من كينونة الله تبارك وتعالى من عظمة الله عز وجل سنرى ان هذا دليل على ان هذا الكتاب يجدد على الله - 00:23:10
وانه ليس من عند الله تبارك وتعالى خلونا نريكم ايها الاخوة الكرام بعض ما لدينا نحن المسلمين بعض ما لدينا من مشكلات مع الكتاب بعض المفاهيم الاسلامية التي تجعلنا نرفض بعض النصوص الموجودة في الكتاب المقدس - 00:23:28
الكتاب المقدس يحدثنا بان الله نزل على هيئة بشر وانه زار ابراهيم عليه السلام على صورة رجل وانه اكل عند ابراهيم عليه السلام احنا من جهتنا يا دكتور نرفض هذا تماما - 00:23:53
نرفض ان تنزلوا الله بذاته العلية من فوق سبع سماوات من فوق سماوات انزلوه الى الارض خلوه على شكل بني ادم محدود وهو اللامحدود ثم تجعلونه يأكل على سترة ابراهيم عليه السلام - 00:24:15
هذا ما يقوله كتابك. احنا كتابنا يرفض هذا. ليس كمثله شيء. حاطينه على صورة بشر ليس كمثله شيء وهو السميع العليم بسيط جل وعز ان يكون على هذه الصورة البئيسة - 00:24:35
من بعد ما اكل وشرب يا جناب القسط ماذا يحدث للناس الذين يأكلون ويشربون هل نزهتموه عما يحصل بالاكل والشرب ولم تنزلوه عن الاكل والشرب. اما نحن فنسنا الرب تبارك وتعالى - 00:24:51
عن الاكل والشرب وعما يكون بعد الاكل والشرب فاينا اهدى سبيلا؟ نعم اطالبكم ان تكونوا على المفهوم الاسلامي او ان تثبتوا لنا باننا نحن المسلمين خطأ وان الصحيح ما تقولونه ان الله تجسد على شكل انسان وذهب ابراهيم اكل وشرب عند ابراهيم وبعد ما - 00:25:09
اخلص اكل وشرب قام غسل ايده وبعد نص ساعة راح الى الى اخره الى اخره عياذا بالله تاخد نص اخ نصف كتابك المقدس ان الله عندما يريد ان ينتقل من مكان الى اخر - 00:25:37
يركب على الملائكة الكربين يركب عليه اي ينتقل من محل الى محل اخر. الصورة ليست من ليست من تصويري وليست بالتأليف وليست من رسمي القصة منشورة على المواقع المسيحية صحيح ان معظم الكنائس ترفض هذه الصور ولا تعتبرها - 00:25:56
لكن هذا هو تصور البشر للنص عندما قرأوه اذا اله اسرائيل عندما يريد ان يذهب من مكان الى مكان يركب على الكاروفين يستخدمه كوسيلة مواصلات صعد مجد اله اسرائيل من الكروب الذي كان عليه الى عتبة البيت - 00:26:17
ولذلك عندما ارادوا ان يثنوا على الله عز وجل بماذا اثنوا عليه؟ الجالس او قلبه نحن ننزه الله تبارك وتعالى عنها وحين نتحدث عن استواء الله على عرشه فانا ننزه الله عز وجل عن مشابهة اي احد - 00:26:40
واستواء الله تبارك وتعالى صفة لا يعلم كونها وكيفيتها الا الله تبارك وتعالى وهو استواء يليق بذاته العلية وجلاله العظيم جل وعز عن الشبيه والمثيل ليس كمثلي وهو فش يركب على كائن محدود من اجل ان ينتقل من مكانه - 00:27:01
نحن في مفهومنا الاسلامي نرفض ان يشبه الله عز وجل بالستران ما رأيك يا نابلس زعلان من الموضوع ده نحن نرفض ان يشبه الله عز وجل ولو من باب التشبيه بالسكران - 00:27:26
سكران لا لا نقبل لا بالسكران ولا بالصحيح لا نقبل ان يشبه الله تبارك وتعالى بشيء ابدا ليس له مثيل ليس له شأن نقرأ في كتابك المقدس لنادي فاستيقظ الرب كنائم - 00:27:46
كجبار معيط من الخمر. ايش معنى معيط من الخمر يا حبايب يعني لا مؤاخذة بالكلمة ده واحد شرب صدا واحد شرب وصدر ضيع الاخير هذا يسمى معين فيشبه الرب تبارك وتعالى عياذا بالله - 00:28:06
من نائب الذي استيقظ فجأة بنسطر بالخمر الذي افاق سباته ومنها بدك ايانا احنا المسلمين نقبل بهذا المفهوم فلن نقبله تسقط مفهومنا على الله عن الله عز وجل على كتابكم وعلى دينكم - 00:28:26
لنقول بان هذا لا يليق بالله عز وجل لو يا دكتور لو انا سبحتك انت جنابك شبهتك بالسكران الذي افاق من سكري نقبل هذا لن تقبله اذا كنت لا تقبله على نفسك كيف قبلته على الله عز وجل - 00:28:51
يريد منا ان نقبل بهذا المفهوم؟ لا. نحن نرجو هذا ونريدكم ان تتوبوا منه وان تعودوا الى مفهومنا الاسلامي الذي ينزه الله عز وجل عن مثل هذه جناب القس لو شبهتك بانك مثل القطة في حلوها على ابنائنا. نقبل هذا نقول لك انت - 00:29:09
دي القطة بحلوها على اطفال. نقبل هذا لا تقبل لو قلت لاحدهم انت مثل الكلب في الوفاء او مثل الحمار في الصبر هل هناك احد من العقلاء يقبل هذا ولو من باب التشبيه - 00:29:33
لا يقبل هذا انا بقول لك متل الكلب في الوفاء في الوفاء مش باي شيء اخر. تقول لي ما وجدت الا هذا التشبيه؟ لا احد يقبل هذا ولو كان في صفة الوفاء - 00:29:52
لا احد يقبل ان يشبه بالحمار ولو كان بجامع صفة الصبر لا احد من العقلاء يقبل وانت لا تقبلها لكن قبلتموه عن الله عز وجل فاكون لهم كاسد يشبه الله عز وجل بالاسد - 00:30:03
ارصد على الطريق كنبر مرة اسد ومرة دبر اظلمه كدبة مسكر. انثى الدب انثى الدب اشق شغاف قلبي اكلهم هناك كلبهم. انا عارف ان هذه كلها تشبيهات انا عارف انكم لا تقولون بان الله اسد. ولا بان الله نبر ولا بانه نقوى ولا بانه دب. لكنكم تشبهون الله عز وجل - 00:30:20
في افعاله بافعال هذه الحياة كما لو قلت عن جنابك انت مثل القط في حدودك على اطفالك او قلت لاخر انت مثل الكلب او مثل الحمار بالصبر ومثل الكلب منهم - 00:30:48
لا يقبل هذا كيف تقبلون على الله عز وجل هذا نحن المسلمين نعتز بمفهومنا الاسلامي عن الله عز وجل ونرفض هذا الذي ورد في كتابه ونطالبكم ان تتخلصوا منه وان تأتوا الى المفهوم الاسلامي الذي ينزه الله عز وجل - 00:31:03
نعم نحن نسقط مفهومنا الاسلامي على مفهومكم لماذا؟ كما شرحت لك قبل قليل. هذا القلم هو القلم لا تتغير صفته لا تتغير صفته سواء كان الذي يصفه مسلم ولا هندوسي - 00:31:27
الى اخره طيب مرة اخرى يشبه الله عز وجل بالعث وبالسوس ما وجدتم شيء يشبهون الله عز وجل به الا العزى هذا حتكون في تشبيه الله عز وجل يعني احنا رافضين مبدأ التشبيه من اصله - 00:31:44
لكن اذا شبهته لو شبهتموه بشيء عظيم لربما سكتنا ولربما لن نشكو لكن ان تشبهوه بالاشياء التافهة وتطالبون ان نحترم هذا المفهوم؟ لا بعد لن نقبل هذا وسنبقى مصرين عليه - 00:32:05
رحاب الجناب القس ان تكون مناظرة بيني وبينها مفهوم المسيحيين والمسلمين عن الله عز وجل مفهوم الالوهية حسب ما جاء بالقرآن الكريم الكتاب المقدس ايهما هو الافضل؟ ايهما هو الافضل - 00:32:24
يا فرح العريس بالعروس يفرح بك يفرح بك اله الله او يفرح بك الى ما وجدتم شيء يشبهون فرح الله عز وجل به الا فرح العريس بالعروس فرح العريس بالعربي - 00:32:41
هكذا جناب الله عندكم هكذا مقام الله تبارك وتعالى عندكم نعم جناب الناس نحن نرقب هذه الطريقة في التعامل مع الله عز الله عز وجل ليس له شهيد ولا مثيل - 00:33:00
ولا نقبل ان يشبه لا بالسكران ولا ما عندنا بالقس نحن نرفض مفهومكم عن الله عز وجل لانه يقدم الله تبارك وتعالى على انه كائن كالثائر البشري ينسى ويجهل ويعجز. هذا لا نقبله - 00:33:17
تقول لي ليش انتم يا مسلمين تريدوا تطبقوا مفهومكم عن الله؟ انه العليم انه الخبير انه القدير انه القادر على كل شيء كي تريدوا ان تطبقوا هذا المفهوم علينا اننا نعتقد انه لا يليق - 00:33:41
ان يوصف الله عز وجل الا بهذا ما اراد التصدير عبد الله عز وجل عندما عندما اهلك البشرية في زمن نوح الرب حزن وتأسف في قلبه. كيف اهلك البشرية كلياته - 00:33:58
فاعطى ميثاقا بنوح عليه السلام انه لن يغرق البشرية ابدا خلاص هي المرة هذي وما عاد في طوفان بعد ذلك طيب الرب تريد ما يذكره بهذا الميثاق ايش هو اللي بذكره - 00:34:16
قوس قزح ما يسمى بقوس اذا نزل المطر يرى الرب قوس قزح في السماء فماذا يفعل؟ يتذكر يتذكر لاحظ الكلمة يتذكر يتذكر انه وعد نوح ان لا يغرق البشرية في الطوفان - 00:34:35
فيوقف الطغاة على ما يقول الكتاب المقدس وضعت قوسي في السحاب فتكون علامة ميثاق بيني وبين الارض. هي علامة على الميثاق فيكون متى ينشر سحابا على الارض تظهر القوس في السحاب - 00:34:53
اني اذكر اذكر اذكر اني اذكر ميثاق الذي بيني وبينكم وبين كل نفس حية في كل جسد فمتى كانت القوس في السحاب ابصرها ابصرها ليش لاذكر يعني لاتذكر لاذكر ميثاقا ابديا بين الله وبين كل نفس حكمة - 00:35:11
اذا عندما يرى هذا فانه يتذكر الميثاق الذي اعطاه عليه السلام فيوقف الايش؟ الاكل اريد ان اقبل بهذا المفهوم في الاسلام. لان الله وضع قوس قزح عشان يتذكر وما يغرق الارض؟ لا نحن لا - 00:35:42
ولذلك نحن نسقط مفهومنا الاسلامي على كتابكم فنرجو ما في كتابه لاننا نعتقد بان الله لا يضل ولا ينسى. قال علمها عند ربه لا يضل ربي ولا يأس طيب نشوف نص اخر جناب البس - 00:36:01
الرب اراد ان يعاقب المصريين واراد ان يقتل افكارا والذكر سيقبل لكن المصريين عايشين وبجوارهم الاسرائيليين. البيوت بجوار البيوت الرب تبارك وتعالى يريد ان يميز بين بيوت المصريين والاسرائيليين عندما ينزل العذاب ويقتل الابكار - 00:36:23
فيقول فاني اجتاز في ارض مصر هذه الليلة. حاخد لفة في ارض مصر واضرب كل فكر في ارض مصر من الناس والبهائم اول وقت مثلا ادخل على بيت فيه خمسة اولاد يقتل الاول - 00:36:49
غنمة عندها خمسة اطفال يقتل الايش؟ الاول من كل بدء واصنع احكاما بكل الهة المصريين. هذا فضل لكن الرب كيف يريد يميز بين بيوت المصريين وبيوت الاسرائيليين مشان ما يروح احد بالغلط - 00:37:06
يكون لكم الدم علامة على البيوت التي انتم فيها فأرى الدم واعبر عنه فلذلك كل واحد فيكم يضع على عتبة بيته دم عندما يمر الرب اذا وجد على عتبة البيت - 00:37:23
وجد دما علم ان هذا البيت هو بيت اسرائيل. فلا يقتل بكره اما اذا ما وجد فمعناته هذا دم مصري وهذول المصريين حسب رأي الكتاب المقدس كانت افكاره حلال الجنة - 00:37:42
نحن المسلمين نرفض هذا المفهوم ان الله عز وجل يحتاج الى من يدله على بيوت المصريين وبيوت الاسرائيليين ونرقد ان الرب تبارك وتعالى بينزل بيمشي في الطرقات وفي الشوارع وينظر هذا البيت عليه دم وهذا البيت ما عليه دم - 00:37:59
ونطالبه ان تعودوا الى مفهومنا الاسلامي. وان نرفضوا هذا المفهوم نقرأ في الكتاب المقدس بان الرب امر المصريين بامر الاسرائيليين بعملية سرقة منظمة يريدنا ان نقبل هذا بالمفهوم الاسلامي لانه لا نقبل - 00:38:17
المصريين جالسين معهم الاسرائيليين في ارض مصر الان سيخرج الاسرائيليون في ظلمة الليل من ارض مصر ويهود طيب فرعون ظلمهم قتله معدي بنفاعيل هذا لا مش انا معترضة عليه لكن لا انكر انه - 00:38:41
الان ماذا يأمر الرب تبارك وتعالى يأمر الرب بني اسرائيل ان يسرقوا المصريين. النص يقول وان كنت ما اكملت لاخو فتسلبون المصريين تسلب تسرقون المصاريف ماذا فعل البعض قال الرب لموسى - 00:39:00
ماذا قال لهم تكلم في مسامع الشعب كلمهم خليهم يسمعوا ان يطلب كل رجل من صاحبه كل واحد يروح لعند صاحبه قول له يا بيه والله انا عايز الذهب اللي عندك عندي حفلة عندي حاجة - 00:39:17
وكل امرأة تذهب الى صاحبتها لو سمحتي يا اختي والله عندنا حفلة وعايزين ايش؟ عايزين شوية دهب من عندكم عشان تتزين بيوت الحفلة وتاني يوم حنرجع لكم اياها وكل امرأة من صاحبتها امتعة فضة وامتعة ذهب. لا تاخدوا الا فضة وذهب الاشياء الثانية ما لها قيمة - 00:39:33
من الذي يأكل بهذا؟ الرب تبارك وتعالى وبس كده الرب اشترك بطريقة ثانية يصاحب الفكرة فقط لا صاحب الفكرة وشارك في التنفيذ واعطى الرب نعمة للشعب في عيون المصريين يعني لو راح الان هذا لاسرائيل - 00:39:53
وطلب من جاره جاره راح يقول له يا عمي روح حله عني انا مش عايز اعطيك حقي. لا الرد تدخل فجعل المصريين يوافقون جعل المصريين يوافقون على اعطاء ذهبهم وفضتهم - 00:40:11
والجماعة اخذوا الذهب والفضة جمعوا الخيط وتاني يوم كانوا عندنا سرقة مش غريبة حرب هذي مش غريبة الحرب. هذه السرقة سبق لاموال الناس كيف تريدنا ان نقبل بان الرب تبارك وتعالى يشترك في هذه المسألة؟ لا يمكن ان نقبل هذا. لذلك - 00:40:24
اعلمكم ان تعودوا الى مفهومنا الاسلامي وان ترفضوا هذا المفهوم البائس الان نصل الى النقطة الاهم الافضل الاهم التي تحدثتم قصة المصارعة بين يعقوب عليه السلام وبين الله تبارك وتعالى وعز وجل عن ان يصارع احدا - 00:40:49
جناب القيس يقول احنا المسلمين مشكلة مع هذه اليهود المسيحيين ما عندهم مشكلة ان الرب يصارع لكن انتم يا مسلمين كمان في عندكم بعض المشكلات ما تستطيعين تفهموا ما هو مفهوم هذه الكلمة - 00:41:14
ما هو مفهوم المصارعة اذا القضية دائما احنا اللي ما احنا فاهمين لذلك خلونا يا اخوانا نقرأ مع بعض النص ثم بعد ذلك نشوف ايش رأي جنابك وايش رأي غير جناب الناس - 00:41:32
النص يقول يعقوب يصارع الله طبعا هذه عنوان ليست من النصر ووضعته يعقوب يصارع مع الله فبقي يعقوب وحده. كلام القصة ايش يقول؟ يقول يعني بقي للصلاة. هذه متفقين عليها. لا ما احنا متفقين - 00:41:47
ما احنا متفقين عليه. هذه مزاعمك ليس بالنص بانه بقي يعقوب وحده وبقي ليصلي ليس هذا من صلب التهريب وصارعه انسان حتى الانسان هو من هو الذات العلياء عز وجل - 00:42:05
ولما رأى انه لا يقدر عليه. من المنتصر حتى الان في المصارعة يعقوب لله عز وجل يعقوب لما رأى هذا الانسان انه لا يقدر عليه لا يقدر على يعقوب عليه السلام - 00:42:21
ماذا فعل لجأ بطريقة يستطيع ان يضعف فيها يا اخي ضرب حق فخذه فانخلع حب فخذ يعقوب في مصارعته معه اذا عمل مخالفة غير قانونية في تواجد المصارعة الامريكية ضربوا على حقد فخذوا وخلع له فخذه ليش - 00:42:38
انه لا يقدر عليه لما رأى انه لا يقدر عليه طلب حققته هذي كانت اول مرة العجيب يا اخواننا ان يعقوب بقي منتصرا وهو مخلوع الفخد وقال اطلقني بعد ان ضربوا على حرق فخذوا قال اطلقني لانه قد طلع الفجر - 00:43:01
خليني اطلع للسماوات الفجر طلع دنيا طلعت الناس حتشوفني فقال لا اطلقك ان لم تبالي يعقوب مكسور فخذه ومع ذلك متصل والرفع عياذا بالله تبارك وتعالى اللهم اني اسألك اللهم اني استغفرك - 00:43:22
والرب عياذا بالله يقول له اطلقني وهو مش قادر على يعقوب مع انه يعقوب مكسور قلبه فقال له يعقوب يعني ما اسمك فقال يعقوب عفوا الرب سيسأل يعقوب ما اسمه؟ قال يعقوب - 00:43:44
قال له خلاص ابتداء من الان لا يدعى اسمك فيما بعد يعقوب. بل انت ستدعى اسرائيل ليش بانك جاهدت مع الله والناس انت قدرت على الله وقدرت على الناس قدرت على الله وقدرت - 00:44:01
يعقوب سأله للمصارع قال له اخبرني باسمي لوحده ما احبك ما احب ان يعرف الناس اسمك فقال لماذا تسألني عن اسمي؟ ليش بدك تعرفني؟ عشان تفضحني امام الخلق؟ لا مش هعطيك - 00:44:20
وباركه هنا والطلب وانطلق الى السماء فدعا يعقوب اسم المكان يعني وجه الله او لعلها في نين فانا لا اعرف العلم قاعدين اسفل القراءة لأني ايش سمى المكان وجه الله - 00:44:34
باني نظرت الله وجها لوجه ونجيته نظرت الله في هذا المكان ونجيت نفسي. استطعت ان اصمت في المصارعة حتى وانا مخلوعي الفخ. يقول اشرقت له الشمس اذ عبر فنهي وهو يخمع على فرضه طبعا عنده اصابة - 00:44:53
الملاعب فهو يخلع على فخذه ولذلك اليهود لا يأكلون عرظ النساء او عرق الفخذ لانه يعني ابوهم تعرظ الى طعنة غادرة هذا ما رأيك هنا في مصر عدا ما يقولون - 00:45:16
هذا ما يقوله النص فماذا يقول جناب الجزء الدكتور؟ دعونا نسمع هذا الكلمة المترجمة هنا كلمة صارعه وردت مرتين. ان شاء الله كويس والكلمة دي مشتقة من الفعل اباك واللي ممكن يأتي من يبقى له كلمتين من الفعل حباك - 00:45:33
اه سوري يأتي بالفعل اباك اللي هو يجري اه او الفعل حباك اللي هو من متاخدة منه الكلمة يحبك او يربط معا او يحتضن كويس وهنا بنقول بنشوف انه يعقوب كان في - 00:46:02
ذراعه وجهاده وصلاته كانه كانه يحتضن ربه كأنه في آآ يعني تداخل مع مع الرب هل هل يعقل ان النص يتحدث عن احتضان يعقوب لله ثم بعد ذلك نقرأ الكتاب المقدس - 00:46:21
اقرأه على انه مصارعة قديش هدول المترجمين المجرمين ما ترجموها بانه يعقوب حضن حضن الله عز وجل بس القضية عبارة عن احتضان يبقوا ده واحد حضن واحد يا دكتور لازم يخلع له فخذه - 00:46:50
طب اذا واحد حضن واحد قل له خلاص سيبني انا سيبه انت تسيبه كل واحد يقعد في حال سبيله لكن هذا ما حصل اللي حصل يقول له اطلقني لانه قد طلع الفجر وذاك يقول له لا اطلقك. مش عايز اسيب الاحتضان - 00:47:10
ثم بعد ذلك قلع حق فخذي يعقوب عليه السلام فتقول لي بان الموضوع هو موضوع خلونا نشوف احنا المسلمين فاهمين القضية ما رأيكم ان نسمع للام زكريا بطرس ايامها كان شباب - 00:47:25
ماذا يقول عن هذه الحادثة كيف يعبر عنها اسمعوا ما يقول لنا النهاردة يا يعقوب حكاية ماذا يريد ان يقول له ما تجيش كده يقول له شف يا رب انا رجل اهبل على قد عقلك. اطلع - 00:47:45
وكذا حطوا اخر وحدة هادي والله يا اخي شيء مضحك مبكي ان يتعامل البشر مع الله عز وجل بهذه طبعا اخوانا المقطع منشور في موقع الاخ الشيخ ابواح هو اللي اعطاني اياه اصلا - 00:48:26
ولعله منشور على عدة مواقع على الانترنت يستحق ان تسمعه جملة هؤلاء على الله عز مين اللي جعلهم في هذه الجرأة الذي جعلهم في هذه الجمل كتاب الذي يتحدث عن الله عز وجل مجنون - 00:48:54
كيفك هسيبك ايه عياذا بالله هل تقبل جناب القس ان يتحدث عنك او عن واجبك بهذه الطريقة لا احد يقبل لكن كتابه الله عز وجل الطريقة طيب جلال اه قضينا جناب القس يقول بان المصارعة - 00:49:11
كانت روحية ولم تكن جسدك يعني لما تقرأ قصة المصارعة انت لا تقرأ عن مصارعة وقعت بين روحين انما هي وقعت بين عفوا بين جسديه انما هي وقعت بين روحي - 00:49:36
فيعقوب كان يصارع الله روحيا ما كان يصارع جسديا ليش يعقوب يصارع الله انا افهم ان الانسان يصارع الشيطان روحيا افهم انه يصارع الخطية الروحية ليش يعقوب يصارع الله روحيا؟ هذه مصيبة اكبر هذه - 00:49:53
طيب وهذا اللي احنا شايفينه فخذ الخلع الى اخره اذا كانت قضية روحية. ايش علاقة الجسد هذا اللي قاعد انخلع فخذه بهذه دعونا نستمع الى جناب الفجر بالاتي يعقوب كلنا نتفق على كده لانه كان منفردا لوحده - 00:50:13
لكن كمان النص بيقدم لي تناقض ظاهري في النص بيبرهن هذه الحقيقة بيقول ايه؟ ولكنه لا يقدر عليه ويطلب منه يعقوب مع انه يعقوب مش يعني هذا الانسان الكتاب بيقول انه يعقوب يعني لا يقدر عليه لكنه يطلب منه - 00:50:33
ان يطلقوا فكيف لا يقدر على يعقوب؟ وفي نفس الوقت يضرب حق يعقوب ويؤثر فيه انت طبيعته روحك طبيعة هذا الانسان المعلنة في الكتاب المقدس وقد وصف بانه الله ملاك الرب او الملاك. فكيف لا يقدر على يعقوب؟ لو كان الامر مجرد صراع جسدي - 00:50:54
يقول الصراع كان الصراع ما الدليل؟ قلت التناقض اللي موجود في القصة القصة فيها تناقض فالتناقض الموجود بالقصة يدل على انه الصراع روح وين التناقض بالتناقض انه المنتصر هو يعقوب مع انه مخلوع الفخذ. هذا مش تناقض هذا يدل على انه اقوى حتى وهو مخلوع في الفخذ - 00:51:18
حتى وهو مخدوع الفقد هو الاقوى الان هذا تناقض مع صفات الله عز وجل العظيم؟ نعم هذا تناقض مع صفات الله العظيم ذلك نطالبكم بشطب هذا مشي انه نرقع ونقول هذا صراع روحي - 00:51:38
لا هو لم يكن زراعا انما كان صراع الجسد دعنا جناب القسط نرى ما يقوله الآباء اليسوعيون وهم يتحدثون عن هذا يقولون هذا الصراع هو الصراع الجسدي اي صراع مع الله - 00:51:55
هذا صراع جسدي وهو ايضا ايش ذراع مع الله تبارك وتعالى. انت تقول صراع روحي وما يكون صراع جسدي ثم يقولون واصبح هذا المشهد سورة الصراع الروحي كورة الصراع الروحي هو صراع جسدي - 00:52:15
لكن هذا الصراع الجسدي صار صورة الصراع الروحي وصورة فعالية الصلاة الى اخره فاذا هم يقولون هو صراع جسد وليس لكنه هو صورة للصراع طيب السؤال الاهم يا اخوانا من الذي انتصر في هذه - 00:52:33
هل انتزر يعقوب ام انتصر الله عز وجل الكتاب المقدس يخبرني ان الذي انتصر هو من و يعقوب وعليه السلام دعونا نرى ما تقوله اول شيء في عندنا زيادة وهذا من كبار اباء المسيحية - 00:52:57
يقول لقد تصارع هذا الاب العظيم يعقوب معه كما يتصارع مع انسان وبقيت في جسده اثار الصراع التي دلت على انتصار الطبيعة المخلوقة مين اللي انتصر يا اخوانا اصلا احنا ما احنا محتاجين لان زيان زوالي غير مزيانة - 00:53:20
اصوات الاصوات لكن مع ذلك لانه هو حيقول لي ارجع للنصوص الى اخره. طيب ماشي لقد تصارع هذا الاب العظيم يعقوب معه كما يتصارع مع انسان وبقيت في جسده المكسور - 00:53:46
بقيت في جسده اثار الصراع التي دلت على انتصار الطبيعة المخلوقة على مين؟ على الطبيعة الخالقة على الطبيعة طيب طيب شوف مرة اخرى ما يقوله الآباء اليسوعيون في تعليقهم على هذا النص - 00:54:05
يعقوب الغالب اولا هذا اول دليل على انه منتصر. الثاني اغتصب بركته ثالثا المعتدي المجهول يرفض ان يسمي نفسه مجهول الشخصية والهوية والمكان بالمصارعة ليش لانه مهزوم لا يريد الناس ان يعرفوا اسمه. الرابع يغتصب منه بركة تكون واجبا على الله. اغتصب البركة غصبا عن - 00:54:23
الله عز وجل فبالتالي من الذي انتصر في هذه المصارعة؟ الذي انتصر في هذه المصارعة كما يقول كتابك المقدس الذي انتصر هو يعقوب عليه السلام اسمعوا اخوانا لمقطع اخر لجناب القسط - 00:54:48
وهو يحاول ان يبرر لنا بان الصراع صراع روحي طيب يقول انتظروا علينا لحظة من الموت في ختام هذا الصراع يقول يعقوب تكوين اتنين وتلاتين دعا يعقوب اسم المكان في نوئيل. قائلا لاني نذرت الله وجها لوجه - 00:55:07
ونجت ونجيت وانا جاي فهو لم يقل سارعت الله بل يقول اني رأيت الله وجها لوجه هو صراع روحي في طبيعته صداع روحي له طبيعته اذا اخواننا الكرام لانه يقول رأيت - 00:55:30
ما دام انه قال رأيت الله وجها لوجه معنى ذلك الصراع روحي اي منطق هذا الذي نذهب كيف تكون؟ لاني نظرت الله او رأيت الله وجها لوجه دليل على ان الصراع - 00:55:59
يعني اذا انا قلت الان انا لقيت زكريا بطرس وجها لوجه معنى ذلك انه هذا صراع روحي بيني وبين آآ هل هكذا يفهم الناس ام انكم مضطرون الى هذا النوع من الفعل؟ لماذا؟ لانكم تشعرون ان هناك مشكلة حقيقية في النصر - 00:56:14
وهذه المشكلة تستدعي منكم هذا التلاعب الذي لذلك نحن نطالبكم ان تتخلوا عن المفهوم المسيحي عن الله عنهم وان تأتوا الى المفهوم الاسلامي الذي ينزه الله تبارك وتعالى عن الشديد - 00:56:33
تنزهه عن المتين تنزهه عنه ان يشبع بالحيوان. ان يشبع بالسكران. ان يحتاج الى قوس قزح من اجل ان يتذكر الميثاق الابدي. نحن ننزه الله عز وجل عن هذا كله - 00:56:53
ونطالبكم ان تنزهوا الله عز وجل. ان تأخذوا بالمفهوم طبعا لم ينتهي كل شيء اخواننا الكرام حقيقة جناب القدس ذكر عدد من النقاط ولعلي اتحدث ان شاء الله القادم اذا احيانا الله عز وجل - 00:57:07
لكن قبل ان اختم وقد بلغنا ساعة ولا اريد ان ازيد يعني ذكرك يا نادر التسمية طالبت بك وطرحت عليك الموضوع واني لا انتظر ما في داعي انت تنتظر لا زكريا - 00:57:24
ولا رشيد حمامي ولا غيره ولا وحيد ما هدولا قد يأتون وقد لا يأتون. الله يعلم رشيد حمام. اذا بقي على موافقته متى سيوافق هذا رجل يظن اني سأمل لكن ان شاء الله الاقتراح اللي اقترحته اليوم عليه سيكون مقبول - 00:57:40
جناب القسم مرة اخرى اطالبكم. اقترح علي العنوان الذي تراه انشره في صفحتي وانا موافق عليه انا ماضي لك على بياض لكن لا تقل عني طيب اذا انا متأكد بمناظرة رشيد - 00:58:00
انا بعرض عليك انت نعرض عليك انه بقول لك انا جاهز السبت القادم واذا بدك السبت اللي بعده فلذلك اذا انت متردد انت بتلقي هذي القصة تعود يلا بالقصة والقادم عندما حلقتك مذيعة - 00:58:17
ما في داعي تدعي بحالك وتقول له طبعا ما بيرجع الكتاب المقدس ما بيرجع وعيب عليك وما يصير سيبك من الشخصنة تغلي المصاطب هذا لا يصلح لا يصلح في باب الجدل العلمي - 00:58:39
يصحح ويصلح الواحد قاعد على كيفه يقول على كيفه وعندما يقول للناس ارجعوا للتفاسير ولا يأتي بالدماء عنده حد هذه الدراسات اخواني اخواتي شكر الله لكم اسأل الله تبارك وتعالى - 00:59:04
ان يكون قد افدنا في هذه الحلقة وان يكتب هذا الجهد يعني انه القادر عليه لعل موضوعنا ما كان الحب الى المسيح سلام الله عليك ورحمة - 00:59:22