Transcription
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. اهلا بكم في حلقة جديدة من برنامج معاملات. وضيفنا النهاردة وضيف الاستوديو الدكتور مصطفى ابراهيم. احد خبراء المدارية الاسلامية المعروفة وان شاء الله النهاردة هنتكلم في موضوع يمكن اول مرة يتم طرحه على اه التليفزيون المصري وهي بناء عن بعض - 00:00:00ضَ
المدخلات اللي كنا بنتكلم فيها في خلال الحلقات اللي فاتت. اه دايما كنا بنزكر حاجة جديدة اسمها معايير المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية سواء كانت المعايير الشرعية او المعايير المحاسبية. وضيفنا النهاردة الاستاز الدكتور مصطفى هيكلمنا على ايه قصة هي الهيئة بتاعة هيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية - 00:00:31ضَ
وايه هي المعايير وكيفية نشأة المعايير وكيفية صياغة المعايير دي ان شاء الله. فاهلا بك يا دكتور نورتنا ان شاء الله. اهلا بك دكتور باسم وانا سعيد على شاشة قناة الندى. وربنا يرزقنا ان شاء الله الاخلاص القول والعمل. ويجعل هذا العمل - 00:00:51ضَ
وفيه الخير ربنا يبارك فيك حضرتك يا دكتور اه عايزين ناخد كده موضوع المعايير او موضوع الهيئة اصلا هيئة يعني ايه هيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية؟ او كلمة يوفي اللي دايما بنتكلم عنها. وايه هي - 00:01:11ضَ
قصة المعايير دي. اتفضل حضرتك اه من المعلوم ان البنوك الاسلامية بدأت اه في اه السبعينات من القرن الماضي وبدأت كمؤسسات ولم يكن هناك آآ انذاك آآ مؤسسات داعمة لهذه الصناعة - 00:01:26ضَ
آآ بالتجربة والخطأ ومع مرور الوقت آآ تم اكتشاف انه يجب ان تكون هناك مؤسسات آآ دولية آآ ادعم هزه الصناعة وآآ توجه نشاطها حتى يحدث نوع من التناغم والتجانس - 00:01:44ضَ
آآ بين اعمالها وترى مصالح هذه الصناعة وآآ تبين اه اهدافها واه خصوصيتها المتعاملين اينما وجدوا. آآ ولا يترك هذا العمل الى كل مؤسسة مالية ان تقوم بذلك العمل المهني - 00:02:02ضَ
المؤسسة آآ متخصصة في هذا المجال يكون فيها النفع اكثر من ان تتولى كل مؤسسة مالية ان تعرف دورها شطة ومنتجاتها وما الى ذلك ايضا آآ يعني ممكن نقول انها توحيد الفتوى او توحيد الاجراءات الشرعية والمحاسبية لضبط عمل البنوك الاسلامية او المؤسسات المالية الاسلامية؟ ليس - 00:02:23ضَ
قصد التوحيد الكامل والتطابق الكامل ولكن اه لان هناك بعض الفروقات متعلقة بالبيئات النوازل في كل مكان من اصقاع هذا الارض من اصقاع الارض لانه هزه المؤسسات منتشرة على طول الدنيا وعضها في دول اسلامية - 00:02:46ضَ
بعض الاقليات المسلمين في دول غير اسلامية. آآ فاحنا لا ننشد التطابق لان التطابق قد يؤدي الى جمود. ولكن ننشد الى حد كبير التجانس والتناغم وعدم وجود يعني آآ اختلافات كبيرة في التطبيقات. آآ حتى آآ نحافظ على استثمار - 00:03:06ضَ
يكون لها خصوصياتها التي تميزها عن غيرها من الصناعات الهيئة موجودة اصلا فين ونشأتها اه نشأة اه هيئة المحاسبة والمراجعة هي احد المؤسسات الدولية آآ الداعمة للصناعة المالية الاسلامية مع اخوات لها كثر سوف نتعرض لها. ولكنها تأتي آآ في مقدمتهم لانها لها - 00:03:26ضَ
دور كبير وفاعل آآ في آآ اثراء العمل في هزه الصناعة وضبط معاملاتها وتحقيق زي ما قلنا تجاه اه ما بين التطبيقات في المختلفة لهزه المؤسسات. قصة اه اه هيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية - 00:03:51ضَ
اه بدأت اه بدأت من المحاسب القانوني يعني آآ يعني محاسب القانوني كان اسند اليه مراجعة اعمال البنك السامي للتنمية. مم. طلب ان يقابل رئيس مجلس التنمية الدكتور احمد محمد علي انذاك. في تمانينيات القرن الماضي. ممكن نقول الف تسعمية خمسة وتمانين مسلا - 00:04:11ضَ
وآآ يعني لما اسند اليه مراجعة القوائم المالية للمجلس القومي للتنمية. آآ آآ وجد ان المعايير محاسبية دولية قد لا تسعفه. ولانه هناك خصوصية للمعاملات ومنتجات التنمية. آآ لم المحاسب - 00:04:41ضَ
المحاسب القانوني البنك لها اه تفسير حتى يعكس القيود بشكل امين وتخرج القوائم المالية لتعبر عن فلسفة فمن هنا اقترح على الدكتور احمد محمد علي رئيس المجلس للتنمية ان يتم صياغة بعض المعايير - 00:05:03ضَ
التي لا تتناولها المعايير المحاسبية الدولية لتعكس خصوصية العمل المصرفي او المالي فهنا الدكتور محمد علي طلب احمد علي طلب من هذا المحاسب انه يعد ورقة بهزه الفكرة هزه الورقة كانت مباركة عرضت على آآ - 00:05:26ضَ
اجتماعات المجلس للتنمية في اسطنبول في الف تسعمية وتسعين فتبنوا انشاء آآ هيئة اه اه لتصدر معايير محاسبية اه لتكمل النقص في المعايير المحاسبية الدولية. وتحقق متطلبات واحتياجات الصناعة المالية الاسلامية - 00:05:49ضَ
اه هزه الورقة اه تم التصديق عليها ومن ثم زهرت المؤسسة الى العلن الى العلن في الف تسعمية واحد تسعين تحت ما يسمى بهيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية. دورها بدأ يتسنى - 00:06:12ضَ
معايير محاسبية لتخدم الصناعة المالية الاسلامية. ما كنش في لسه معايير شرعية خالص. اه لم بالظبط البداية بدأت بالمحاسبة. هم. وهنا مم. فلما اسند اصدار معايير محاسبية لخدمة الصناعة المالية الاسلامية ومؤسساتها - 00:06:32ضَ
آآ وكتب مجلدات اودعت في آآ مكتبة الماكس للتنمية آآ في في جدة آآ آآ سن معايير محاسبية تخدم هزه الصناعة وبالفعل آآ هزه الدراسات او هزه الكتابات آآ آآ عدد من المعايير المحاسبية - 00:06:56ضَ
آآ لكنه واجه معدي هزه معايير اشكالية تانية. يعني اللي بيعد معيار محاسبي هو في الاخر محاسب قانوني خارجي عنده بعض المعرفة المتطلبات الشرعية لكنه ليس بدرجة فقيق. مش متخصص في جانب - 00:07:23ضَ
بالزبط كده فبدأ تاني يلاقوا اشكالية تانية متعلقة كيف اعكس القيد المحاسبي واخرج معيار محاسبي اه اه يعكس المتطلب الشرعي وانا لست بشرعي مم فبدأت يعني يصدروا هزه المعايير في الفترة من الف تسعمية واحد وتسعين حتى الف تسعمية خمسة وتسعين - 00:07:43ضَ
ومن هنا زهرت فكرة تانية لأ ده احنا مش محتاجين نصدر معايير محاسبية فقط. فمحتاجين نصدر معايير شرعية لتنزر في المعيار المحاسبي الاسلامي وتؤكد ان هزا المعيار يتوافق مع المتطلب الشرعي. مم. ويعكس العقد الاسلامي - 00:08:10ضَ
ويعكس المنتج الاسلامي ويعكس التسجيل المحاسبي بما آآ يعني آآ يتناغم مع رح شرعوا المتطلبات. فلما نيجي نتكلم عن المرابحة نبقى عارفين المعالجة المحاسبية بتاعتها ايه والمعالجة الشرعية بتاعتها ايه؟ بالزبط كده. مم. فمن هنا تم تطوير هيكل هزه المؤسسة - 00:08:30ضَ
قصة من مؤسسة تصدر معايير محاسبية الى ان هي بيجينا بقية المعايير لا لازم نصدر معايير شرعية لكل منتج وكل خدمة وكل نشاط تحتاجه الصناعة المالية الاسلامية من هذه من الف تسعمية خمسة وتسعين بدأ يظهر لنا ما يسمى تشكيل ما يسمى بالمجلس - 00:08:50ضَ
يبقى كان عندنا مجلس محاسبي في هزه المؤسسة العريقة اللي هي هيئة المحاسبة والمراجعة بدأ بجانبه تاني مجلس اسمه المجلس الشرعي طيب كيف يتكون هزا المجلس هزه المؤسسة آآ زي ما قلنا كانت فكرة من محاسب قانوني تلقفها رئيس البنك السابق للتنمية طلب اعداد ورقة فيها - 00:09:15ضَ
عرضت على آآ آآ اجتماعات المجلس بالتنمية بارك انشاء هزه المؤسسة. ومن ثم تحولت الفكرة الى مؤسسة هذه المؤسسة كان في بدايتها لاصدار معايير محاسبية بطبيعة الحال احتجنا الى اصدار معايير شرعية - 00:09:40ضَ
طيب من هنا بقى بدأت هذه الفترة بقى من خمسة وتسعين حتى الف حتى الف تسعمية تسعة وتسعين او الف او او بداية الالفين يظهر في حربها مخرجات آآ المعايير الشرعية. وبدأ له بمعيار متعلق بدأوا بمعيار اسمه المتاجرة في - 00:10:01ضَ
مم. وداس تقريبا كانت سنة الفين من اه اه سنة الفين ميلادي. ازاي يا دكتور بيتم صياغة المعيار الشرعي؟ نعم. يبقى عشان نتناول كيف يصنع او ايه هي الدورة التي يمر بها المعيار حتى يصدر ويخرج العلن ويوزع على الصناعة يوزع على الجهات الرقابية - 00:10:21ضَ
به المؤسسات اما على سبيل الالزام او على سبيل الاستشارة كان يجب على هذا المعيار انه يمر بمراحل متعددة حتى يخرج في شكله النهائي. هذا المعيار الذي يختزل في مرايقات قليلة ما بين تلاتة واربع خمس ورقات. وراه جهد كبير جماعي. الهدف - 00:10:48ضَ
منه ايه؟ هو آآ شحز الاجتهاد الجماعي لاستخراج معيار يضبط عمل الصناعة ويكون له الشمولية والعالمية حتى يلاقي القبول ويحدس نوع من التجانس والتناغم ما بين التطبيقات المختلفة في المؤسسات المالية الاسلامية على طول الدنيا وعرضها - 00:11:08ضَ
في كم معيار دلوقتي تقريبا شرعي صدر عن هيئة المحاسبة والمراجعة؟ نعم صدر عن هيئة هيئة المحاسبة المراجعة زي ما قلنا هي بدأت معايير محاسبية اولا سم تطور العمل سنة خمسة وتسعين وتم انشاء ما يسمى بالمجلس الشرعي الذي اسند له اصدار معايير - 00:11:36ضَ
شرعية وهزا المجلس مكون من عشرين عالم وفقيه. اه هذه في سلة من العلماء اللي افنوا حياتهم في استخراج هزا الكتيب تحت ما يسمى بالمعايير الشرعية. اخذ آآ آآ ليالي وايام وسنوات. آآ - 00:11:56ضَ
حتى اه زهرت لنا هذه المعايير اه باعتبارها مرجعية عالمية اه اه تمثل افضل افضل ما وصل اليه الاجتهاد الجماعي لاصدار هزه المعايير لتكون آآ بمثابة الضابط والاطار الذي يحكم آآ - 00:12:23ضَ
التطبيقات وييسر على من يتولى التطبيق انه يعني يستند الى هزه المعايير حتى آآ تأتي هزه المعاملات ليس اسما فقط انها تحمل آآ ان هي معاملة اسلامية ولكنها في حقيقة وفي خلال الدورة المستندية لتطبيقها من اول ما العميل - 00:12:45ضَ
يبدأ يزور البنك حتى تنهى المعاملات. هزه الدورة المستندية آآ المعايير بدأت يعني آآ آآ تضبط آآ هزه المراحل آآ التنفيزية آآ لهذه المنتجات. عفوا دكتور عايزين نركز على حتة كيفية صياغة المعيار لان فيه ناس بتسأل النهاردة بتقول - 00:13:09ضَ
الفرق ما بين المعيار الشرعي وما بين قرار المجمع الفقهي. هل المعيار له اه ثقل فقهي ومحاسبي وتطبيقي اكتر من قرار المجمع الفقهي؟ نعم. يبقى احنا حاضر سوف اجيبك على هزا السؤال لكن احنا قلنا ان هذه المعايير - 00:13:29ضَ
يتم اعدادها من قبل مجلس شرعي مكون من عشرين عالم آآ يمسلوا كل الدول الاسلامية جغرافيا. وايضا المذاهب الفقهية المعتبرة المختلفة. ده سؤال برضه. يعني اه لان هذه المعايير لا تتبنى - 00:13:45ضَ
اه اه وجهة نظر اه اه يعني فردية مسلا. فردية ولا حتى على مستوى على مستوى نقول ان هذا والمغاربة ما والمصرفين شافعية السعوديين حنابلة لأ هذه المعايير هضمت كل هزه ما خلف من هزه المزاهب وحدت رأي يتناسب مع النازلة - 00:14:07ضَ
لانه العمل المصرفي الاسلامي هو عمل حديس وسريع التطور ويرتبط بانزمة عالمية ومن ثم هي لا تتبنى مزهب بعينه ولكنها تهضم ما ورد في تراثنا الفقهي من نتاج لهزه المذاهب وتخرج - 00:14:46ضَ
لنا رأي اجتهاد جماعي معتبر ومدقق. السؤال كيف يخرج هزا المعيار؟ ما هي مراحل التي يمر بها آآ اصدار معيار شرعي المعيار الشرعي يبدأ بفكرة تعرض على المجلس الشرعي والمجلس الشرعي - 00:15:06ضَ
يدرس هزا الانواع العنوان عنوان المعيار. فازا وجد الصناعة المالية الاسلامية في حاجة الى اصدار هزا المعيار يسند هذا العمل الى احد الخبراء المتخصصين اللي يتصدى لكتابة بحس موسع اه اه لهذا العنوان - 00:15:29ضَ
آآ بحس كبير يعني يجمع فيه كل قدراته ويخط هذا البحس آآ تحت هذا ويطلب منه ايضا عمل آآ يعني مسودة اولية لهيكل استخراج هزا المعيار فعندما يقوم الباحس المتخصص بالكتابة في احد المعايير تحت عنوان معين وليكن المرابحة للامر بالشراء - 00:15:50ضَ
آآ يستحضر الكاتب كل ما كتب في كتب التراس وايضا التطبيقات الموجودة لان المعايير او المجلس الشرعي لا يقدم على الكتابة في اي معيار الا لما يجد له صدى تطبيقي في الصناعة - 00:16:18ضَ
يعني احد البنوك بادر وبدأ يعمل منتج سلم مسلا. هم. او يعمل اعتماد مستندي بالمرابحة. عندئذ يتحرك المجلس الشرعي ليصدر معيار ليغطي متطلبات هزا الايه؟ هزا المنتج. عشان يكون له صدى في التطبيق. بالزبط كده. مم. فلا لانه آآ ليس بالضرورة كل ما - 00:16:38ضَ
هو موجود في التراس والمعاملات. آآ نفرغ جهدنا في اصدار معيار. ولا ولا يكون له تطبيق في دنيا الناس في القرن الواحد وعشرين وما الى ذلك. فالمجلس الشرعي يغطي احتياج فعلي لمنتج بدأ بوادر تطبيقاته في المؤسسات المالية الاسلامية - 00:16:58ضَ
وعندما اذكر مؤسستنا الاسلامية لا يختزل هزا المصطلح في البنوك الاسلامية ولكن البنوك الاسلامية وشركات التأجير التمويلي وشركات التأمين التكافلي وشركات الاستسمار وبنوك الاستسمار ومؤسسات الوقف والصكوك والصناديق كل مؤسسة ترفع مالية يكون نشاطها مالي وترفع شعار ان هي متوافقة للشريعة الاسلامية يطلق عليها مؤسسة مالية - 00:17:18ضَ
ويخدمها هذا المعيار يبقى احنا قلنا الاول يسند هذا العمل لباحث يكتب فيه استفاضة استفاضة ويجمع الشتات من كتب الفقه والتطبيقات آآ الموجودة في التراس وايضا التطبيقات ثم يعرض هذه الخامة على المجلس الشرعي. مم. لتقوم بتحويلها الى - 00:17:48ضَ
لجنة فرعية من لجان من لجان هيئة المحاسبة والمراجعة لان هيئة المراجعة يوجد لها لجان فرعية اقليمية في في في عدد من الدول تحول هذه الدراسة الى هذه اللجنة لمزيد من الدراسة. واللجنة الفرعية هو نص اعضائها من - 00:18:16ضَ
المجلس الشرعي ونصها من خارج المجلس الشرعي. فتخضع هزه الدراسة الى مزيد من التمحيص والمراجعة اه اه مدى امكانية صياغة اسودت معيار آآ ثم تعرض مخرجات هزه اللجنة الفرعية مرة اخرى على المجلس الشرعي - 00:18:39ضَ
لا يكتفي بذلك ينزر في تعليقات وتعديلات هزه اللجنة الفرعية من اضافة وحزف وتعديل ورفض وقبول ثم يعرضها الى ما يسمى بجلسة جلسات الاستماع فتعرض مرة اخرى يطاف بهذه المسودة - 00:19:02ضَ
الاولية للمعيار في عدد من الدول وعلى جلسات متعددة اكثر من دولة. دولة او اتنين او تلاتة يعقد اجتماعات خاصة بجلسات الاسماع يدعى اليها جمهور جمهور موسع وايضا تعرض هزه - 00:19:24ضَ
المسودة على موقع المجلس نهاية المحاسبة والمراجعة لاستقبال اي تعليقات او اضافات او اعتراضات بالدنيا الناس من كل الفقهاء اينما وجدوا لتوسيع دائرة مناقشة هزه المسودة على نطاق دولي وواسع. ثم ناخد مخرجات وتعليقات - 00:19:44ضَ
آآ الجلسات الاجتماع جلسات الاستماع وايضا التعليقات التي وردت من خلال آآ الموقع هيئة المحاسبة والمراجعة. ثم تعرض مرة تانية على المجلس الشرعي للتأكد الى ان هي كل ده تم هضمه وتم تداركه حتى يأتي المعيار بشكل عادل وموضوعي - 00:20:09ضَ
عبر عنه باجتهاد جماعي آآ آآ خضع لعدد كبير من اللقاءات وعرض على عدد كبير من الفقراء ليس فقط فقهاء آآ شرعيين يعرض على قانونيين محاسبيين اقتصاديين آآ آآ الناس لها باع في - 00:20:33ضَ
الاسواق الدولية فيعرض على كل الخبراء من كل المشارب حتى يأتي المعيار ويعبر في كلمات دقيقة معاني عميقة ومفهومة لتضبط اطار او ايقاع التطبيقات حتى يحدس هزا التجمع والتجانس مش مش مجرد اه ايام بيتم صياغة فيها المعيار ده ممكن ياخد سنوات وبعد كده يتم صياغة المعيار. اه. في شكل - 00:20:53ضَ
النهائي آآ ولكن يا دكتور آآ طبعا الحديس مع حضرتك في موضوع المعايير الشرعية محتاج حلقات آآ هنستأزن حضرتك ان شاء الله ان يكون في حلقة تانية عن موضوع المعايير الشرعية ناخده فيها باستفاضة كيفية عرض المعيار وكيفية زكر المستندات الشرعية الخاصة بالمعايير - 00:21:23ضَ
الصادرة عن هيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الاسلامية. وكمان ايه هي الشهادات المهنية المعتمدة في مسائل المعايير الشرعية؟ وازاي المحاسبين والفقهاء يستفادوا من هذه معايير سواء بشكل مهني او بشكل آآ محاسبي. فننتظر من حضرتك ان شاء الله مسائل آآ المعايير الشرعية - 00:21:43ضَ
طبعا هيئة المحاسبة والمراجعة لمؤسسات التنمية الاسلامية. بنشكر حضرتك يا دكتور على استضافتك في الحلقة ووجودك معنا. وشرف لنا وجودك معنا في الحلقة. ربنا يبارك في حضرتك. شكرا اخي باسم - 00:22:03ضَ
سعدت بكم وآآ اه كلمة اخيرة صدر عن هيئة المعاصي والمراجعة. ما يقرب من مية وعشرين عيار. واحد وستين مليار شرعي. وخمسة وتلاتين مليار محاسبي وتمن معايير متعلقة بالمراجعة والتدقيق اربعتاشر معيار خاص بالحوكمة حوكمة العامل الاسلامي واتنين معيار للاخلاقيات - 00:22:13ضَ
هذه هذا الكم الكبير من هذه المعايير آآ هي تحت بين يدي المؤسسات حتى آآ تعرض على الرقابية لالزام او استئناس المؤسسات وموجودة بي دي اف على وموجودة بي دي اف على على - 00:22:37ضَ
موقع بتاعة مواصلة مراجعة وهو اختصارا ايوفي وايوفي اصبحت كلمة عالمية. آآ تستخدم بهذه هي عبارة عن الحرب الحروف الاولى من الترجمة الانجليزية لهيئة المحاسبة والمراجعة للمستثمرين الاسلامية. وآآ اصبحت مم - 00:22:57ضَ
كلمة ايوبي اللي هي ايه او اي اف اي دي آآ اصبحت تستخدم بهزا اللفز في كل اللغات العربية الانجليزية الصينية التركية الاوروبية الاسبانية الالمانية. كلهم يستخدموا هزا الايوفي فاصبح اه فاصبحت هزه الهيئة العالمية التي لا تهدف الى الربح - 00:23:17ضَ
وهي وهي مؤسسة دائمة لهزه الصناعة. من من المؤسسات التي تأتي على في مقدمة المؤسسة الداعمة. شكرا يا دكتور يعني بنشكر حضرتك مرة اخرى. وبنشكر المشاهدين والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته - 00:23:37ضَ
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته - 00:23:56ضَ